Ilveksen nykytilanne

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 352
Vs: Ilveksen nykytilanne

ipa53 sanoi:
Battery sanoi:
Loiske sanoi:
Ilves voittaa vieraissa, koska katsomot on siellä täynnä ja on tunnelma. Käykää kotipeleissä.

No en varmasti käy. Kuten en käynyt viime kaudellakaan.
No voi hyvänen aika!
Kirjoituksiesi perusteella olen pitänyt Sinua Battery oikeana ilveksen kannattajana.
Jos et ole kahteen vuoteen käynyt yhdessäkään pelissä, lakkaappa kiusaamasta meitä oikeita kannattajia tällä palstallakin.

Seura elää maksavista asiakkaista - ei peleissä käymättömistä viisastelijoista.

Ehkä elää, mutta riittääkö se että seura sinnittelee vuodesta toiseen toinen jalka haudassa? Joillekin riittää, joillekin ei.

Ilves on kuin moniongelmainen päihderiippuvainen. Katteettomilla lupauksilla ja kauniilla puheilla se yrittää aina pelata itselleen aikaa ja mahdollisuuksia jatkaa omaa vastuutonta käytöstään. Ja se vastuuton käytös jatkuu tasan niin kauan kuin sille löytyy mahdollistajia. Päihdeongelmainen tarvitsee niitä jotka peittelevät jälkiä, antavat alibia, lainaavat rahaa ja antavat sen "viimeisen mahdollisuuden".

Ja Ilveksen (eli käytännössä Manngardin) on onnistunut jatkaa tätä venkoiluaan tasan niin kauan sille on mahdollisuuksia annettu. Liiga ei ole puuttunut toimintaan vaikka on täysin selvää ettei talous ole vakaalla pohjalla, Emoseura on antanut käyttää nimeä ja logoa vaikka välit ovatkin huonot. Ja fanit, niitäkin tarvitaan tämän venkoilun mahdollistamiseen. Tarvitaan niitä ketkä nielevät kaikki projektilupaukset ja kantavat rahaa pelkästä uskollisuudesta tuohon pohjattomaan kaivoon kun "joukkuetta ei saa jättää".

Päihdeongelmaisen läheinen kuvittelee auttavansa ongelmaista kun antaa sen "viimeisen mahdollisuuden", peittelee jälkiä, antaa rahaa tai hakee krapulakaljaa vaikka todellisuudessa kyseinen henkilö parantaa vain oireita mutta ruokkii itse ongelmaa. Ja samanten, kantamalla rahaa IHOY:n kaivoon voi luulla auttavansa Ilvestä, mutta todellisuudessa tekee vain karhunpalveluksen kun antaa sillä luvan jatkaa epäeettistä käytöstään. Nimittäin Ilves-Hockey Oy ei käytöstään muuta, ellei sen ole aivan absoluuttinen pakko. Ja sitä painetta muuttaa sitä käytöstään tuotetta boikotoimalla yritetään omalta osaltaan luoda eli tehdä Vincentille tilanne jossa on ilmaistava mitä Ilvekseltä haluaa.

Jos Vincent sen kynänsä löytää ja kaupat saadaan maaliin, on moni kannattaja luvannut suunnata kausikorttiostoksille. Kyse ei ole siis Ilveksen hylkäämisestä vaan siitä että Manngardilla on valitsemine johtajineen ollut tasan tarpeeksi kauan aikaa ja mahdollisuuksia lunastaa fanien luottamus. Kun ei ole sitä tehnyt, niin näin voi sitten tosiaan käydä jos pitää kannattajia itsestäänselvyytenä.

Ps. En tarvitse yhtäkään "todellista Ilves-fania" jakamaan näkemyksiään "tosifaneista", ne kiinnostaa yhtä paljon kuin erästä kauppiasta että se oli tonnin seteli.

Jos ei ole katsojia, ei ole sponsoreita.
Ja, jos ei noita kumpaakaan ole, niin on turha itkeä, miksi ei ole uusia omistajiakaan.
Se vaan on niin yksinkertaista.
Pari viikkoa kauppakoulua voisi auttaa ymmärtämään asian...

Mutta kun ei ole. On ollut katsojia ennen tätä kautta, on ollut sponsoreita, on ollut osakeanteja. On ollut ostajaehdokkaitakin ja tarjottu kunniakasta mahdollisuutta vetäytyä. Ei ole kelvannut. Milloin on määritetty Ilveksen (arvoton) osake älyttömään ylihintaan ja milloin ei ole ostaja "Tarpeeksi Ilves-henkinen".

Pieni historian kertaus ei taas olisi teikäläiselle pahitteeksi.
 

Merkkari

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Word. Koko teksti. Minäkään en kanna senttiäkään näille "ilveshenkisille" ruoskan heiluttajille, niin kauan on paskaa puhuttu ja valehdeltu päin naamaa. Jos uusi omistaja tulee niin myös Merkkari palaa halliin. Ja mun puolesta jokainen "tosi fani" joka tulee vinkumaan tästä päätöksestä voi mennä vaikka jössen kanssa käsikädessä sinne halliin hurraamaan Vinnien ja Esan saavutuksille.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Ilveksen nykytilanne

ipa53 sanoi:
#ruoskaopettaa
Näistä kirjoitukseeni tulleista kommenteista voi todeta, että osa kirjoittajista, on n. 13 vuotiaita, itsestään tärkeitä kersoja, jotka eivät ymmärrä, että hyvien ja vallankin parempien pelaajien hankkimiseen tarvitaan maksavia katsojia.
Kukahan se nyt on itsestään tärkeä ja lapsellinen yksinkertainen? Peili esiin viiskolmonen.

Tuotteelle on paha saada maksavia asiakkaita, jollei tuote ole myytävässä kunnossa. Sitä on toki vuosien varrella kovasti koitettu ja ihan hyvin tässä männä vuosina on selvästi alle keskinkertaista ja keskenkasvuista joukkuetta jengi hallillakin käynyt katsomassa. Tuo tie on vaan valitettavasti kuljettu loppuun. Nyt vaaditaan muutakin kuin katteettomia lupauksia ja yksisuuntaisia vaatimuksia kannattajien tuelle. Kutsutaan nyt sitä sitten vaikka tekemiseksi.
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 678
Vs: Ilveksen nykytilanne

JOS maanantaina tulee hyviä uutisia omistajan vaihdoksesta niin saas nähdä kuinka moni sitten halliin todella raahautuu jos edelleenkään peli ei luista. Lupauksiahan on tullut niin Keräsen liittymisestä että omistajan vaihdoksesta niin luulisi hallin olevan melkein loppuun myyty.....

Tai käy niin kuin USA:ssa ihmisille jotka lupasi muuttaa Kanadaan jos Trump valitaan, ollaan vaan nöyrästi hiljaa....

Mutta toivottavasti jotain tapahtuu ja ensi askeleet uudelle nousulle otetaan.
 

sämpylä

Luottopelaaja
Viestejä
5 157
Vs: Ilveksen nykytilanne

14.1 Ilves-Kookoo lauantai, uskoisin että halli on aika piukassa jos omistajavaihdos tapahtuu.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 085
Vs: Ilveksen nykytilanne

ifor74 sanoi:
JOS maanantaina tulee hyviä uutisia omistajan vaihdoksesta niin saas nähdä kuinka moni sitten halliin todella raahautuu jos edelleenkään peli ei luista. Lupauksiahan on tullut niin Keräsen liittymisestä että omistajan vaihdoksesta niin luulisi hallin olevan melkein loppuun myyty.....

Näitä lisäehtojahan on tosiaan ruvennut näkymään.Yksikin tuttu kaveri uhosi mahdollisen Keräsen liittymisen myötä rupeavansa käymään peleissä 4-5 vuoden tauon jälkeen,mutta kun Kerä ei ollutkaan sateentekijä niin ei se sitten peleissä olekaan käynyt,mutta uusi omistaja muuttaisi asian.Kausikortin piti lähteä saman tien itselle ja vaimolle ostoon,vaikka vaimo ei edes käy peleissä.


Nyt kun uusi omistaja näyttää mahdolliselta,niin kausikorttilupaus on jo unohdettu ja syksyllä katsotaan onko Ilves pysyvästi neljän joukossa,että jaksaako mennä peleissä käymään.Veikkaanpa,ettei sekään oikeasti riitä ja tuota jannaria ei peleissä näy paitsi sitten jos joskus pelataan finaaleja niin siellä suurimpana Ilves-fanina viemässä yhden istumapaikan


Eikä siinä,oma valintahan on käykö peleissä vai ei,mikään pakko ei ole,mutta tuo itsensä jalustalle nostaminen ehdollisilla boikottien loppumisilla ja maalitolppien siirtelyllä on erittäin vammaista puuhaa.Saati sitten,että lupaillaan utopistisia "ostan firmalle heti 10 kausikorttia,jos omistaja vaihtuu... tai siis tietysti sitten jos Ipa kanssa voittaa sen jälkeen joka pelin ja on ennakoissa mestarisuosikki" joita ei oikeasti edes aiota toteuttaa.



Mutta,nämä ovat tietysti vain osaryhmä.Uskon ihan legitiimisti,että päästään vitosella alkavaan keskiarvoon jos omistus vaihtuu,mutta ei kyseessä mikään taikanappi ole ja puhetta maailmaan mahtuu edelleen,eli turha odottaa,että nämä kaikki suunpieksäjät yhtäkkiä palaavat tai "palaavat" hallille (osahan näistä ei ole koskaan aikaisemminkaan paljoa hallilla olleet)
 

IkuisestiILVES

Luottopelaaja
Viestejä
2 576
Vs: Ilveksen nykytilanne

sämpylä sanoi:
14.1 Ilves-Kookoo lauantai, uskoisin että halli on aika piukassa jos omistajavaihdos tapahtuu.

Ei kai nyt piukassa vaikka se toivottavaa tässä tapauksessa olisikin mutta jos 5sella alkaa yleisömäärä niin hyvä
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Ilveksen nykytilanne

ifor74 sanoi:
JOS maanantaina tulee hyviä uutisia omistajan vaihdoksesta niin saas nähdä kuinka moni sitten halliin todella raahautuu jos edelleenkään peli ei luista. Lupauksiahan on tullut niin Keräsen liittymisestä että omistajan vaihdoksesta niin luulisi hallin olevan melkein loppuun myyty.....
Eihän tällä foorumilla vaikuta aktiivisesti kuin ehkä muutama kymmenen ihmistä. Ei tämän porukan lupauksien pitämisellä tai pitämättä jättämisellä ole vaikutusta hallin täyttöasteeseen tai pelaajabudjettiin.

Jos mahd. omistajuusvaihdoksen vaikutuksella spekuloidaan, niin mikään yksittäinen pelin ulkopuolinen tapahtuma ei tietenkään automaattisesti saa suurinta osaa ihmisiä hallille - peliä sinne tullaan katsomaan. Kyse esim. uusien omistajien kohdalla on tietenkin siitä, miten saadaan median avulla (niin sosiaalisen kuin perinteisenkin) viestitettyä ja vakuutettua rivikannattajat siitä, että Ilveksellä on (menestyksekästä) tulevaisuutta ja että tulemalla hallille on osa "uuden Ilveksen" nousua. Parhaiten näitä vakuutteluita tietenkin suoritetaan, kun on selkeä konkreettinen suunnitelma ja avainrooleissa vakuuttavat Ilves-miehet.

Ensiarvoisen tärkeää on myös se, miten koko Ilves-perhe saadaan yhteen hiileen puhaltavaksi yhteisöksi. Kaikki keinotekoiset hc-fanit vs. boikotoijat -asetelmat ja faniuden paremmuuden vertailut olisi hyvä unohtaa ja jättää taka-alalle. Ehkä Ilveksen kannattamista voisi jatkossa pitää elämyksiä tuovana, antoisana ja positiivisena asiana, eikä vain jatkuvana taakkana, joka aiheuttaa suurta katkeruutta "toisenlaisia kannattajia" kohtaan.
 

#13

Luottopelaaja
Viestejä
3 024
Vs: Ilveksen nykytilanne

VP sanoi:
ifor74 sanoi:
JOS maanantaina tulee hyviä uutisia omistajan vaihdoksesta niin saas nähdä kuinka moni sitten halliin todella raahautuu jos edelleenkään peli ei luista. Lupauksiahan on tullut niin Keräsen liittymisestä että omistajan vaihdoksesta niin luulisi hallin olevan melkein loppuun myyty.....
Eihän tällä foorumilla vaikuta aktiivisesti kuin ehkä muutama kymmenen ihmistä. Ei tämän porukan lupauksien pitämisellä tai pitämättä jättämisellä ole vaikutusta hallin täyttöasteeseen tai pelaajabudjettiin.

Jos mahd. omistajuusvaihdoksen vaikutuksella spekuloidaan, niin mikään yksittäinen pelin ulkopuolinen tapahtuma ei tietenkään automaattisesti saa suurinta osaa ihmisiä hallille - peliä sinne tullaan katsomaan. Kyse esim. uusien omistajien kohdalla on tietenkin siitä, miten saadaan median avulla (niin sosiaalisen kuin perinteisenkin) viestitettyä ja vakuutettua rivikannattajat siitä, että Ilveksellä on (menestyksekästä) tulevaisuutta ja että tulemalla hallille on osa "uuden Ilveksen" nousua. Parhaiten näitä vakuutteluita tietenkin suoritetaan, kun on selkeä konkreettinen suunnitelma ja avainrooleissa vakuuttavat Ilves-miehet.

Juu hyvin sanottu siellä. Se tekeminen oikeasti ratkaisee.
 

Okafani

Luottopelaaja
Viestejä
1 045
Vs: Ilveksen nykytilanne

Raumalla on kiekkokulttuuria. Lukko kyntää edelleen syvissä vesissä, mutta mitä tekevätkään kannattajat, katsojakeskiarvo kotipeleissä on noussut.

Ilveksen kannattajistakin jokainen tekee omat valintansa joukkueen tukemiseksi, kunnioitetaan niitä eikä arvostella toisten valintoja.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 352
Vs: Ilveksen nykytilanne

ifor74 sanoi:
JOS maanantaina tulee hyviä uutisia omistajan vaihdoksesta niin saas nähdä kuinka moni sitten halliin todella raahautuu jos edelleenkään peli ei luista. Lupauksiahan on tullut niin Keräsen liittymisestä että omistajan vaihdoksesta niin luulisi hallin olevan melkein loppuun myyty.....

Tai käy niin kuin USA:ssa ihmisille jotka lupasi muuttaa Kanadaan jos Trump valitaan, ollaan vaan nöyrästi hiljaa....

Mutta toivottavasti jotain tapahtuu ja ensi askeleet uudelle nousulle otetaan.

Niin, onhan sekin riski tietysti olemassa että nämä uhoamiset jääkin sanahelinäksi ja jos meno ei kaukalossa muutu niin yleisömäärät ei lähdekään selvään nousuun. Mutta riskitöntä bisnestä ei ole.

Eihän se omistajanvaihdos mikään autuaaksitekevä asia ole, vaan tarjoaa ainoastaan mahdollisuutta muutokseen. Ja sitten käyttääkö sen mahdollisuuden hyväkseen ja kuinka on sitten siitä uudesta omistajasta/omistajista kiinni. Mutta omalta osaltani haluan antaa sille/niille mahdollisuuden lunastaa se fanien luottamus takaisin. Elikkä Tekeminen ratkaisee kaiken

Jos ei halua antaa uudelle johdolle edes mahdollisuutta saavuttaa fanien kadotettu luottamus, niin silloin voi puolestani faneja jo ruoskiakin.
 

Nulikka

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Okafani sanoi:
Raumalla on kiekkokulttuuria. Lukko kyntää edelleen syvissä vesissä, mutta mitä tekevätkään kannattajat, katsojakeskiarvo kotipeleissä on noussut.

Ilveksen kannattajistakin jokainen tekee omat valintansa joukkueen tukemiseksi, kunnioitetaan niitä eikä arvostella toisten valintoja.

Paskin vertaus ikinä. Lukko menestynyt viimeiset 10 vuotta ja joukkue kasataan joka kausi kilpailukykyiseksi. Ilves sen sijaan ei ole menestynyt viimeiseen 10 vuoteen ollenkaan ja pelaa joka kausi sijoista 10-15, pelaajabudjetti on liigan pienimpiä ja seuran johto on pahin oksennus ikinä.

Älkää menkö halliin. Te hallissa kävijät mahdollistatte tämän painajaisen jatkumon. Vasta sitten kun omistaja vaihtuu.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kuten eräällä viksulla nimimerkillä on tapana ilmaista: Muutos on mahdollisuus. Muutos ei tarkoita automaattisesti sitä, että asiat alkaisivat rullata. Siihen tarvitaan yhteisön tuki.
 

NoGood

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
234
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
Kuten eräällä viksulla nimimerkillä on tapana ilmaista: Muutos on mahdollisuus. Muutos ei tarkoita automaattisesti sitä, että asiat alkaisivat rullata. Siihen tarvitaan yhteisön tuki.

Vahvasti tämä. Jos kaikki vain istuisivat kotona odottaessaan Ilveksen nousua Liigan huipulle, niin milläs sitä nousua rakennettaisi?
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

toskala sanoi:
ifor74 sanoi:
JOS maanantaina tulee hyviä uutisia omistajan vaihdoksesta niin saas nähdä kuinka moni sitten halliin todella raahautuu jos edelleenkään peli ei luista. Lupauksiahan on tullut niin Keräsen liittymisestä että omistajan vaihdoksesta niin luulisi hallin olevan melkein loppuun myyty.....

Niin, onhan sekin riski tietysti olemassa että nämä uhoamiset jääkin sanahelinäksi ja jos meno ei kaukalossa muutu niin yleisömäärät ei lähdekään selvään nousuun. Mutta riskitöntä bisnestä ei ole.

Eihän se omistajanvaihdos mikään autuaaksitekevä asia ole, vaan tarjoaa ainoastaan mahdollisuutta muutokseen. Ja sitten käyttääkö sen mahdollisuuden hyväkseen ja kuinka on sitten siitä uudesta omistajasta/omistajista kiinni. Mutta omalta osaltani haluan antaa sille/niille mahdollisuuden lunastaa se fanien luottamus takaisin. Elikkä Tekeminen ratkaisee kaiken

Vaikka jatkuvasti uhotaan, että Ilveksellä on maan uskollisimmat fanit, olen itse tykönäni ollut tämän väitteen suhteen hyvin kyyninen enkä usko, ennen kuin näen.

Jopa tämän foorumin kirjoittajista suurin osa näyttää suhtautuvan mahdolliseen pääomistajan vaihtumiseen niin, että budjetti pitäisi nostaa välittömästi kilpailukykyiselle tasolle esimerkiksi Tapparaan verrattuna, ja että tämän pitäisi tapahtua nimen omaan pääomistajan sijoituksena - kannattajat tulisivat sitten halliin, mikäli joukkue alkaisi keikkua kärkikahinoissa.

Tällainen ajattelutapa toimii normaalissa yritystoiminnassa, muttei urheilubisneksessä. Esimerkiksi TPS on tällä kaudella ollut Liigan kärkipäässä, mutta yleisö ei ole löytänyt tietään hallille. Viime vuosina hyvää taloudellista tulosta tehneen SaiPan yleisömäärät ovat tällä kaudella notkahtaneet, mikä merkitsee sitä, että ensi kaudella seura joutuu säästökuurille.

On äärimmäisen epätodennäköistä, että mahdollinen pääomistajan vaihtuminen vaikuttaisi merkittävästi tämän kauden yleisömääriin tai aitiomyyntiin. Tuskin joukkuekaan alkaisi tuon paremmin menestyä. Kivihän on jo ehtinyt kertoa, etteivät toimiston tekemiset ole vaikuttaneet millään tavalla joukkueen päivittäiseen suorittamiseen.

Jos yleisömäärät laahaavat tällä tasolla runkosarjan loppuun asti ja pudotuspelit jäävät taas haaveeksi, uusi johto - pääomistaja, hallitus ja toimitusjohtaja - joutuisivat aloittamaan ensi kauden tilanteessa, jossa pitäisi noudattaa äärimmäisen tiukkaa kulukuria ja menoja olisi entisestäänkin leikattava. Se taas heijastuisi väistämättä ensi kauden kausikorttimyyntiin ja yleisömääriin.

Jos huonosti käy, loppujen lopuksi mikään ei muuttuisi.

Jos oikein huonosti käy, Ilves lähtisi kulkemaan Espoon tietä. Ennusmerkithän ovat olemassa: seura saa uuden, tamperelaisen ja "Ilves-henkisen" johdon, mutta menestys ei parane, yleisömäärät eivät kasva, uusi johto joutuu taistelemaan kasvavaa talouskurimusta vastaan, entinen pääomistaja ei suostu auttamaan, mahdolliset sijoittajat vaativat vastineeksi osakeantia, mutta pääomistaja ei halua luopua enemmistöstään...

Säätiömalli olisi ollut siinäkin suhteessa ylivoimainen vaihtoehto, että se sitoisi rivikannattajatkin seuraan ennennäkemättömällä tavalla. Ilves on sikälikin huonossa tilanteessa, että kokonainen kannattajien sukupolvi on ehtinyt tottua siihen, että pääomistajan pitäisi omalla panostuksellaan tehdä Ilveksestä suurseura. Jokaisen pitäisi nyt tajuta, että se tie on kuljettu loppuun: Manngard ei enää anna rahaa, eikä mahdollinen uusi pääomistajakaan tule rahoittamaan toimintaa omista taskuistaan.

Kaikkea ei voi tietenkään laskea katsojien varaan. Kaikkien liigaseurojen pitäisi herätä siihen tosiasiaan, että tulevaisuudessa yleisömäärät eivät enää kasva. Digitalisaation sukupolville livetilaisuudet eivät enää ole itsestäänselvyys. Tutkimusten mukaan 20 vuotta sitten nuorista 80 % kävi urheilutilaisuuksissa paikan päällä, nykyään enää 50 %. Suomalaiset urheiluseurat eivät selvästikään ole vielä kunnolla heränneet digitalisaation haasteisiin. Seurojen on entistä enemmän löydettävä uusia tulonlähteitä.

Itse olen käynyt Hakametsässä vuodesta 1973 lähtien. Silloin elettiin Ilveksen suuruudenajan viimeisiä vuosia: ne päättyivät vuonna 1975 eivätkä ole sen jälkeen palanneet. Uusi lyhytaikainen nousu tapahtui 1982 Seppo Hiitelän tullessa päävalmentajaksi huipentuen vuoden 1985 mestaruuteen. Vuosina 1987-90 Ilveksellä oli nimekkäät, aivan liian kalliit joukkueet. Tuloksena oli kaksi mitalia, mutta mestaruuden sijasta vaivanpalkkana olivat suuret velat, joiden jälkiseurauksista edelleen saadaan kärsiä. Sen jälkeen Ilves on ollut nousukiidossa vain Jussi Toikan toimitusjohtajakaudella, mutta silloin harjoitettu veronkierto sysäsi Ilveksen uudelleen kuilun partaalle syksyllä 1999. Jos nämä vuodet yrittää puristaa yhteen lauseeseen, niin Ilvekselle on ollut tyypillistä huono sopeutuminen muuttuvaan toimintaympäristöön. Tapparallakin on ollut omat vaikeutensa, mutta siellä ongelmiin on reagoitu paljon onnistuneemmin.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 802
Vs: Ilveksen nykytilanne

Moni lupasi tulla hallille, jos Keränen palaa..moni on tullutkin.
Moni on luvannut tulla, jos omistaja/t vaihtuu ja varmasti tuleekin.
Jos sitten halutaan halli oikeasti täyteen johonkin keskitalven runkosarjaotteluun, niin se rosteri ei ole koottu junnuista, eikä Mestislainat mahdu ykkösketjuun.
Nykyinenkin katsojamäärä on ihailtavaa, tuote huomioiden. Hatun nosto kaikille hallilla viihtyneille.
Yksikään katselija ei saa olla itsestään selvyys !
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
4 927
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
Vaikka jatkuvasti uhotaan, että Ilveksellä on maan uskollisimmat fanit, olen itse tykönäni ollut tämän väitteen suhteen hyvin kyyninen enkä usko, ennen kuin näen.

Jopa tämän foorumin kirjoittajista suurin osa näyttää suhtautuvan mahdolliseen pääomistajan vaihtumiseen niin, että budjetti pitäisi nostaa välittömästi kilpailukykyiselle tasolle esimerkiksi Tapparaan verrattuna, ja että tämän pitäisi tapahtua nimen omaan pääomistajan sijoituksena - kannattajat tulisivat sitten halliin, mikäli joukkue alkaisi keikkua kärkikahinoissa.

Tällainen ajattelutapa toimii normaalissa yritystoiminnassa, muttei urheilubisneksessä. Esimerkiksi TPS on tällä kaudella ollut Liigan kärkipäässä, mutta yleisö ei ole löytänyt tietään hallille. Viime vuosina hyvää taloudellista tulosta tehneen SaiPan yleisömäärät ovat tällä kaudella notkahtaneet, mikä merkitsee sitä, että ensi kaudella seura joutuu säästökuurille.

Jos yleisömäärät laahaavat tällä tasolla runkosarjan loppuun asti ja pudotuspelit jäävät taas haaveeksi, uusi johto - pääomistaja, hallitus ja toimitusjohtaja - joutuisivat aloittamaan ensi kauden tilanteessa, jossa pitäisi noudattaa äärimmäisen tiukkaa kulukuria ja menoja olisi entisestäänkin leikattava. Se taas heijastuisi väistämättä ensi kauden kausikorttimyyntiin ja yleisömääriin.

Jos huonosti käy, loppujen lopuksi mikään ei muuttuisi.
Onko sinulla muuten joku peruste, miksi Ilveksellä ei voisi olla maan uskollisimmat fanit ?
Kuvitteles vaikka naapuri Tapparan räveltävän tässä sellaset vaikka 15 seuraavaa vuotta.
Kaikkine epäilyttävine sivujuttuineen, sekä jumbosijoineen,karsintoineen jne...
Mahtaisko yleisö keskiarvo alkaa vitosella,tai kutosella. En minä ainakaan usko.
Noin muuten tämän väitöksen perustelu uskottavasti puoleen ja toiseen on aika hankalaa, luulen.

Selvä asia että menestys lisää mielenkiintoa Ilveksen kohdalla luultavasti montaa muuta enemmän.
Miksi ? Noh, eipä ole pahemmin sitä mannaa näkynyt,tai siis vois kysyä että miltä se tuntuu.

Yleisömäärät tälle kaudelle tuskin nousevat kovin paljoa. Vaikka voisi uusi omistaja
sekä johtoporras sitä hiukan nostaa, mutta enemmän näkyisi ensi kaudelle.
Joukkuetta on vaikea myydä jollei se ole uskottava, se on fanien aliarvioimista jos
joku pesismies puhuu vahvistuksista ja sitte tulee mestis hakuja jne...

Tosin, pesismies ite jossain sanoi että mahdollisen uuden omistajan on uskallettava ottaa riskejä.
Katos kun se hengiltä säästäminen ei toimi, ei millään. Mitä heikompi joukkue syksyllä
alottamassa, sitä vähemmän se kiinnostaa. Mutta siinä mieles oon samaa mieltä ettei sitä
pelkällä rahalla voi tehdä. Jonkinmoinen panostus alkuun tarvii että saa buustia päälle.

Jos huonosti käy, siis tässähän on sitä paskaa ollu parikyt vuotta.
Uskotaas nyt vielä että käppyrä möis ja sais tulevaisuuteen hiuka plääniä.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 352
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
Vaikka jatkuvasti uhotaan, että Ilveksellä on maan uskollisimmat fanit, olen itse tykönäni ollut tämän väitteen suhteen hyvin kyyninen enkä usko, ennen kuin näen.

Jopa tämän foorumin kirjoittajista suurin osa näyttää suhtautuvan mahdolliseen pääomistajan vaihtumiseen niin, että budjetti pitäisi nostaa välittömästi kilpailukykyiselle tasolle esimerkiksi Tapparaan verrattuna, ja että tämän pitäisi tapahtua nimen omaan pääomistajan sijoituksena - kannattajat tulisivat sitten halliin, mikäli joukkue alkaisi keikkua kärkikahinoissa.

Jonkinlaista panostusta varmasti odotetaan myös omistajalta koska tämän oletetaan olevan se esimerkki joka johtaa joukkoja edestä. Se ei montaakaan (tai yhtään) katsojaa tuo jos itkee lehdessä kuinka pahalta Ilveksen tappiot hänestä tuntuu mutta samalla ilmoittaa ettei aio tehdä asialle mitään.

Suomenruotsalaista ja tunnettua HIFK-fania Hjallista pidettiin aikoinaan omien keskuudessa pahimpana mahdollisena omistajana Jokereille, ja muualla suuruudenhulluna haihattelijana kun uhosi ostettuaan maan surkeimman kiekkojoukkueen tekevänsä näistä 3:ssa vuodessa Suomen mestareita. Mutta omalla esimerkillään ja sitoutuneiduudellaan tämä vain voitti fanien luottamuksen puolelleen ja loppu on sitä kuuluisaa historiaa.

Jos seura näyttää olevansa sitoutunut uuteen alkuun, sen tekevät varmasti myös fanit. Kyse on vuorovaikutuksesta molemmin puolin ja molempiin suuntiin.

Brooks sanoi:
Tällainen ajattelutapa toimii normaalissa yritystoiminnassa, muttei urheilubisneksessä. Esimerkiksi TPS on tällä kaudella ollut Liigan kärkipäässä, mutta yleisö ei ole löytänyt tietään hallille. Viime vuosina hyvää taloudellista tulosta tehneen SaiPan yleisömäärät ovat tällä kaudella notkahtaneet, mikä merkitsee sitä, että ensi kaudella seura joutuu säästökuurille.


.

SaiPassahan nimenomaan Markkanen laittoi merkittävän summan rahaa joukkueen hyväksi ja sai sillä aikaan sen että SaiPa palautti oman uskottavuutensa ja Lappeenrannassa nähtiin kiekkobuumia. SaiPa ei vain pystynyt joukkueena ottamaan sitä seuraavaa askelta eli mitalia ja buumi lopahti. Näin tulisi ja tulee käymään myös Ilvekselle jossain vaiheessa koska buumit kestää aikansa ja juhlan jälkeen tulee arki. Kiekossa kuitenkin asiakkaat hakevat tunne-elämyksiä, joten ei ole ihan sama miten sen hyvän hetkensä käyttää. TPS:hän oli jo 90-luvun "kulta on värimme" vuosina ongelma, että turkulaiset ajattelivat että "tullaan sitten niihin tosipeleihin".


Brooks sanoi:
On äärimmäisen epätodennäköistä, että mahdollinen pääomistajan vaihtuminen vaikuttaisi merkittävästi tämän kauden yleisömääriin tai aitiomyyntiin. Tuskin joukkuekaan alkaisi tuon paremmin menestyä. Kivihän on jo ehtinyt kertoa, etteivät toimiston tekemiset ole vaikuttaneet millään tavalla joukkueen päivittäiseen suorittamiseen.

Jos yleisömäärät laahaavat tällä tasolla runkosarjan loppuun asti ja pudotuspelit jäävät taas haaveeksi, uusi johto - pääomistaja, hallitus ja toimitusjohtaja - joutuisivat aloittamaan ensi kauden tilanteessa, jossa pitäisi noudattaa äärimmäisen tiukkaa kulukuria ja menoja olisi entisestäänkin leikattava. Se taas heijastuisi väistämättä ensi kauden kausikorttimyyntiin ja yleisömääriin.

Jos huonosti käy, loppujen lopuksi mikään ei muuttuisi.

Ehkä, ehkä ei. Ehkä fanit olisivat kuitenkin valmiita tukemaan joukkuetta niin kuin tähänkin asti, mutta kuitenkin suuremmissa määrin juuri siksi että uudet omistajat ovat puikoissa. Nykyinen johto on menettyänyt mahdollisuutensa enää saavuttaa fanien luottamus, mutta toiselle sellaisen mahdollisuuden on varmasti moni valmis antamaan.

Omistajan vaihtuminen antaisi mahdollisuuden päästä pois tästä epäonnistumisen kierteestä joka tuntuu Ilvestä vainoavan vuodesta toiseen. Henkimaailman juttuja nämä enemmän lienevät, mutta ihan puhdasta sattumaakaan se tuskin on, että edellisellä kaudella mestaruuden voittaneet pelaajat taantuvat jämäpelaaja-tasolle ja hyvienkin valmentajien ura ottaa rajusti takapakkia.

Jos se omistajuus vaihtuu, niin totta kai lähtökohdat siltikin ensi kauteen ovat vaikeat. Mutta jos mukana Ilveksen toimintakulttuurissa on sellaiset asiat kuin toivo ja usko että asiat voivat muuttua, voivat nekin jo itsessään kantaa kauas. Ihminen on sellainen, että takertuu pieneenkin toivonjyvään takiaisen otteella.

Avoimuus auttaisi paljon, niin kuin silloin kun Risto Jalo ensimmäisen kerran tuli toimitusjohtajaksi. Ilmoitti peittelemättä, että kulutusjuhlaa on vietetty ja nyt on laskun maksun aika ja teki pitkää päivää sen kanssa että laskut saatiin hoidetuksi. Ei enää peittelyä ja väistelyä vaan ihan rehellistä puhetta. Se toisi paljon "kadonneita" faneja takaisin Ilveksen piiriin, uskon.

Brooks sanoi:
Jos oikein huonosti käy, Ilves lähtisi kulkemaan Espoon tietä. Ennusmerkithän ovat olemassa: seura saa uuden, tamperelaisen ja "Ilves-henkisen" johdon, mutta menestys ei parane, yleisömäärät eivät kasva, uusi johto joutuu taistelemaan kasvavaa talouskurimusta vastaan, entinen pääomistaja ei suostu auttamaan, mahdolliset sijoittajat vaativat vastineeksi osakeantia, mutta pääomistaja ei halua luopua enemmistöstään...

Säätiömalli olisi ollut siinäkin suhteessa ylivoimainen vaihtoehto, että se sitoisi rivikannattajatkin seuraan ennennäkemättömällä tavalla. Ilves on sikälikin huonossa tilanteessa, että kokonainen kannattajien sukupolvi on ehtinyt tottua siihen, että pääomistajan pitäisi omalla panostuksellaan tehdä Ilveksestä suurseura. Jokaisen pitäisi nyt tajuta, että se tie on kuljettu loppuun: Manngard ei enää anna rahaa, eikä mahdollinen uusi pääomistajakaan tule rahoittamaan toimintaa omista taskuistaan.

Espoossa vaikutti myös se, että toiminta oli ollut ylimalkaista ja löperöä ja useat asiakkaat oli suututettu jo aikaisemmin. Lisäksi Salonoja olisi ollut valmis pelastamaan Bluesin mutta Rautio kumppaneineen vei sen mieluummin konkurssiin.

Uhka on olemassa, mutta se riski on otettava jos Ilveksen halutaan vielä joskus seisovan omilla jaloillaan. Näinkään ei voi jatkua enää, koska tällä tavalla vain siirretään väistämätöntä loppua vähän tuonnemmaksi.

Avoimuus ja viestintä olisivat apuna tietysti jos seura esim. ilmoittaisi että näin ja näin paljon tarvitaan porukkaa ja sponsoreita että pelaajabudjetti nousisi tälle tasolle. Ja sitten tietysti pienomistajat mukaan. Tapparassa tehtiin selkeät suunnitelmat ja ilmoitettiin sidosryhmille että näin ja näin paljon tarvitaan sitten teidän panostusta niin liigan alamudista noustaan ja miksei se voisi toimia Ilveksessä jos ollaan avoimia ja voi olla varma että se raha menee Ilveksen toimintaan?

Brooks sanoi:
Kaikkea ei voi tietenkään laskea katsojien varaan. Kaikkien liigaseurojen pitäisi herätä siihen tosiasiaan, että tulevaisuudessa yleisömäärät eivät enää kasva. Digitalisaation sukupolville livetilaisuudet eivät enää ole itsestäänselvyys. Tutkimusten mukaan 20 vuotta sitten nuorista 80 % kävi urheilutilaisuuksissa paikan päällä, nykyään enää 50 %. Suomalaiset urheiluseurat eivät selvästikään ole vielä kunnolla heränneet digitalisaation haasteisiin. Seurojen on entistä enemmän löydettävä uusia tulonlähteitä.

Itse olen käynyt Hakametsässä vuodesta 1973 lähtien. Silloin elettiin Ilveksen suuruudenajan viimeisiä vuosia: ne päättyivät vuonna 1975 eivätkä ole sen jälkeen palanneet. Uusi lyhytaikainen nousu tapahtui 1982 Seppo Hiitelän tullessa päävalmentajaksi huipentuen vuoden 1985 mestaruuteen. Vuosina 1987-90 Ilveksellä oli nimekkäät, aivan liian kalliit joukkueet. Tuloksena oli kaksi mitalia, mutta mestaruuden sijasta vaivanpalkkana olivat suuret velat, joiden jälkiseurauksista edelleen saadaan kärsiä. Sen jälkeen Ilves on ollut nousukiidossa vain Jussi Toikan toimitusjohtajakaudella, mutta silloin harjoitettu veronkierto sysäsi Ilveksen uudelleen kuilun partaalle syksyllä 1999. Jos nämä vuodet yrittää puristaa yhteen lauseeseen, niin Ilvekselle on ollut tyypillistä huono sopeutuminen muuttuvaan toimintaympäristöön. Tapparallakin on ollut omat vaikeutensa, mutta siellä ongelmiin on reagoitu paljon onnistuneemmin.


Näitä tarvittaisiin. Lisäksi Ilveksen olisi löydettävä pahasti kadoksissa ollut pelillinen identiteettinsä ja löydettävä se oma konseptinsa millä nousta huipulle. Tapparalla se on pelaajien jalostaminen, Kärpillä kasvattaminen, HIFK voi ostaa pelaajia ja JYP:llä on vahva seuraidentiteetti ja yhteistyö Akatemian kanssa. Mikä olisi Ilvekselle se avain, ainakin kasvatuksessa ja seuraidentiteetissä olisi potentiaalia (toistaiseksi).
 

Urho Kaleva Kekkonen

Luottopelaaja
Viestejä
1 929
Vs: Ilveksen nykytilanne

Minä tulen hallille, jos saan rahoilleni vastinetta. Kuten moni muukin. Yksinkertaista. Firman johtoporras voi miettiä, miten sen tekee - siinä ne saavat palkkansa.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 802
Vs: Ilveksen nykytilanne

Melkein 4000 tuli katsomaan ja kannustamaan, tuskin monikaan Pelsuja.
Montakohan katsojaa käy keskimäärin mm. HPK:n kotipeleissä, he kun sentään taistelevat play offs paikoista.
4000 katselijaa on pienen paikkakunnan verran ihmisiä. Sen verran tulee vieläkin ihmisiä tukemaan tätä taaperrusta.
Katsotaan montako tulee vuoden päästä samaan aikaan, jos asiat eivät Maanantaina muutu.
 
Ylös