Ilveksen nykytilanne

Jarno Saarinen

Luottopelaaja
Viestejä
1 689
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ei tää tästä miksikään riemusaattueeks mitalleille käänny. Mutta helvetin hyvä et saatiin ammattilainen hommiin. Tulee kivelle paljon helpompi startti näin. Loppui se jatkuva oppiminen ja epäonni. Ei pelata hemmetin hyvää kiakkopeliä ja hävitä. No ainakin päävalmentajamme on suorapuheinen ja avoin.
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kokiko Tuokkola sitten että valmennusryhmä pystyy hoitamaan fysiikkapuolen kunhan ammattimies käy ohjeistamassa pelaajia ja pelaajilta löytyy itseltä ammattimaisuutta omatoimisuuteen.
 

Tammi 30

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
480
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilmeisestihän homma meni niin että Piironen kävi paikanpäällä noin kerran kuukaudessa ja antoi fysiikkapuolen ohjeistuksen Hirvoselle joka sitten veti tarvittaessa fysiikkatreenejä jo ennestään kapealla valmennusosastolla..
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 608
Vs: Ilveksen nykytilanne

Fysiikkapuoli näyttää olleen puuhastelun tasolla. Eiköhän toi suunnaton klesasuma johdu kuitenkin osittain tästä. Ihme ja kumma on, että Tuokkola ei ottanut asiaa esiin tai voipi olla, että on ottanutkin. Olankohautuksellahan tuo on saatettu laittaa "kuntoon".
 

Ikurin Vire

Heikot sortuu, vahvat porskuttaa.
Viestejä
24 099
Vs: Ilveksen nykytilanne

jurgen sanoi:
Fysiikkapuoli näyttää olleen puuhastelun tasolla. Eiköhän toi suunnaton klesasuma johdu kuitenkin osittain tästä. Ihme ja kumma on, että Tuokkola ei ottanut asiaa esiin tai voipi olla, että on ottanutkin. Olankohautuksellahan tuo on saatettu laittaa "kuntoon".

Ei kai nyt Tuokkola kehdannut julmasti sanoa Piiroiselle, kun oli itse miehen Ilvekseen houkutellut.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Ilveksen nykytilanne

http://www.iltasanomat.fi/sm-liiga/art-1452930305655.html
Ilveksessä kuohuu: valmentajalta tylyä tekstiä kollegan suuntaan, Petteri Piironen iski takaisin – ”En tiedä, miten siellä Venäjällä”
Petteri Piironen sanoi:
Äsken rupesi tulemaan viestejä. Urheilujohtaja (Juha Pajuoja) ilmoitti, että hän ei ihan täysin allekirjoita Heikkilän lausuntoja. Pajuoja oli aika ihmeissään ja toivoi, että juttelisimme asiasta huomenna. Nopeasti katsoin internetistä, että Heikkilä oli kommentoinut pelaajien huonoa kuntotasoa tai muuta vastaavaa. En oikein osaa muuta sanoa. Hän päätti julkaista tällaisia mielipiteitä parin päivän kokemuksella. Kai hän mestarivalmentajana tietää mistä puhuu.
Petteri Piironen sanoi:
Kyllä minua enemmän hymyilyttää. En oikein tiedä, mitä tässä ajattelisi. Kaveri tulee seuraan tietämättä lähtökohtia: mitä on tehty, kuka on mennyt eteenpäin ja kuinka paljon. Mielestäni ehkä harkitsematonta kommentointia, mutta kukin tekee tavallaan.
Petteri Piironen sanoi:
Olin tietoinen Heikkilän omista toimintatavoista Venäjällä. Siellä fysiikkavalmentaja päivysti aina pelaajien alku- ja loppuverryttelyjä. Ilveksessä taas olemme pyrkineet kehittämään urheilijan ja yksilön omaa vastuuta tietyissä asioissa. Perus urheilullisuuteen kuuluu se, että tällaiset alku- ja loppuverryttelykuviot ovat ihan automaatio kullekin kunnianhimoiselle urheilijalle. Ei se tarvitse sitä, että joku katsoo kädet puuskassa pelaajien lenkille lähtöä tai verryttelyä. Se on vähän semmoista lasten touhua.
...
Tuomaksen potkujen jälkeen pelaajat esittivät toiveensa, että jatkaisin kauden loppuun asti samoilla toimintaperiaatteilla. Tämä on vähän niin kuin Heikkilän kädessä. Hän tietysti päävalmentajana päättää viime kädessä tavoista, joilla hän haluaa viedä arkea eteenpäin.
 

B

Luottopelaaja
Viestejä
7 675
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kuulostaa oudolta varsinkin se, ettei Heikkilä ole vielä miestä tavannut. Luulisi että valmentajanvaihdoksen yhteydessä olisi tärkeää jakaa kaikki tieto uudelle päävalmentajalle. Jos aikaa ei löydy edes sen vertaa, niin mitä käyttöä miehellä ylipäätään on?
 

Iker78

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
731
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tätä oon jo aikaisemminkin ihmetellyt.... Ei voi olla sattumaa että joka Tuokkolan valmentamalla kaudella on nippu pelaajia telakalla. Kyllä se vaan niin on että fysikkavalmentajalla on tässä suuri rooli.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 706
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tuntematonta lainatakseni " ei tässä syyllisiä kaivata, vaan Lahtista ja konekivääriä ".
Virheitä on tehty ja ne pitää nyt vaan myöntää. Antaa Heikkilän kertoa tosiasioita ja pestään likapyykki pois ennen Kiven tuloa.

Olen jo kauan kaivannut Ilveksen kapeaan valmennukseen lisää tekijöitä.. esim. kolmosvalmentajaa. Jopa joissakin junnujoukkueissa on sen verran + maalivahtivalmentaja.

Tekeminen ratkaisee kaiken.. nyt taisi tulla tekijä taloon.
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Ilveksen nykytilanne

Onhan Piiroinen siinä oikeassa että on "lasten touhuja" kun valmentaja kyttää että pelaaja tekee. Ammattilaisen pitää osata pitä huolta itsestään.

Mutta tässä tullaan siihen että nämähän ovat "lapsia". Jokainen miesporukka taantuu sinne 15-18 vuotiaan tasolle oli sen porukan keski-ikä sitten 17, 26, 43 tai 65 Niin se vaan menee. Toki tehdään kun paikalle ollaan tultu, mutta tekeminen menee helposti puolivillaiseksi.

Toki on niitä jotka tekee vimpan päälle ja vielä ekstraakin. Mutta joukkoon mahtuu myös niitä jotka oikoo mutkissa, näitä tarvii vahtia, tsempata ja neuvoa. Ja myös niitä jotka tekee verenmaku suussa pitää vahtia ja neuvoa ettei tee väärin tai liikaa.

On romanttinen ajatus että nää on niin ammattimaisia että homma toimii. Justhan ollaan omasta ykkösmokesta luettu juttuja että syttyi treenaan ja huolehtimaan itsestä ammattimaisesti vasta viimeaikoina. Siis kaveri joka on lähtenyt valloittamaan NHLää ja myös pelasi siellä. Näitä myöhäisherännäisiä on ollut muitakin. Miten voidaan olettaa että joku uraansa vasta aloitteleva olisi valmis huolehtimaan itsestään kun jotkut pelaajat eivät osaa vielä uransa loppuvaiheessa.

Ja joka tapauksessa ei Piiroinenkaan voi väittää etteikö tule parempia tuloksia jos valmentaja on mukana päivittäisessä tekemisessä kuin se että käy valmentamassa kerran pari kuussa.
 

#13

Luottopelaaja
Viestejä
3 024
Vs: Ilveksen nykytilanne

On Lätkäpoikia (tarpeeksi lahjakkaita, ketäs näitä oli jesse ja konklaavinsa) ja on ammattilaisia. Ilveksessä hyvät ominaisuudet kohtaa parilla pelaajalla. Mutta valitettavasti parhaan asenteen omaavat eivät omaa juurikaan lahjoja lätkään, huipputasolla siis.

Mutta se, onko piironen ammattilainen lienee selvää, että on. Onko ammattilainen kiekkoilijan tarpeista ja fysiikkavalmennuksesta on toinen juttu. Onko jopa käynyt niin, että on tarjottu shortsien taskusta ihan ok summa, jos vasurilla tekee vähän saliohjelmaa ja tulostaa ruokaohjeet vanhoista tiedostoista?

Ei välttämättä mitään tämänkaltaista. Silti en usko että petterillä on ollut aikaa sitoutua ilvekseen. Olla osana joukkuetta, toivottavasti tällainen kaveri jatkossa löytyy.

Ja taas, loukkaantumiset lienevät osiensa summa. Lähtee pelityylistä ja ennen kaikkea pelaajista, eihän siellä mikään creme de la creme hockey deluxe ryhmä koppia täytä...
 

Merkkari

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Summanen kertoi kirjassaan ihan hyvin siitä että jos pelaajille antaa syyn syyttää muita niin näin myös tapahtuu. Ei urheilija, tai jääkiekkoilija poikkea siitä sen enempää ihmisestä kuin muutkaan. Aina on helpompi syyttää olosuhteita, treenejä, valmentajia, pomoja, tai vaikka bussikuskia kuin katsoa peiliin ja miettiä mitä voisin tehdä itse paremmin oli se työpaikka mikä välinsä. Sen takia on oikeastaan aika tyhmää että kuvitellaan pelaajien tekevän omatoimisesti yhtä tehokkaasti kuin valvotuissa olosuhteissa. Jääkiekkoilijan perusluonne on useasti jo lähtökohtaisesti laiska. Ainakin kaikki itse tuntemani on ollut sitä jo koulussa, intissä jne.. ;) Tuskin se fysiikkatreenin tekeminen itse kuitenkaan poikkeaa siitä kovinkaan. Voi kuvitella tekevänsä veren maku suussa mutta totuus on toinen. Ja jos treenejä valvotaan se on osa sitä työtä mitä tekee. Jos ei maistu niin muualle. Voittajat ei kaipaa ympärilleen sluibailijoita. Hyvä että asioihin puututaan. Tumppihan oli se mukava hessu ja oli kivaa, aina alkukaudesta, mutta kun pelit alkaa painaan ja ruvetaan tonkiin niitä voittajia esiin on joukkue hyytynyt pahemman kerran, joka vuosi. Saattaa olla niinkin että tietty huolellisuus on puuttunut niistä alku ja loppuverryttelyistä ja siinä on yksi osasyy jatkuviin loukkaantumisiin.
 

W124

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
315
Vs: Ilveksen nykytilanne

Floe sanoi:
Melkoista. Voisi kuvitella, että Piiroselle ei tarvitse maksaa niin paljon, kun tekee vain tällaista keikkaluonteista valmennusta. Eli Ilveksen periaatteeksi muodostunut "kun sai niin halvalla" pätee tässäkin.
Luulin, että Ilves olisi nykyään kuntopuolella vihdoin muiden joukkueiden tasolla, mutta karu totuus paljastuikin sitten tänään.
Melko käsittämätöntä, että Tuokkola tyytyi tähän. Ehkä ei ollut kuitenkaan uskallusta vaatia parempaa. Heikkilällä on, ja varmasti Kivelläkin. Saa nähdä, miten käy Karrille, kun alkaa esittää vaatimuksia ja kehitysehdotuksia Ilves-johdolle.

Omaan silmään kuntopuoli näytti Ok. Kolmannessa erässä joukkue luisteli ja oli kohtuullisen aloitteellinen. Tepsiltä kunto näytti loppuvan tosin peluutuksella ja pelisumalla on vaikutuksensa. Oli tämä kuitenkin Ilveksellekin perättäinen pelipäivä.
 

W124

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
315
Vs: Ilveksen nykytilanne

#13 sanoi:
On Lätkäpoikia (tarpeeksi lahjakkaita, ketäs näitä oli jesse ja konklaavinsa) ja on ammattilaisia. Ilveksessä hyvät ominaisuudet kohtaa parilla pelaajalla. Mutta valitettavasti parhaan asenteen omaavat eivät omaa juurikaan lahjoja lätkään, huipputasolla siis.

Mutta se, onko piironen ammattilainen lienee selvää, että on. Onko ammattilainen kiekkoilijan tarpeista ja fysiikkavalmennuksesta on toinen juttu. Onko jopa käynyt niin, että on tarjottu shortsien taskusta ihan ok summa, jos vasurilla tekee vähän saliohjelmaa ja tulostaa ruokaohjeet vanhoista tiedostoista?

Ei välttämättä mitään tämänkaltaista. Silti en usko että petterillä on ollut aikaa sitoutua ilvekseen. Olla osana joukkuetta, toivottavasti tällainen kaveri jatkossa löytyy.

Ja taas, loukkaantumiset lienevät osiensa summa. Lähtee pelityylistä ja ennen kaikkea pelaajista, eihän siellä mikään creme de la creme hockey deluxe ryhmä koppia täytä...

Hyvää pohdintaa. Toisella fysiikkavalmentajalla on 80% tiedot ja taidot, mutta 100% omistautuminen joukkueelle ja pelaajille. Toisella fysiikkavalmentajalla 100 % tietämys, mutta 80% omistautuminen. Kumman johdolla lopputulos parempi...
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 706
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kyllä kyllä, mutta aivan turhaa piikitellä ketään, tai etsiä syyllisiä. Nyt on aika todeta ongelmat ja pistää ne kuntoon. Turhaa energian haaskausta kaivella vanhoja.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 849
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs sanoi:
Kyllä kyllä, mutta aivan turhaa piikitellä ketään, tai etsiä syyllisiä. Nyt on aika todeta ongelmat ja pistää ne kuntoon. Turhaa energian haaskausta kaivella vanhoja.

No mitäs Ilves Hockey Oy:ssä on yleensä ollut tapana tehdä? Syyllisiä on kyllä haettu edellisistä hallituksista, Ukrainan tilanteesta ja ties mistä lähtien, mutta korjausliikkeitä (tai ainakaan niiden aiheuttamia parannuksia) onkin sitten nähty vähemmän. Tässä organisaatiossa ei koskaan ole ollut tärkeintä se, millainen virhe on tehty, vaan se, kuka sen virheen teki.

Vanhojakin osataan kaivella, sekä hyvässä (menneisyyden menestys) että pahassa (mm. taloudellisten ongelmien syyt aina jossain vanhoissa hallituksissa ja heidän tekemissään sopimuksissa).

Mitä organisaatio edellä, sitä fanit perässä.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

Olen ollut koko ajan vähän epäileväinen sen suhteen, onko keihäsvalmentaja täysin perillä palloilijoiden tarpeista.

Mutta toiselta puolen taas Kari Heikkilää on syytetty siitä, että hänen joukkueissaan kaikki pelaajat tekevät samoja fysiikkaharjoitteita, mikä on johtanut loukkaantumisiin, paikoillaan junnaamiseen tms.

Ilman muuta Ilves tarvitsee modernia urheilulääketiedettä, mutta sellaisen löytäminen kesken kaiken voi olla vaikeaa.
 

Tero

Farmipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 679
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tappara meni sitten häviämään liigajumbo HPK:lle, joka näin nousi Ilvekesen ohi. Taas sijalla 15. Huoh.
(No, toivottavasti Tappara on yhtä surkea ensi perjantaina ja lauantaina.)
 

IlvesSince92

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tero sanoi:
Tappara meni sitten häviämään liigajumbo HPK:lle, joka näin nousi Ilvekesen ohi. Taas sijalla 15. Huoh.
(No, toivottavasti Tappara on yhtä surkea ensi perjantaina ja lauantaina.)

Sillä nyt ei ole mitään väliä miten muut joukkueet pelaa. Hei oman joukkueen tekeminen ratkaisee kaiken!
 
Ylös