Ilveksen nykytilanne

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Ilveksen nykytilanne

toskala sanoi:
Niin, vaikenemallahan nämä asiat ratkeavat. Asiat muuttuvat paljon paremmiksi sillä että vain hyssytellään ja vaietaan niitä, niin ehkä ne sitten omalla painollaan muuttuvat mukaviksi.
On eri asia kirjoittaa asiaa vailla omia tarkoitusperiä tai kiihkoa, kuin "vaatia" uskollisilta faneilta jotain mielenosoitusta. Muutenkin tämä Raipen paapominen mediassa on jotenkin oksettavaa. Eiköhän mies itse osaa pitää puolensa ja kerro, jos joku asia mättää. Voisi Rantanenkin kysyä Raipelta itseltään, kannattaako fanien boikotoida Ilvestä - ja vastauksenhan me jo tiedämme.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 253
Vs: Ilveksen nykytilanne

Jos tämä paljon veikkailtu Laine on toinen "omistajaehdokas" , niin miehen ilves/tapparahenkisyydestä en tiedä mutta eikös hän ole Lasse Oksasen vävypoika.
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 688
Vs: Ilveksen nykytilanne

Jos Ilveksestä olisi tulossa joku Tapparan "hiekkalaatikko", niin kyllä tältä suunnalta kiinnostus sm-liigaa ja Ilvestä kohtaan loppuu ja niin loppuisi varmaan monelta muultakin Ilves-kannattajalta. Ilveksen pitää olla Ilves-henkisten ihmisten omistuksessa, toivottavasti tästä asiasta tullaan pitämään huoli.
 

Letkunilkka

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
247
Vs: Ilveksen nykytilanne

Oli miten oli. Bisnes maailmassa se, että mille seuralle sydän sykkii määrittelee tekemistä tiettyyn pisteeseen asti. Esim. sponsori sopparit, firmakausarit jne. Pidän tietyllä tavalla naurettavana ajatusta että joku ryhmä tapparahenkisiä, tai kukaan muukaan lähtisi miljoonilla euroilla pelleilemään ja vielä tällä tasolla. Eiköhän nämä huhutut herrat ole sen verran kovia bisnes nimiä että heillä on jotain muita suunnitelmia kuin Ilveksen raiskaaminen ja sen käyttäminen tapparan farmina. Siihen he olisivat voineet taskusta tippuvilla kolikoilla ostaa esim. Lekin.
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Ilveksen nykytilanne

Pitää myös muistaa että esimerkiksi Hjallis Harkimo oli ennen Jokerit-omistustaan HIFK-fani ja taitaa sydän sykkiä kyllä 100% Jokereille.

Eiköhän kaikki omaisuuttaan rakasta. Jotkut jopa kuoliaaksi asti. Fanius ja liiallinen tunteella päätösten tekeminen ei sekään ole paras skenaario bisniksessä tai edes urheilullisessa mielessä.

Silti toivoisin että Ilveksen uuden omistajat eivät ainakaan mitenkään leimallisesti ole Tapparan miehiä. Meinaan joka alamäessä ja töyssyssä tää palsta räjähtäisi kun "tapparan miähet" taas munii ja pelaa Tapparan laariin...
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tappara on Leinosen suulla ilmoittanut olevansa menossa kohti Euroopan Liigaa. tämän esiasteeksi on perustettu European Throphy. Håkan Loob visioima euroliiga kasvaisi European thropystä pikkuhiljaa ohi kansallisten sarjojen. IIHF pistää kapuloita rattaisiin, minkä kerkiää, koska Kummolan ja Kump. kauhuskenaario olisi itsenäinen ylikansallinen liiga, jota ei EHT:lle pelaajiaan päästäsi, eikä ehkä MM kisoihinkaan.

Loob on tätä visoinut jo pitkään

Att bli den samlande kraften för europeisk ishockey. Genom att skapa den bästa hockeyligan i Europa.
Kriterier deltagande klubbar:
• ska ha ekonomisk stabilitet
• ska ha god organisation inklusive relevanta funktioner/tjänstemän
• förbinder sig att stödja utveckling av ungdomsishockey i en rimlig omfattning
• ska ha arena av godtagbar kapacitet och kvalitet.
• ska befinna sig i ett upptagningsområde som har förutsättningar för stort
publik- och företagsunderlag.



Joten kyllähän siinä voi visioida sellaista tilannetta, jossa uudessa hallissa pelataan kahta liigaa tulevaisuudessa, SM liigaa ja EHL:ää. Ja siis niin, että tämä nimenomaan on kovien bisensmiesten intressissä, koska Loobin mukaan kansallisissa liigoissa on kasvumahdollisuudet tapissa, mutta vakaa toiminta ja kilpailu KHL:n kanssa vaatii enemmän rahaa = ylikansallista Liigaa.

Sitä sopii miettiä Ilveksen asemaa tässä kuviossa, mehän ei olla oltu edes kiinnostuneita Eurpoean Thropystä, ja nyt alkaa olla myöhästä siihen porukkaan päästäkään.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 352
Vs: Ilveksen nykytilanne

On eri asia kirjoittaa asiaa vailla omia tarkoitusperiä tai kiihkoa, kuin "vaatia" uskollisilta faneilta jotain mielenosoitusta. Muutenkin tämä Raipen paapominen mediassa on jotenkin oksettavaa. Eiköhän mies itse osaa pitää puolensa ja kerro, jos joku asia mättää. Voisi Rantanenkin kysyä Raipelta itseltään, kannattaako fanien boikotoida Ilvestä - ja vastauksenhan me jo tiedämme.

Helpompi on Soinilta nyhtää EU-myönteisiä kommentteja kuin saada Raipe edes puolella sanalla sanomaan mitään pahaa Ilveksestä ja sen taustajoukoista.

Ilvestä en halua jättää enkä sitä boikotoida ja Ilveksenä pysyn varmaan kuolemaani asti, mutta Ilves-Hockey Oy:ta en haluaisi tukea enää eurollakaan ennenkuin omistaja(t) vaihtuu. Vaikka tuskinpa Manngardia mitkään mielenilmaukset kiinnostavat, koska ei miestä tunnu muutenkaan enää Ilveksessä mikään muu kiinnostavan että miten saisi sieltä rahansa pois.

Kyllä minä kuitenkin odottaisin sitä huomista Veikkaajan artikkelia ennenkuin sen täällä lyttäisin asenteella "lukematta paskaa".
 

Ikurin Vireä

Rivipelaaja
Viestejä
17
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tarinankertoja sanoi:
Joten kyllähän siinä voi visioida sellaista tilannetta, jossa uudessa hallissa pelataan kahta liigaa tulevaisuudessa, SM liigaa ja EHL:ää. Ja siis niin, että tämä nimenomaan on kovien bisensmiesten intressissä, koska Loobin mukaan kansallisissa liigoissa on kasvumahdollisuudet tapissa, mutta vakaa toiminta ja kilpailu KHL:n kanssa vaatii enemmän rahaa = ylikansallista Liigaa.

Tuo on nimenomaan visio, ja sille on ihan yhtä helppo löytää myös vasta-argumentteja. Perusteluna "nykyisellä alueella kasvumahdollisuudet tapissa" saa aina kylmät väreet kulkemaan. Bisneksen laajentamisen pitäisi aina olla seuraus hyvästä mahdollisuudesta uudella liiketoiminta-alueella. Ei siitä, että nykyisen toiminnan katto olisi arvioitu saavutetuksi. Yksi hyvä esimerkki tästä on Soneran 3G-kaupat Saksassa. Sinne ei lähdetty miettien operaattoriliiketoiminnan tuloksellisuutta Saksassa verrattuna oikeuksien hintoihin, vaan sinne lähdettiin "laajentumaan", koska katsottiin, että Suomi on liian pieni alue operaattorille, ja että katto on täällä jo saavutettu. Paperipuolella on ollut näitä samansuuntaisia visioita, joista ollaan sitten vetäydytty ilman ihmeempää mainostusta.

Euroopan liigaa vetävät visionäärit. Useimmat ovat kiekkoihmisiä henkeen ja vereen, ja haluavat tuon uuden liigan menestyvän. Oikeat liikemiehet ovat toistaiseksi lähinnä pitäneet ovia auki siltä varalta, että tuosta tulisi jotain, mutta eivät ole sitoutuneet mihinkään.

Euroopan liigan menestykseen ei suoraan vaikuta KHL:n tai NHL:n uhka, eikä se, että kansalliset liigat eivät voi enää kasvaa. Sen ainoa mahdollisuus menestyä on sellainen tuote, jota osallistuvien seurojen kannattaa tuottaa. Itse en usko, että sveitsiläiset tai saksalaiset seurat saisivat vielä pitkään aikaan - Tapparankaan - kannattajia suurin joukoin uuteen hienoon halliin. Ruotsalaisiakin epäilen vahvasti.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ikurin Vireä sanoi:
Tuo on nimenomaan visio, ja sille on ihan yhtä helppo löytää myös vasta-argumentteja.

En tässä ilmoittautunutkaan EHL kannattajaksi, vaan pointtasin, että tämmöistä tosissaan ollaan suunniteltu.

Mutta viimevuonnahan sitten päätettiin toistaiseksi kehittää European Trophyä laajentamalla sitä edelleen.
HUB:sta on kuitenkin ollut myös erilaisia kannanottoja lamasta johtunen.
Mats Grauers (Frölunda PJ) on ilmoittanut haluttomuutensa lähteä kansallisesta Liigasta
”Det är inte realistiskt”
Mutta toisaalta uusin tulokas Luleå ois kovasti innokas EHL:lle.

HUB:in toimari Anders Ternbom on julkisuudessa ilmottanu käyvänsä edelleen neuvotteluja Liigan perustamiseksi
(HUB = Hockeyutvecklingsbolaget AB = hockey development company )

Vaan kovin heti se ei toteudu. Mutta täytyy tämmönenkin asia tuntea, jos on jääkiekon pääsarjaseuraa Suomessa myymässä tai ostamssa.
 

Hermis

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tarinankertoja sanoi:
Sitä sopii miettiä Ilveksen asemaa tässä kuviossa, mehän ei olla oltu edes kiinnostuneita Eurpoean Thropystä, ja nyt alkaa olla myöhästä siihen porukkaan päästäkään.

En jaksa uskoa, että olisi myöhäistä jos raha-asiat ja urheilupuoli oli kunnossa, eiköhän bisnesmiehille raha kelpaa. Kyllähän tuo Euro torphykin on laajentunut vuosi vuodelta ja uusia seuroja liittynyt senne mukaan joka vuosi.

Tämänhetkisessä tilanteessa taitaa tosin olla turha haaveilla mistään.
 

Ikurin Vireä

Rivipelaaja
Viestejä
17
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tarinankertoja sanoi:
Vaan kovin heti se ei toteudu. Mutta täytyy tämmönenkin asia tuntea, jos on jääkiekon pääsarjaseuraa Suomessa myymässä tai ostamssa.

Tottakai näin. Ajattelin vain, että tuo "Tappara EHL:ään ja Ilveksestä farmi" ei ole ihan sellainen uhka, jota kannattaisi ihmeemmin pelätä. Jos joku on tuollaisen vision perässä ostamassa kakkosseuraa Tapparalle, niin tuo taitaisi olla kaikkein konkreettisin operaatio koko EHL:n ympärillä.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

Suurin kysymys on tämä:

Kummasta Ilveksen nykyinen johto on kiinnostuneempi, Ilveksen menestyksestä vaiko omien saatavien varmistamisesta? Jälkimmäisessä tapauksessa puulaaki varmaankin myydään ihan kenelle tahansa, joka on valmis maksamaan tarpeeksi, oli tämä Tappara-henkinen tahi ei.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
Kummasta Ilveksen nykyinen johto on kiinnostuneempi, Ilveksen menestyksestä vaiko omien saatavien varmistamisesta?

hmm... annaskumää miätin...

tulosten valossa tietysti Ilveksen menestys, eihän tällästä sukseeta voi vahingossa saada aikaan, kyllä siihen on pitäny pyrkiä.. vai miten se meni?

vinniesedän rahat, nyyh nyyh...
 

Topi

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Odottavan aika on pitkä. Koskahan tähän nykytilanteeseen saadaan jotakin uutta tietoa. Huomenna alkaa taas uusi kohu kun Veikkaaja ilmestyy ja päästään lukemaan mitä Vesa Rantanen kirjoittaa Vinnien ja Raipen erimielisyyksistä. Kaikki asiathan ovat jo tiedossa. Turha niitä on vatvoa. Ei millään jaksaisi enää! :(
 

Topi

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

renkaat sanoi:
Topi sanoi:
Odottavan aika on pitkä. Koskahan tähän nykytilanteeseen saadaan jotakin uutta tietoa. Huomenna alkaa taas uusi kohu kun Veikkaaja ilmestyy ja päästään lukemaan mitä Vesa Rantanen kirjoittaa Vinnien ja Raipen erimielisyyksistä. Kaikki asiathan ovat jo tiedossa. Turha niitä on vatvoa. Ei millään jaksaisi enää! :(

Oletko luovuttamassa ettei Ilveksen talousasioita saada kuntoon?

Enhän minä luovuttamisesta mitään puhunut. Sitä vaan että Veikkaaja hyökkää taas huomenna Ilveksen kimppuun kohujuttuineen. Niihin minä olen väsynyt ja kyllästynyt. Parasta lääkettä tähän olisi että Ilveksen johto vihdoin tulisi esiin uusien rahoittajien kanssa ja päästäisiin uuteen alkuun! Kyllä minä siihen uskon, mutta kovin kauan se vaan tuntuu kestävän.
 

merkkari

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Nyt oon Topin kanssa harvinaisen samaa mieltä. Kohujutut alkaa piisaan, vaikka sitä saa mitä tilaa ja Ilves on pitkään tilannut kaikenlaista, eikä tilannetta oo helpottanu Meskasen kiukuttelut median, tai veikkaajan suuntaan. Nyt nää rahoituskuviot sais selvitä niin olisi vähemmän näillä sauhu-santtusilla aihetta mustamaalaamiseen. Seuraavaks sitten urheilupuolta pala kerrallaan kuntoon.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Ilveksen nykytilanne

toskala sanoi:
Kyllä minä kuitenkin odottaisin sitä huomista Veikkaajan artikkelia ennenkuin sen täällä lyttäisin asenteella "lukematta paskaa".
No ainakin tuo jutun alustus/mainos oli huomionhakuista paskaa. Artikkeliin en tule koskemaan pitkällä tikullakaan, jos se sisältää vastaavaa protestimielialaan yllyttämistä. Ei kuulu hyvän journalismin tapoihin.

On myös jotenkin törkeää laittaa tässä vaiheessa homma nyt niiden viimeisten hallilla kävijöiden ja ulkopaikkakunnillakin kannustavien laariin. Kyllä ne ulosmarssit on jo järjestetty, ja fanien ääni selkeästi julkisuuteenkin asti kuulutettu. Pelillisen laman tuoma taloudellinen ahdinko pitää huolen siitä, ettei johto voi enää sortua itsepetokseen.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 352
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kyseessä ei ollut siis mikään artikkeli vaan Rantasen kirjoittama kahden palstan kolumni, jossa ei ole Ilveksen asioita edes välttävästi seuraavalle taholle MITÄÄN uutta, joten jutun takia ei kannata ko. aviisia ostaa.

Juttu tiivistetysti

- Ilves myi runkopelaajansa pois säästääkseen palkkakuluissa
- Ilves on tänä keväänä lähempänä putoamista kuin koskaan
- Ilves on lähellä konkurssia
- Ilves on huonosti johdettu
- Manngard välittää vain Ilvekseen liittyvistä rahoistaan.

Eli kertakikkiaan ei siis mitään uutta.
 

Topi

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Niinpä niin. Eipä ollut tosiaankaan mitään uutta tuossa Vesa Rantasen jutussa. Sitä itseään kuten tuolla "paskanjauhantaketjussa" jo kirjoitin. Eikä muuten Rantanen enää puhunutkaan mitää Raipelle maksamatta jääneistä palkoista. Miksi ei? Eikö asiassa ollutkaan mitään perää?
Toivottavasti nyt pian saataisiin se sopimus uusien omistajien kanssa tehdyksi että saataisiin näiden toimittajaksi itseään kutsuvien suut tukkoon!
 
Ylös