Ilveksen kokoonpano 2022-2023

[ADX_03]

Eikai tällästä nyt kukaan tosissaan ehdota? Nallin ja Odenin ymmärsin oikein hyvin. Jopa Panumiehen ja Myrrän ymmärrän jotenkin, mutta 21 vuotias Mäntykivi pihalle?

Emmää tiedä, täällä jutellaan niin sekavia päivästä toiseen.

 

[Janko]

Emmää tiedä, täällä jutellaan niin sekavia päivästä toiseen.

Hämmentävä ilmiö. Ilveksellä menee loistavasti kentällä ja sen ulkopuolella mutta palstan sakeusaste tuntuu nousevan päivä päivältä vaan korkeammaksi.

Ylpeänä kannan oman osani, tietenkin.

 

[Grinder]

Eikai tällästä nyt kukaan tosissaan ehdota? Nallin ja Odenin ymmärsin oikein hyvin. Jopa Panumiehen ja Myrrän ymmärrän jotenkin, mutta 21 vuotias Mäntykivi pihalle?

Omasta puolesta voin kommentoida niin että mitä me tehdään hyökkäävällä pelaajalla joka ei tee pisteitä? Viimeiset 14 matsia ja 12 kiikareilla. Hän kun ei ole voimahyökkääjä saati corsi edes huippua. Hän on rasite. Ei sopeudu mihinkään ketjuun, puolustuksellisesti ei annettavaa. Eräs 24-vuotias ollaan valmiita heittämään pois tehottomuudesta johtuen, mutta miksi Mäntykivi olisi jotenkin poikkeus, joka ansaitsee sympatiaa? Oli hyvä joskus. Juu, mutta otteet ailahdelleet. Ei suorita tasaisesti. Nyt juuri huonosti.

Ei ehkä ole syytä heittää pois, esimerkiksi omalta osalta kysymys oli lähinnä retorinen. Mutta herätellä tyyppiä täytyy. Hän on lähempänä ulkona joukkueesta kuin paljon parjattu, sentään voimahyökkääjä, Tuulola, joka myös painaa kiikariputkessa.

 

[Ilves97]

Omasta puolesta voin kommentoida niin että mitä me tehdään hyökkäävällä pelaajalla joka ei tee pisteitä? Viimeiset 14 matsia ja 12 kiikareilla. Hän kun ei ole voimahyökkääjä saati corsi edes huippua. Hän on rasite. Ei sopeudu mihinkään ketjuun, puolustuksellisesti ei annettavaa. Eräs 24-vuotias ollaan valmiita heittämään pois tehottomuudesta johtuen, mutta miksi Mäntykivi olisi jotenkin poikkeus, joka ansaitsee sympatiaa? Oli hyvä joskus. Juu, mutta otteet ailahdelleet. Ei suorita tasaisesti. Nyt juuri huonosti.

Ei ehkä ole syytä heittää pois, esimerkiksi omalta osalta kysymys oli lähinnä retorinen. Mutta herätellä tyyppiä täytyy. Hän on lähempänä ulkona joukkueesta kuin paljon parjattu, sentään voimahyökkääjä, Tuulola, joka myös painaa kiikariputkessa.

Päivitettyä tilannetta ei ole, mutta vähän aikaa sitten Mäntykivi oli hankkinut meille tuplasti ylivoima-aikaa toiseksi eniten sitä hankkineeseen verrattuna. Meidän ylivoima on Liigan tehokkainta (30.00%) sanoisin, että tuostakin on jotain hyötyä.

 

[tynamo]

Ihan aiheellista nostaa Mäntykivi tikun nokkaan siinä, kun kestomaalitaulu-Tuulolakin. Tähän voi samaan hintaan lisätä vielä Sebökin nimen. Siinä on kolme pelaajaa, jotka ovat koko kauden otannalla alisuorittaneet siihen nähden, mihin rooliin heidät on kaavailtu.

Nyt Tuulolan paikaksi näyttää hahmottuvan kolmos-nelosketjun laituri. Mikäli kiekottomat teot ovat viisikon peliä palvelevia ja ns. voittavia, niin täyttää paikkansa. Koosta homman ei pitäisi jäädä kiinni pleijareissakaan. Toivottavasti myös luonnetta löytyy.

Sebök on täyttänyt paikansa ykkösen keskellä tähän saakka rimaa hipoen. On jonkin sortin erityiskyky onnistua pysymään pois tehopisteiltä pelatessaan yhdessä vaiheessa liigan kuumimpien laitureiden välissä. Tähän ei ole varaa enää keväällä, kun peli kovenee ja vaade nousee. Silloin ketjun kolmannenkin lenkin tule kyetä takomaan tulosta, kun paikkoja tulee rajallisesti ja pelit ovat tiukkoja. Mikä on se lopullinen rooli, kun kultajahti käynnistyy?

Mäntykivi on näistä kolmesta omaan silmään se tällä hetkellä ongelmallisin pelaaja. Tyypiltään aika puhdas kärkiketjujen ukko. Vahvuudet selkeästi ylöspäin. Heikko aloittaja ja ei pärjää kamppailuissa. Kun tekeminen on tehotonta, niin mikä on sopiva paikka sitten, kun iholle tullaan vielä vähän kovempaa ja ahtaat välit muuttuvat tosi ahtaiksi?

 

[Yohan]

Omasta puolesta voin kommentoida niin että mitä me tehdään hyökkäävällä pelaajalla joka ei tee pisteitä? Viimeiset 14 matsia ja 12 kiikareilla. Hän kun ei ole voimahyökkääjä saati corsi edes huippua. Hän on rasite. Ei sopeudu mihinkään ketjuun, puolustuksellisesti ei annettavaa. Eräs 24-vuotias ollaan valmiita heittämään pois tehottomuudesta johtuen, mutta miksi Mäntykivi olisi jotenkin poikkeus, joka ansaitsee sympatiaa? Oli hyvä joskus. Juu, mutta otteet ailahdelleet. Ei suorita tasaisesti. Nyt juuri huonosti.

Ei ehkä ole syytä heittää pois, esimerkiksi omalta osalta kysymys oli lähinnä retorinen. Mutta herätellä tyyppiä täytyy. Hän on lähempänä ulkona joukkueesta kuin paljon parjattu, sentään voimahyökkääjä, Tuulola, joka myös painaa kiikariputkessa.

Mäntykivi nuori pelaaja, ei näillä yleensä lineaarista kehitys ole ja itse ainakin ennen kautta jo aavistelin, että "sophomore slumppia" saattaa olla luvassa. Fanien ja omat odotukset nousseet pilviin huippukauden jälkeen ja sitten ei lähdekään heti skulaamaan satasella, niin äkkiä menee nuppi jumiin. Ilveksellä on kyllä Mäntykivenkin kanssa varaa olla kärsivällinen.

 

[Grinder]

Mäntykivi nuori pelaaja, ei näillä yleensä lineaarista kehitys ole ja itse ainakin ennen kautta jo aavistelin, että "sophomore slumppia" saattaa olla luvassa. Fanien ja omat odotukset nousseet pilviin huippukauden jälkeen ja sitten ei lähdekään heti skulaamaan satasella, niin äkkiä menee nuppi jumiin. Ilveksellä on kyllä Mäntykivenkin kanssa varaa olla kärsivällinen.

Niin no, nuori juu, mutta mitä roolia hänelle pitäisi seuraavaksi tarjota? Kooveeta? Kärsivällinen tie se toki olisi.

 

[#68]

Mielestäni on hieman vanhanaikaista ajattelua, että kolmosnelosketjuissa ei voisi olla hyökkäysvoittoista pelaajaa ja kaikkien pitäisi olla kärkiketjujen takana vain nollanollaa pelaavia rouhijoita.

 

[Grinder]

Mielestäni on hieman vanhanaikaista ajattelua, että kolmosnelosketjuissa ei voisi olla hyökkäysvoittoista pelaajaa ja kaikkien pitäisi olla kärkiketjujen takana vain nollanollaa pelaavia rouhijoita.

Mutta siellä pitäisi silti suoriutua myös puolustuksellisista tehtävistä. Erityisesti niistä. Esimerkkitapaus ei ole sen oloinen pelaaja.

 

[ADX_03]

Mäntykiven kritisoiminen on vähän erikoista, kun 21-vuotias pelaaja toista kertaa tekemässä n.30p kaudessa. Jos hän olisi tasaisempi suorittaja, niin hän tekisi 40-50p kaudessa. Ei minkäänlaista syytä heivata mihinkään KooVeeseen saati purkaa sopimuksia. Kolmoskenttään mielestäni hyvä pelaaja tällä hetkellä. Hankkii jäähyjä ja tekee ajoittain pisteitä.

E: ja lisätään nyt, että tottakai Mäntykiven tekemisessä on petrattavaa, mutta ei hän nyt niin huono ole, kuin täällä annetaan olettaa.

 

[ADX_03]

Tuohon ylempään viestiin liittyen aloin pohtimaan, että minkälaisen pelaajan Ilves mielestäni tarvii, mikäli nyt edes on hankkimassa ketään.

- Ykkösketjun sentteri Suomen ja Ikosen väliin. Joo, tälläistä ei löydä enää mistään, joten viiva yli vain.

- 2-3 kentän laituri. Tälläisen nyt voi löytääkin tähän aikaan vuodesta.

- TOP4 puolustaja. Tämmöisenkin voi löytää ja tähän mielestäni juuri Irving olisi SaiPasta hyvä haku.

 

[Spin doctor]

Tuohon ylempään viestiin liittyen aloin pohtimaan, että minkälaisen pelaajan Ilves mielestäni tarvii, mikäli nyt edes on hankkimassa ketään.

- Ykkösketjun sentteri Suomen ja Ikosen väliin. Joo, tälläistä ei löydä enää mistään, joten viiva yli vain.

- 2-3 kentän laituri. Tälläisen nyt voi löytääkin tähän aikaan vuodesta.

- TOP4 puolustaja. Tämmöisenkin voi löytää ja tähän mielestäni juuri Irving olisi SaiPasta hyvä haku.

Pakko yhtyä tähän näkemykseen. Yrittäisin kyllä itse saada sen 2-3 ketjun sentterinkin tuohon vielä. Nyt kun Miehokin lähti. Pitäisi saada siitä alkuperäisestä rotaatiosta ja reservistä edes suurin osa takaisin.

 

[IhanJuniori]

Omasta puolesta voin kommentoida niin että mitä me tehdään hyökkäävällä pelaajalla joka ei tee pisteitä? Viimeiset 14 matsia ja 12 kiikareilla. Hän kun ei ole voimahyökkääjä saati corsi edes huippua. Hän on rasite. Ei sopeudu mihinkään ketjuun, puolustuksellisesti ei annettavaa. Eräs 24-vuotias ollaan valmiita heittämään pois tehottomuudesta johtuen, mutta miksi Mäntykivi olisi jotenkin poikkeus, joka ansaitsee sympatiaa? Oli hyvä joskus. Juu, mutta otteet ailahdelleet. Ei suorita tasaisesti. Nyt juuri huonosti.

Ei ehkä ole syytä heittää pois, esimerkiksi omalta osalta kysymys oli lähinnä retorinen. Mutta herätellä tyyppiä täytyy. Hän on lähempänä ulkona joukkueesta kuin paljon parjattu, sentään voimahyökkääjä, Tuulola, joka myös painaa kiikariputkessa.

Siis herättelyä Mäntykivi tottakai tarvitsee ei siitä pääse mihinkään. Täytyy nyt muistaa, että kaveri teki läpimurtonsa viime kaudella 20 vuotiaana. Ei ole ihan ensimmäinen kerta kun sen läpimurto kauden jälkeen tulee vähän hiljaisempi kausi.

Esimerkiksi Joona Ikosen läpimurto kausi toi tehot 16+19, mutta seuraavalle kaudelle tehot tippui 12+17.
Mäntykivi on tällä hetkellä matkalla suurinpiirtein samanlaiseen pisteiden putoamiseen, että en nyt todellakaan laittaisi Mäntykiveä pihalle tässä kohtaa.

 

[TammiTorjuuKatsomoon]

Siis herättelyä Mäntykivi tottakai tarvitsee ei siitä pääse mihinkään. Täytyy nyt muistaa, että kaveri teki läpimurtonsa viime kaudella 20 vuotiaana. Ei ole ihan ensimmäinen kerta kun sen läpimurto kauden jälkeen tulee vähän hiljaisempi kausi.

Esimerkiksi Joona Ikosen läpimurto kausi toi tehot 16+19, mutta seuraavalle kaudelle tehot tippui 12+17.
Mäntykivi on tällä hetkellä matkalla suurinpiirtein samanlaiseen pisteiden putoamiseen, että en nyt todellakaan laittaisi Mäntykiveä pihalle tässä kohtaa.

Voisi laittaa aasinhatun päähänsä, kun tuosta kaverista luopuisi ja katselisi sitten häntä tekemässä isoa läpimurtoa naapurijengissä. Nuorilla pelaajilla aivan tyypillistä tällainen kausien vaihtelu alkuvaiheessa.

 

[Ilves97]

Esimerkiksi Joona Ikosen läpimurto kausi toi tehot 16+19, mutta seuraavalle kaudelle tehot tippui 12+17.
Mäntykivi on tällä hetkellä matkalla suurinpiirtein samanlaiseen pisteiden putoamiseen, että en nyt todellakaan laittaisi Mäntykiveä pihalle tässä kohtaa.

Tähän nyt toki pakko sanoa sen verran, että Mäntykivi veti viime kaudella 0.61 PPG:llä ja tällä kaudella se on 0.46. Iksan läpimurtokauden PPG oli 0.58 kun seuraavalla kaudella se oli 0.57. Ei siis ihan samanlaisesta slumpista puhuta. Etenkään kun otetaan huomioon kuinka paljon Iksalla on aina ollut arvoa hyökkäyspelaamisen ja pisteiden tekemisen ulkopuolella vs Mäntykivi. Toki on myös sitten muistettava, että Ikonen oli sillä läpimurtokaudellaan jo 22-vuotias siinä missä Mäntykivi on nyt tällä läpimurtokauden jälkeisellä kaudella vasta 21. Potentiaalin katto Mäntykivellä on korkeammalla, eikä tuo nytkään mikään ihan surkea jääkiekkoilija ole. Ei missään nimessä kannata luopua.

 

[Soho]

Tähän nyt toki pakko sanoa sen verran, että Mäntykivi veti viime kaudella 0.61 PPG:llä ja tällä kaudella se on 0.46. Iksan läpimurtokauden PPG oli 0.58 kun seuraavalla kaudella se oli 0.57. Ei siis ihan samanlaisesta slumpista puhuta. Etenkään kun otetaan huomioon kuinka paljon Iksalla on aina ollut arvoa hyökkäyspelaamisen ja pisteiden tekemisen ulkopuolella vs Mäntykivi. Toki on myös sitten muistettava, että Ikonen oli sillä läpimurtokaudellaan jo 22-vuotias siinä missä Mäntykivi on nyt tällä läpimurtokauden jälkeisellä kaudella vasta 21. Potentiaalin katto Mäntykivellä on korkeammalla, eikä tuo nytkään mikään ihan surkea jääkiekkoilija ole. Ei missään nimessä kannata luopua.

Ei missään nimessä pidä luopua. Kannattaa muistella miten isot odotukset meillä oli ennen kauden alkua. Mäntykivi oli viime kaudella useassa pelissä meidän paras pelaaja. Ei noin potentiaalista pelaajaa saa päästää pois. Vielä on sekin mahdollisuus, että hänestä kasvaa sentteri, kuten viime kaudella näytti. Potentiaalisia senttereitä ei todellakaan niin vain löydy.

 

[IhanJuniori]

Tähän nyt toki pakko sanoa sen verran, että Mäntykivi veti viime kaudella 0.61 PPG:llä ja tällä kaudella se on 0.46. Iksan läpimurtokauden PPG oli 0.58 kun seuraavalla kaudella se oli 0.57. Ei siis ihan samanlaisesta slumpista puhuta. Etenkään kun otetaan huomioon kuinka paljon Iksalla on aina ollut arvoa hyökkäyspelaamisen ja pisteiden tekemisen ulkopuolella vs Mäntykivi. Toki on myös sitten muistettava, että Ikonen oli sillä läpimurtokaudellaan jo 22-vuotias siinä missä Mäntykivi on nyt tällä läpimurtokauden jälkeisellä kaudella vasta 21. Potentiaalin katto Mäntykivellä on korkeammalla, eikä tuo nytkään mikään ihan surkea jääkiekkoilija ole. Ei missään nimessä kannata luopua.

Joo oli huono esimerkki nyt multa myönnetään. En muistanut tosiaan, että Ikosella oli vajaa kausi se seuraava.
Joo Ikosen vahvuudet muualla kun Mäntykiven, mutta tosiaan kyllähän Mäntykivi tekee myös paljon sellaista työtä mikä ei suoraan näy pisteissä. Esimerkiksi hankkii liigan parhaalle ylivoimalle aivan kamalat määrät sitä ylivoima aikaa.

 

[Meklari]

Mäntykivellä on heikommallakin kaudella hyvät mahdollisuudet rikkoa 30 pistettä ja lisäksi ylivoimainen mitä tulee jäähyjen hankkimiseen. Nyt, kun rooli on luokkaa kolmosen laituri niin mielestäni ei ole liian iso ruutu miehelle.

 

[Ilves97]

Joo oli huono esimerkki nyt multa myönnetään. En muistanut tosiaan, että Ikosella oli vajaa kausi se seuraava.
Joo Ikosen vahvuudet muualla kun Mäntykiven, mutta tosiaan kyllähän Mäntykivi tekee myös paljon sellaista työtä mikä ei suoraan näy pisteissä. Esimerkiksi hankkii liigan parhaalle ylivoimalle aivan kamalat määrät sitä ylivoima aikaa.

Tekee tekee. Tuo ylivoima-ajan hankkiminen saattaa olla jopa ihan suorassa yhteydessä tehopisteiden putoamiseen. Ainahan Mäntykivi on taitava ollut, mutta varmasti vastustajienkin puolustuksessa on läpimurron jälkeen myös pistetty extrahuomiota Mäntykiveen. Niitä pisteitäkin saattaisi olla tullut enemmän jos Mäntykiveä ei olisi ratkaisevalla hetkellä ennen laukausta tai syöttöä vedetty kumoon sääntöjen vastaisesti.

 

[Grinder]

Vaakakupissa on myös se että meillä on menestystavoitteita tälle kaudelle. Ei voida loppukaudesta peluuttaa puhtaasti vain kehitysmielessä. Peluutukselle pitää olla syy, vaikka sitten oppia pelaamaan perusvarmaa.