Ilveksen nykytilanne

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

Liigan puheenjohtaja Heikki Hiltunen lausuu Espoo Unitedin tilanteeseen liittyen, mutta tämä kannattaa huomioida myös Ilveksen osalta:

Isossa kuvassa varmasti kaikki liigaperheessä haluavat Espoon takaisin. Mutta kun kriteereistä puhutaan, niin sekä nykyisten että mahdollisten uusien liigaseurojen pitää tulevaisuudessa toimia omavaraisesti, siis ilman jatkuvaa pääomalainoitusta. Espoon olisi tärkeää näyttää olevansa omavarainen.

Toisin sanoen parhaillaan uudistettavina olevissa liigalisenssisäännöissä halutaan päästä eroon omistajien subventioista.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 032
Vs: Ilveksen nykytilanne

El Reino sanoi:
pelikirja sanoi:
Nyt ei muisti kyl riitä mutta onko koskaan rikottu tuota sääntöä et pelannu alempana ku säännöt sanoo?

Aika useinhan tuota on rikottu. Täytyy muistaa, että SM-liigan pelaajasopimuksen NHL-option käyttö purkaa voimassa olevan sopimuksen, eikä siitä jää siten mitään neuvotteluvaraa ekstran osalta. Pelaajakin pääsee neuvottelemaan uudet ehdot, mikäli NHL-seura katsoo kehityksen kannalta olevan parasta pelata Euroopassa.

Onko tämä joku uusi juttu vai aina muka mennyt näin?

Aika yleisesti on kumminkin puhuttu, että jos kyseessä ei ole ensimmäisen kierroksen varaus pelaajan Euroopan sopimus on ensisijainen ennen farmiin lähettämistä.

Esimerkkinä Aleksi Saarela viime kaudella.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 284
Vs: Ilveksen nykytilanne

Robert ja Nollakulma sanoi:
El Reino sanoi:
pelikirja sanoi:
Nyt ei muisti kyl riitä mutta onko koskaan rikottu tuota sääntöä et pelannu alempana ku säännöt sanoo?

Aika useinhan tuota on rikottu. Täytyy muistaa, että SM-liigan pelaajasopimuksen NHL-option käyttö purkaa voimassa olevan sopimuksen, eikä siitä jää siten mitään neuvotteluvaraa ekstran osalta. Pelaajakin pääsee neuvottelemaan uudet ehdot, mikäli NHL-seura katsoo kehityksen kannalta olevan parasta pelata Euroopassa.

Onko tämä joku uusi juttu vai aina muka mennyt näin?

Aika yleisesti on kumminkin puhuttu, että jos kyseessä ei ole ensimmäisen kierroksen varaus pelaajan Euroopan sopimus on ensisijainen ennen farmiin lähettämistä.

Esimerkkinä Aleksi Saarela viime kaudella.

Käsittääkseni sopimuksen purku on mennyt aina näin. Joku TPS:n tai Jokereiden pelaajahan taisi männävuosina tehdä vielä niin, että palasi Eurooppaan NHL:n leirien jälkeen, mutta neuvotteli sopimuksen Frölundaan tms.

Ikärajat tulevat CBA:sta, mutta tuota siirtosopimuksen periaatetta, että myös alle parikymppistä pelaajaa pitäisi aina ensisijaisesti tarjota takaisin eurooppalaiseen lähtöseuraan, ei kyllä aina noudateta ja sehän ei tuon NHL-option vuoksi sido mihinkään. TPS:n Vuorikin lausui Ristolaisen kohdalla varmana, että "NHL tai TPS" ja niin se vain AHL oli.

Ruotsalaisethan kävivät hiljattain pitämässä asiassa metakkaa NHL:n johdolle: https://www.nhl.com/news/swedish-officials-trying-to-keep-young-players-home/c-287511984

Otollakin on varmasti kova hinku päästä kokeilemaan siipiään, mutta hänelle olisi juuri nyt vuosi Suomessa ja kova luistelutreeni paras vaihtoehto. AHL ei taida onneksi ikärajasäännön vuoksi olla mahdollinen vaihtoehto.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 705
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
Liigan puheenjohtaja Heikki Hiltunen lausuu Espoo Unitedin tilanteeseen liittyen, mutta tämä kannattaa huomioida myös Ilveksen osalta:

Isossa kuvassa varmasti kaikki liigaperheessä haluavat Espoon takaisin. Mutta kun kriteereistä puhutaan, niin sekä nykyisten että mahdollisten uusien liigaseurojen pitää tulevaisuudessa toimia omavaraisesti, siis ilman jatkuvaa pääomalainoitusta. Espoon olisi tärkeää näyttää olevansa omavarainen.

Toisin sanoen parhaillaan uudistettavina olevissa liigalisenssisäännöissä halutaan päästä eroon omistajien subventioista.
Kyllä kyllä, mutta kaikki menestyneet seurat ovat jossain vaiheessa sijoittaneet ylimääräisen rahasumman toimintaa tullakseen omavaraiseksi.
Se on Tapparassakin myönnetty, että urheilullinen menestys tuo taloudellista voittoa. Ja kaikkihan tietää panostetun ainakin yhden ylimääräisen millin, ennen kuin se menestys saatiin alulle.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 032
Vs: Ilveksen nykytilanne

El Reino sanoi:
Robert ja Nollakulma sanoi:
El Reino sanoi:
pelikirja sanoi:
Nyt ei muisti kyl riitä mutta onko koskaan rikottu tuota sääntöä et pelannu alempana ku säännöt sanoo?

Aika useinhan tuota on rikottu. Täytyy muistaa, että SM-liigan pelaajasopimuksen NHL-option käyttö purkaa voimassa olevan sopimuksen, eikä siitä jää siten mitään neuvotteluvaraa ekstran osalta. Pelaajakin pääsee neuvottelemaan uudet ehdot, mikäli NHL-seura katsoo kehityksen kannalta olevan parasta pelata Euroopassa.

Onko tämä joku uusi juttu vai aina muka mennyt näin?

Aika yleisesti on kumminkin puhuttu, että jos kyseessä ei ole ensimmäisen kierroksen varaus pelaajan Euroopan sopimus on ensisijainen ennen farmiin lähettämistä.

Esimerkkinä Aleksi Saarela viime kaudella.

Käsittääkseni sopimuksen purku on mennyt aina näin. Joku TPS:n tai Jokereiden pelaajahan taisi männävuosina tehdä vielä niin, että palasi Eurooppaan NHL:n leirien jälkeen, mutta neuvotteli sopimuksen Frölundaan tms.

Ikärajat tulevat CBA:sta, mutta tuota siirtosopimuksen periaatetta, että myös alle parikymppistä pelaajaa pitäisi aina ensisijaisesti tarjota takaisin eurooppalaiseen lähtöseuraan, ei kyllä aina noudateta ja sehän ei tuon NHL-option vuoksi sido mihinkään. TPS:n Vuorikin lausui Ristolaisen kohdalla varmana, että "NHL tai TPS" ja niin se vain AHL oli.

Ruotsalaisethan kävivät hiljattain pitämässä asiassa metakkaa NHL:n johdolle: https://www.nhl.com/news/swedish-officials-trying-to-keep-young-players-home/c-287511984

Otollakin on varmasti kova hinku päästä kokeilemaan siipiään, mutta hänelle olisi juuri nyt vuosi Suomessa ja kova luistelutreeni paras vaihtoehto. AHL ei taida onneksi ikärajasäännön vuoksi olla mahdollinen vaihtoehto.

Mutta oliko sillä sopimusteknisesti mitään merkitystä että onko pelaaja ykköskierroksen varaus vai ei? Ainakin useasti on puhuttu 1. kierroksien varauksiin on eri pelisäännöt (Ristolainen oli) kuin isoilla numeroilla varattaviin, mutta jos on joku NHL-optio niin
eihän tuollaisilla ole mitään merkitystä?

Mikäs tuo ikärajasääntö AHL:ään on? Puljujärvi ei ongelmia pelata vaikka on samanikäinen.
 

vilperi

Luottopelaaja
Viestejä
1 194
Vs: Ilveksen nykytilanne

El Reino sanoi:
Ikärajat tulevat CBA:sta, mutta tuota siirtosopimuksen periaatetta, että myös alle parikymppistä pelaajaa pitäisi aina ensisijaisesti tarjota takaisin eurooppalaiseen lähtöseuraan, ei kyllä aina noudateta ja sehän ei tuon NHL-option vuoksi sido mihinkään. TPS:n Vuorikin lausui Ristolaisen kohdalla varmana, että "NHL tai TPS" ja niin se vain AHL oli.

Toisaalta pitää muistaa, että Ristolainen oli ensimmäisen kiekan varaus ja Koivula on "vasta" neljänen kierroksen varaus. Koivulaa kannattanee siis verrata pikemminkin melkein vuosikymmenen vanhempaa Perttu Lindgreniin, joka pelasi ensimmäisen sopimuskautensa lainalla Ilveksessä, mutta kolmanen (vai toisen, jos ensimmäinen kausi on NHL-sopimuksen "nollakausi) puolestaan Lukossa.

Oli niin tai näin, niin sekä Koivula että Koppanen menevät ainakin oikeutensa haltioivien NHL-seurojen lupauksien leireille ja todennäköisesti myös harjoitusleireille. Toivoa sopii, että molemmat tämän jälkeen palaavat Ilvekseen, sillä roolia on luvassa.

Ja kirjoitetaan samainen lause jälleen, kun joillain palstalaisilla lienee oletus, että "taas kauden kokeneempana" nuorukaisten kehitys on lineaarista ja odotukset ovat korkealla, jopa korkeammalla kuin pelaajilla itsellään. Ehei, armeija, nuorisomaajoukkueiden komennukset, ja ennen kaikkea omat todella korkeat odotukset ovat ennenkin kipsanneet yhden jos toisenkin nuoren pelaajan. Tämän takia ei kannata odotaa lähtökohtaisesti superkautta ainakaan kolmikolta Koivula, Vainio ja Lehtonen. Toivottavaa se on, mutta pidän todennäköisempänä, että takaa saattaavat iskeä vaikkapa kirjoittamattomat kortit Ruotsalainen, Suomi, Koppanen ja Ilomäki edellämainittujen kipsatessa totaalisesti.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 284
Vs: Ilveksen nykytilanne

Robert ja Nollakulma sanoi:
Mikäs tuo ikärajasääntö AHL:ään on? Puljujärvi ei ongelmia pelata vaikka on samanikäinen.

Tämä tulee NHL:n työehtosopimuksesta / NHL-CHL ja NHL-IIHF siirtosäännöistä. Puljujärvi oli 1. kierroksen varaus Euroopasta. Jos hän olisi ollut Pohjois-Amerikan juniorisarjoista, tämä ei olisi ollut mahdollista.

Hiitelä avaa työehtosopimuksen ja siirtosääntöjen 1. kierroksen varausten edellisen kauden pelipaikasta aiheutuvia erikoisuuksia tässä vanhassa Ristolaista koskevassa jutussaan. NHL-IIHF:n siirtosäännön mukaan alle 20-vuotiaan eurooppalaisen ensimmäisen kierroksen varauksen saa lähettää farmiin kysymättä lähtöseuralta mitään. Tuo termi "tarjotaan ensisijaisesti lähtöseuraan" on myös enemmän tai vähemmän kuollut kirjain, koska pelaajahan voidaan manipuloida pelaamaan juuri siellä, missä seura katsoo saavansa parhaan hyödyn, mutta usein se toki on juuri lähtöseura.

NHL:n CBA:ta voi kukin selailla yölukemisena, jos haluaa etsiä lisätietoa.

Edit. Vaikea on tosiaankin uskoa, että Otto lähtisi hakemaan paikkaa Pohjois-Amerikan juniorisarjoista, kun kovempitasoisessa SM-liigassa on tarjolla peliaikaa isossa roolissa. Farmiin tällä ei ole asiaa ennen vuotta 2018. On myös NYI:n etujen mukaista pitää hänet täällä ja pelikuormaa on luvassa myös U20-kisoissa kaiken järjen mukaan.
 

punakone

Luottopelaaja
Viestejä
1 917
Vs: Ilveksen nykytilanne

Vihdoin ja viimein on laitettu toimistolla tuulemaan..jos vilkaisee nopeesti Ilveksen yhteytietoihin:)..tais tekeminen ratkaista asioita..
 

Bakteeri

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
943
Vs: Ilveksen nykytilanne

punakone sanoi:
Vihdoin ja viimein on laitettu toimistolla tuulemaan..jos vilkaisee nopeesti Ilveksen yhteytietoihin:)..tais tekeminen ratkaista asioita..

Hieno homma! Ei ole varmaan aikaisemmin tullut yhteystietoja vilkuiltua, joten kysynpä; kenen nimet häipynyt, ketkä uusia? :)
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 032
Vs: Ilveksen nykytilanne

Pyrstönuha sanoi:
punakone sanoi:
Vihdoin ja viimein on laitettu toimistolla tuulemaan..jos vilkaisee nopeesti Ilveksen yhteytietoihin:)..tais tekeminen ratkaista asioita..

Hieno homma! Ei ole varmaan aikaisemmin tullut yhteystietoja vilkuiltua, joten kysynpä; kenen nimet häipynyt, ketkä uusia? :)

Uusin päivitys henkilökuntaan on Auteron ja Heinosen poistumiset, ja uutena viime viikolla tiedotettu Jussi Kankaanpää Myyntipäälliköksi.
 

Gmoo

Luottopelaaja
Viestejä
2 861
Vs: Ilveksen nykytilanne

Robert ja Nollakulma sanoi:
Pyrstönuha sanoi:
punakone sanoi:
Vihdoin ja viimein on laitettu toimistolla tuulemaan..jos vilkaisee nopeesti Ilveksen yhteytietoihin:)..tais tekeminen ratkaista asioita..

Hieno homma! Ei ole varmaan aikaisemmin tullut yhteystietoja vilkuiltua, joten kysynpä; kenen nimet häipynyt, ketkä uusia? :)

Uusin päivitys henkilökuntaan on Auteron ja Heinosen poistumiset, ja uutena viime viikolla tiedotettu Jussi Kankaanpää Myyntipäälliköksi.
Toivottavasti nämä Heinosen Twitter-möläytykset olivat yksi syy miksi mies sai lähteä. Hyvää esimerkkiä muille, että ei sitä ihan mitä tahansa päätöntä voi huudella somessa.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 252
Vs: Ilveksen nykytilanne

Gmoo sanoi:
Toivottavasti nämä Heinosen Twitter-möläytykset olivat yksi syy miksi mies sai lähteä. Hyvää esimerkkiä muille, että ei sitä ihan mitä tahansa päätöntä voi huudella somessa.
Miten niin ei? Niillähän voi päästä vaikka USA:n presidentiksi.
 

Gmoo

Luottopelaaja
Viestejä
2 861
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
Gmoo sanoi:
Toivottavasti nämä Heinosen Twitter-möläytykset olivat yksi syy miksi mies sai lähteä. Hyvää esimerkkiä muille, että ei sitä ihan mitä tahansa päätöntä voi huudella somessa.
Miten niin ei? Niillähän voi päästä vaikka USA:n presidentiksi.
Ameriikoissa kyllä, täällä tuskin ei.
 

IkuisestiILVES

Luottopelaaja
Viestejä
2 576
Vs: Ilveksen nykytilanne

Jatkaako Heinonen kuitenkin kuuluttajana? Vai saiko lähteä lopullisesti?
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 595
Vs: Ilveksen nykytilanne

Luudan on syytä lakaista kyllä kovalla kädellä ja näin on tapahtunutkin.

Kuuluttajaksi voisi tosiaan kokeilla jotakuta toista, miksei vaikka avoinmella haulla...
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
4 788
Vs: Ilveksen nykytilanne

Asylum sanoi:
IkuisestiILVES sanoi:
Jatkaako Heinonen kuitenkin kuuluttajana? Vai saiko lähteä lopullisesti?

Olisi kyllä korkea aika vaihtaa kuuluttaja.
Niin, emmä osaa sanoa oliko Heinonen kuuluttajana jotenkin huono,
tai kuka voisi olla parempi. Mutta hänen some käytöksensä tuskin edellytti jatkamista.
 

Miika Lundin

Luottopelaaja
Viestejä
2 607
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ja, kuten Jatkoajassa joku kommentoikin, on myös Järvensalo pudonnut listoilta.

Tämä toimiston tuuletus on omaan makuun omistajanvaihdoksen jälkeen numero kaksi prioriteeteissa, loistava valmennus hoitaa kyllä numeron kolme, eli rosterin ja peliesityksen...
 
Ylös