Ilveksen nykytilanne

bruttokansantuote

Luottopelaaja
Viestejä
1 324
Vs: Ilveksen nykytilanne

bruttokansantuote sanoi:
HeGe41 sanoi:
Mielestäni illan kannattajatapaamisen merkittävintä antia oli Kainulaisen kommentti Ilveksen petraantuneesta taloustilanteesta. Kun hän aloitti hpj:na, oli Ilves-Hockey Oy:n ainut tehtävä selviytyä päivästä toiseen ja voittaa karsinnat. Nyt on aikaa ja mahdollisuuksia miettiä asioita pidemmälle tulevaisuuteen.

Ilves-Hockey Oy:stä paikalle oli saapunut Honkalehto, Kainulainen ja Pajuoja. Erittäin asiallisella kattauksella kannattajat otettiin siis vastaan.

Parempaan tulevaisuuteen sokeasti uskoen,

Heikki K.

No, kuumotitko sinä tai joku muu heitä kysymyksillä, esim. A) Miksi Ilves on viime kaudet pettänyt usein faninsa katteettomilla lupauksilla? B) Miten on mahdollista, että Ilves vuodesta toiseen tekee karmaisevia kausikohtaisia tappioita? C) Miksei Pajuoja ole löytänyt vieläkään hyökkääjää ja pakkia?

Kysykö kukaan Pajuojalta, miksei se ole kirjoittanut tälle palstalle mitään sen yhden Kerästä koskeneen viestin jälkeen? Kai siellä nyt joku vittuili Essille, Juupelle ja Kainulaiselle Ilves-organisaation sekoiluista? Kai siellä jotain Marjamäestäkin puhuttiin?

Ilves-organisaation lupailuihin ja puheisiin on viime vuosina saanut niin usein pettyä, että enpä tiedä, uskoako Kainulaisen puheisiin petraantuneesta taloustilanteesta.

Tuli mieleen, että olis kannattanut tällä palstalla kerätä etukäteen pahoja kysymyksiä, ja jos sinä HeGe olisit foorumin edustajana sitten kysynyt siellä eilisessä tilaisuudessa tältä foorumilta kerättyjä kysymyksiä. Kyllähän Ilves virallisesti on yleisökysymyksiä kerännyt netissä, mutta ne on osittain ollut yhtä tyhjän kanssa, koska Ilves.com:in toimittajat eivät ole kuitenkaan uskaltaneet kysyä pahoja, Ilves-organisaatiota koskevia arveluttavia kysymyksiä.

Mua oikeasti ihmetyttää, miksei kukaan toimittaja (esimerkiksi Aamulehdestä) ole tutkinut Ilveksen talousasioita tarkemmin (esimerkiksi painostanut shortsipoikia pahoilla kysymyksillä), vaikka siellä on omituisia juttuja, kuten se, mikä on selittänyt viime kausina karmeat kausikohtaiset tappiot. Ilves-organisaation touhujen tutkiminen olisi jollekin medialle hyvä jutunaihe.

HeGe, vastaisitko viestini kysymyksiin, kun olit kerta paikalla? :)
 

Ipappa

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
155
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
Ilveksenmiäs sanoi:
Ok..otetaan pohjia ja odotellaan parempaa huomista... vai miten se meni ;)

Ei tässä muutakaan voi. Kunnon pohjat alle.

Itse en kuluttajana ole kovin innoissani näistä pohjienrakennuskausista. Ainakaan kausikorttia en suostu tuolla perusteella ostamaan.
Pitäisi varmaan antaa Honkalehdolle ja Juupelle propsit rehellisyydestä. Tietysti markkinointimielessä ei ehkä ole kovin järkevää kertoa kaksi päivää ennen omaa avauspeliä, että oikeasti me ei yritetä tällä(kään) kaudella menestyä, vaan luodaan pohjaa valoisammalle tulevaisuudelle (joka ei nykyisellä omistuspohjalla ja johdolla koskaan koita). Että semmoinen markkinointipuhe.

En voi olla muistelematta, millaisissa tunnelmissa vuosi sitten saimme kautemme aloittaa. On se vaan hyvä, että saatiin se hirveän kauhea ja kaikinpuolin kelvoton Sjöblom savustettua ulos ja palattiin taas tälle omalle shortsihousupoikain mukavuusalueelle. Pääsenpähän eroon vuosikymmenten mittaisesta addiktiosta, kun ei enää tarvitse peleihin vaivautua.
 

Bilbo

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
294
Vs: Ilveksen nykytilanne

Pakkohan toiminta on saatava terveelle pohjalle, koska kuka VM poistuttua Ilveksestä kuittaisi jatkuvat tappiot?

Itse ymmärrän jos vahvistuksiin ei ole tällä hetkellä varaa, ja tämä kausi on välikausi. Viime kauden operatiivinen tulos oli -1000€ mutta tappiota tuli poistojen kautta se 300k.

Sokeasti luotan siihen, että Honkalehto on oikea mies kääntämään kurssi. Tuntuu tietävän missä tulopuolella on petrattavaa, esimerkiksi Tapparaan verraten. Mutta tekeminen ratkaisee kaiken.
 

bruttokansantuote

Luottopelaaja
Viestejä
1 324
Vs: Ilveksen nykytilanne

Bilbo sanoi:
Itse ymmärrän jos vahvistuksiin ei ole tällä hetkellä varaa, ja tämä kausi on välikausi.

Milloin Ilveksellä on mitään muuta ollutkaan, kuin välikausia? Paitsi sillä yhdellä kaudella muutamia kausia sitten, jolloin sitten kai panostettiin riskillä vähän enemmän. Ja tietenkin Toikan aika on oma lukunsa.

Eiköhän esim. seuraavat 5 kauttakin ole välikausia.
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
11 196
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kysykös kukaan onko hankintoja näkyvissä? Tai yritetäänkö edes?
 

bruttokansantuote

Luottopelaaja
Viestejä
1 324
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
Muutama vuosi takaperin Ilves otti riskin ja sen riskin katkeraa hedelmää tässä edelleen nautiskellaan.

Se joukkue jolla rahallinen riski otettiin oli kyllä jotain ihan muuta kuin otetun riskin arvoinen. Samaa TOP10 -porukkaa kuin aikaisemmillakin kausilla.

Mitä kautta tarkoitat? Tarkoitatko 2007-2008 -kautta, 2008-2009 -kautta, vai mitä kautta? Noina kahtena kautena Ilveksessä pelasi mm. Turo Järvinen, josta on puhuttu, että se sai huomattavasti enemmän palkkaa, kun mitä olisi ansainnut siihenastisen pelaajauransa näytöillä.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 205
Vs: Ilveksen nykytilanne

Joo..selkeä välikausi. Vedetään siis henkeä ja satsataan vasta tulevaisuuteen.
Rakennetaan pohjia ja toivotaan johonkin ihmeelliseen sattumaan, mikä muuttaa kaiken.
Jos se sattuma tapahtuu, niin otetaan siitä täysi kunnia, jos ei tapahdu niin syytetään muita ja heikkoja lähtökohtia.
Tekeminen ratkaisee kaiken. Miksi tuo lause on saanut aika humoristisen kaiun...
No.. mitäs stressiä tässä, välikausi alkamassa. Kattellaan myöhemmin...
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 237
Vs: Ilveksen nykytilanne

bruttokansantuote sanoi:
bruttokansantuote sanoi:
HeGe41 sanoi:
Mielestäni illan kannattajatapaamisen merkittävintä antia oli Kainulaisen kommentti Ilveksen petraantuneesta taloustilanteesta. Kun hän aloitti hpj:na, oli Ilves-Hockey Oy:n ainut tehtävä selviytyä päivästä toiseen ja voittaa karsinnat. Nyt on aikaa ja mahdollisuuksia miettiä asioita pidemmälle tulevaisuuteen.

Ilves-Hockey Oy:stä paikalle oli saapunut Honkalehto, Kainulainen ja Pajuoja. Erittäin asiallisella kattauksella kannattajat otettiin siis vastaan.

Parempaan tulevaisuuteen sokeasti uskoen,

Heikki K.

No, kuumotitko sinä tai joku muu heitä kysymyksillä, esim. A) Miksi Ilves on viime kaudet pettänyt usein faninsa katteettomilla lupauksilla? B) Miten on mahdollista, että Ilves vuodesta toiseen tekee karmaisevia kausikohtaisia tappioita? C) Miksei Pajuoja ole löytänyt vieläkään hyökkääjää ja pakkia?

Kysykö kukaan Pajuojalta, miksei se ole kirjoittanut tälle palstalle mitään sen yhden Kerästä koskeneen viestin jälkeen? Kai siellä nyt joku vittuili Essille, Juupelle ja Kainulaiselle Ilves-organisaation sekoiluista? Kai siellä jotain Marjamäestäkin puhuttiin?

HeGe, vastaisitko viestini kysymyksiin, kun olit kerta paikalla? :)

Keskustelu oli ohjattu tietyn kaavan mukaan, joten siinä pysyttiin eikä rönsyileviä kysymyksiä tullut. Marjamäkeä tai muita vahvistuskuvioita ei kukaan ottanut esille. Ei ollut kyllä saumaakaan.

Kukaan ei syyttänyt ketään valehtelusta.

Kehnoa tulosta on tehty, koska ei ole osattu hommia.
 

bruttokansantuote

Luottopelaaja
Viestejä
1 324
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
bruttokansantuote sanoi:
bruttokansantuote sanoi:
HeGe41 sanoi:
Mielestäni illan kannattajatapaamisen merkittävintä antia oli Kainulaisen kommentti Ilveksen petraantuneesta taloustilanteesta. Kun hän aloitti hpj:na, oli Ilves-Hockey Oy:n ainut tehtävä selviytyä päivästä toiseen ja voittaa karsinnat. Nyt on aikaa ja mahdollisuuksia miettiä asioita pidemmälle tulevaisuuteen.

Ilves-Hockey Oy:stä paikalle oli saapunut Honkalehto, Kainulainen ja Pajuoja. Erittäin asiallisella kattauksella kannattajat otettiin siis vastaan.

Parempaan tulevaisuuteen sokeasti uskoen,

Heikki K.

No, kuumotitko sinä tai joku muu heitä kysymyksillä, esim. A) Miksi Ilves on viime kaudet pettänyt usein faninsa katteettomilla lupauksilla? B) Miten on mahdollista, että Ilves vuodesta toiseen tekee karmaisevia kausikohtaisia tappioita? C) Miksei Pajuoja ole löytänyt vieläkään hyökkääjää ja pakkia?

Kysykö kukaan Pajuojalta, miksei se ole kirjoittanut tälle palstalle mitään sen yhden Kerästä koskeneen viestin jälkeen? Kai siellä nyt joku vittuili Essille, Juupelle ja Kainulaiselle Ilves-organisaation sekoiluista? Kai siellä jotain Marjamäestäkin puhuttiin?

HeGe, vastaisitko viestini kysymyksiin, kun olit kerta paikalla? :)

Keskustelu oli ohjattu tietyn kaavan mukaan, joten siinä pysyttiin eikä rönsyileviä kysymyksiä tullut. Marjamäkeä tai muita vahvistuskuvioita ei kukaan ottanut esille. Ei ollut kyllä saumaakaan.

Kukaan ei syyttänyt ketään valehtelusta.

Kehnoa tulosta on tehty, koska ei ole osattu hommia.

OK, kiitos vastauksesta. Paljonko muuten oli tullut Ilves-faneja paikalle tuohon tilaisuuteen? Kauanko tilaisuus kesti?
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 205
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kun kerran on lähdetty tälle rehelliselle lausuntojen anto linjalle, niin kannan itsekkin korteni kekoon.

Tässä vaikeassa taloudellisessa tilanteessa on mahdotonta tehdä suuria panostuksia. Rakennan kuitenkin kokoajan sen varaan, että taas joskus tulevaisuudessa palaan hallille ja sijoitan roponi toimintaan. Tässä tehdään siis kokoajan töitä asioiden eteen ja käydään kovaa nettikeskustelua. On siis olemassa todella suuria haaveita ja toivomuksia, mutta aika toimia ei valitettavasti ole vielä. Toistaiseksi kaikki on vasta puhetta ja suunnitelmia omassa mielessäni, mutta tulevaisuudessa kaikki tulee olemaan toisin.

Ilveksenmiäs - Tekemisen odottelua jo kymmeniä vuosia
 

Takatolppa

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
218
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ipappa sanoi:
HeGe41 sanoi:
Ilveksenmiäs sanoi:
Ok..otetaan pohjia ja odotellaan parempaa huomista... vai miten se meni ;)

Ei tässä muutakaan voi. Kunnon pohjat alle.

Itse en kuluttajana ole kovin innoissani näistä pohjienrakennuskausista. Ainakaan kausikorttia en suostu tuolla perusteella ostamaan.
Pitäisi varmaan antaa Honkalehdolle ja Juupelle propsit rehellisyydestä. Tietysti markkinointimielessä ei ehkä ole kovin järkevää kertoa kaksi päivää ennen omaa avauspeliä, että oikeasti me ei yritetä tällä(kään) kaudella menestyä, vaan luodaan pohjaa valoisammalle tulevaisuudelle (joka ei nykyisellä omistuspohjalla ja johdolla koskaan koita). Että semmoinen markkinointipuhe.

Näkeehän sen jos perssilmällä, että nykyjoukkueella ei mennä pitkälle. Tuliko yllätyksenä?

Ipappa sanoi:
En voi olla muistelematta, millaisissa tunnelmissa vuosi sitten saimme kautemme aloittaa. On se vaan hyvä, että saatiin se hirveän kauhea ja kaikinpuolin kelvoton Sjöblom savustettua ulos ja palattiin taas tälle omalle shortsihousupoikain mukavuusalueelle. Pääsenpähän eroon vuosikymmenten mittaisesta addiktiosta, kun ei enää tarvitse peleihin vaivautua.

Siis onko kyseessä nyt se sama Sjöblom, jonka piti ostaa Vincent Manngardin osakekanta jo tammikuusta 2013 lähtien? Samasta Sjöblomista, jonka yritysomistusten arvo piti selvittää konsulttifirman avulla, koska sovittu Ilves-kauppa viivästyi ja viivästyi? Juuri siitä samasta Sjöblomista, jonka yritysomistusten arvo oli konsulttifirman mukaan lopulta murto-osa hänen ilmoittamastaan?

Tästä Sjöblomistako nyt kirjoitat?
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 237
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ipappa sanoi:
Pitäisi varmaan antaa Honkalehdolle ja Juupelle propsit rehellisyydestä. Tietysti markkinointimielessä ei ehkä ole kovin järkevää kertoa kaksi päivää ennen omaa avauspeliä, että oikeasti me ei yritetä tällä(kään) kaudella menestyä, vaan luodaan pohjaa valoisammalle tulevaisuudelle (joka ei nykyisellä omistuspohjalla ja johdolla koskaan koita). Että semmoinen markkinointipuhe.

Taas tullaan tähän legendaariseen. Teet niin tai näin, aina menee väärinpäin. Jos eilen olisi Ilves-johdon suusta kerrottu, että nykyinen joukkue on kasattu mitalisijoja ajatellen, olisi "puhuttu paskaa ja kusetetaan kannattajia".
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 205
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ei vaan tämä rehellisyys on upea asia !
Meidän on pikkuhiljaa muutenkin aika hyväksyä tosiasiat. Koko illuusio Ilveksestä jonain menestyneenä seurana on vääristynyt.
Eihän meillä ole koskaan osattu rakentaa menestystä esim. Tapparan tavoin. Heillä on ollut mestaruusputkia eri vuosikymmenillä. Meillä... mestaruus 1972, siis ennen Sm-liigaa ja sitten vuodelta 1985, jolloin jalkeilla oli poikkeuksellisen lahjakas joukkue ja vastassa ylimielinen Tepsi.
Viirit katossa antaa ymmärtää jostain ihan muusta, mutta todellisuudessa...
 

Ipappa

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
155
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
Ipappa sanoi:
Pitäisi varmaan antaa Honkalehdolle ja Juupelle propsit rehellisyydestä. Tietysti markkinointimielessä ei ehkä ole kovin järkevää kertoa kaksi päivää ennen omaa avauspeliä, että oikeasti me ei yritetä tällä(kään) kaudella menestyä, vaan luodaan pohjaa valoisammalle tulevaisuudelle (joka ei nykyisellä omistuspohjalla ja johdolla koskaan koita). Että semmoinen markkinointipuhe.

Taas tullaan tähän legendaariseen. Teet niin tai näin, aina menee väärinpäin. Jos eilen olisi Ilves-johdon suusta kerrottu, että nykyinen joukkue on kasattu mitalisijoja ajatellen, olisi "puhuttu paskaa ja kusetetaan kannattajia".
Niinpä. Tietysti jos oikeasti olisi jokin suuri ja ennen kaikkea uskottava strategia sekä ennen kaikkea uskottavia henkilöitä muutoksen toteuttamiseen, voisi aivan rehellisesti markkinoida valoisampaa tulevaisuutta ja kertoa muustakin kuin välivuosista toisensa perään. Viime syksynä nähdäkseni näimme, että tällainen olisi ollut Ilveksellekin mahdollista.

Joillekin tuo mahdollisuus vaan ei maistunut, vaan omien ikiaikaisten etujen turvaaminen tuli Ilveksen tulevaisuutta tärkeämmäksi. Näin ainakin uskon, koska mitään todisteita muunlaisesta tapahtumainkulusta en ole tähän päivään mennessä löytänyt, vaikka niitä olen yrittänyt etsiä. Asianosaisten omat propagandatarkoituksiin laaditut sepustukset jääkööt omaan arvoonsa.
 

Hermis

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
Ilveksenmiäs sanoi:
Ok..otetaan pohjia ja odotellaan parempaa huomista... vai miten se meni ;)

Ei tässä muutakaan voi. Kunnon pohjat alle.

Itse en kuluttajana ole kovin innoissani näistä pohjienrakennuskausista. Ainakaan kausikorttia en suostu tuolla perusteella ostamaan.

Tuntuu, että ollaan rakennettu 20 vuotta niitä pohjia. Joka kausi perustukset savelle ja aina jostain syystä ne joutuu aina tekemään uusiksi milloin mistäkin syystä. Saadaan homma kääntymään jonnekin ja taas hetken päästä ollaan lähtöruudussa. Mitään merkkejä paremmasta en ainakaan ole näkemässä.

Joskus pitäis päästä sitä sokkeliakin jo muuraamaan siihen anturan päälle...

Toki Tuokkola on pitkästä aikaa tuonut urheilupuolelle uskottavuutta. Se on positiivinen asia. Harmittaa Tuokkolan puolesta vain se, että pelimerkit on mitä on. Ja muut joukkueet pystyvät vielä kauden aikana reagoimaan ja vahvistumaan. Ilveksen paukkuihin en kyllä jaksa uskoa.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Ilveksen nykytilanne

Baloun sanoi:
Kysykös kukaan onko hankintoja näkyvissä? Tai yritetäänkö edes?
Ylellä Juupe pyöritteli tutusti, että "tälle rosterille annetaan näytönpaikka" ja "mahdollisuus on reagoida kesken kauden".

Ts. ehkä sieltä joku mestis-jyrä vielä tulee jossain vaiheessa kautta paikkailemaan.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 237
Vs: Ilveksen nykytilanne

VP sanoi:
Baloun sanoi:
Kysykös kukaan onko hankintoja näkyvissä? Tai yritetäänkö edes?
Ylellä Juupe pyöritteli tutusti, että "tälle rosterille annetaan näytönpaikka" ja "mahdollisuus on reagoida kesken kauden".

Ts. ehkä sieltä joku mestis-jyrä vielä tulee jossain vaiheessa kautta paikkailemaan.

Pelaajabudjettia ei ole vielä kokonaan käytetty. Näin sanoi Kainulainen.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
10 380
Vs: Ilveksen nykytilanne

bruttokansantuote sanoi:
HeGe41 sanoi:
Muutama vuosi takaperin Ilves otti riskin ja sen riskin katkeraa hedelmää tässä edelleen nautiskellaan.

Se joukkue jolla rahallinen riski otettiin oli kyllä jotain ihan muuta kuin otetun riskin arvoinen. Samaa TOP10 -porukkaa kuin aikaisemmillakin kausilla.

Mitä kautta tarkoitat? Tarkoitatko 2007-2008 -kautta, 2008-2009 -kautta, vai mitä kautta? Noina kahtena kautena Ilveksessä pelasi mm. Turo Järvinen, josta on puhuttu, että se sai huomattavasti enemmän palkkaa, kun mitä olisi ansainnut siihenastisen pelaajauransa näytöillä.

08-09-kauteen kuulemma satsattiin isolla riskillä.Eipä sitä moni huomannut pelaajamateriaalista ja riippumattomissa kausiennakoissa Ilves oli tutuilla 6-10-sijoilla mitä aikaisemmillakin kausilla ja kausi päättyikin ennakoiduille sijoituksille.Ilveksen johdossa vaan maksettiin keskikastin porukalle kärkitason palkkaa.

Sen lisäksi,että satsaus meni totaalisesti perseelleen (yleensä näissä riskisatsauksissa ollaan ennakkoarvioissa edes korkealla,vaikka sitten itse kausi näyttäisi muuta),niin todella ihmeellistä,että heti Raipen lopetettua otettiin se satsausvuosi,eikä vuotta tai kahta aikaisemmin,kun henkinen johtaja oli talossa.
 

Hermis

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Varmaankaan kukaan ei odota, että budjetti kasvaisi yhtäkkiä 2 miljoonaa, mutta kun se jälleen putooaa viime kauteen nähden 200k€ paremmasta urheilullisesta (ja taloudellisesta?) tilanteesta huolimatta, niin miksi se on missään vaiheessa nousemassa edes niihin lukemiin, jolla taisteltaisiin tasavertaisesti edes keskitason sijoituksesta? (Siis urheilullisesti voidaan taistella, mutta taloudessa ei ja siksi annetaan jatkuvasti liikaa tasoitusta.)
 
Ylös