Ilveksen nykytilanne

[Dirty deed]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Osa on huolissaan myös siitä että jos Vinnien osuus jää pieneksi tai jopa poistuu kokonaan takavasemmalle niin kuka silloin pumppaa rahaa Ilvekseen.

Mutta eihän näin voi ajatella. Budjetit pitää luoda niin ettei synny mitään puolen miljoonan persnettoja niin silloin ei tarvita ketään rahan pumppaajaa. Näin tehdään niissä liigaseuroissa joissa ei ole mitään mogulia selkänojana johon turvata kun budjetti kusee.

Urhon Ässät-Ilves pelissä oli studiovieraana Olli Kaski joka kehui Hirsimäkeä siitä että Ässät tekee aina realistisen budjetin eikä mitään haavebudjettia. Ässät kuulemma ollut plussalla tai ainakin nollatuloksessa viimeiset viisi kuusi kautta. Näin se pitäisi tehdä Ilveksessäkin.

Nyt puhutaan että nykyinen taloustilanne on seurausta siitä että yhtenä kautena satsattiin eikä natsannut. Mutta mikä selittää ne muiden kausien vastaavat persnetot? Miten kaudesta toiseen pystyttiin kuseen budjetti noin pahasti.

Ja kun joku kyseli että onko Share Ilveksellä mahdollista saada jotain helpotusta niin tuskin on. Ehdot on samat kaikille kuten jäsen kuuskasi mainitsi. Ja miten suhtautuisi joku muu sijoittaja saisi kuulla että toiset saa alennusta. Toki tilanne on Share Ilvekselle hankala koska osakkeiden lunastukseen vaaditaan isoa rahallista pottia verrattuna esim. viime antiin jossa Share oli mukana. Vaikkakin tilanne ei nyt aivan vastaava olekaan.

Itse en näe sitä että Ilveksen omistaisi fanit pelottavana, ainoastaan erittäin epätodennäköisenä. Vaikkakin omistaahan Ilveksestä nytkin enemmistönä fanit. Sharen kautta pienellä osuudella ja sitten kaikista suurin fani omistaa ainakin vielä 58,3 %.

 

[WsQ]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tää oli paras! Olis vahvistuksii, olis vaiks mitä! Joku muu kato kaivais ne rahat millä fanit sais mällätä.

Joidenkin meistä mielestä toiminnan pitäisi perustua siihen, että tulot kattaisivat menot, eikä siihen että setä lainaa aina kauden päätteeksi sen verran, että saadaan sen hetken pahimmat rästit pois. Mutta onneksi
toiset tietävät paremmin.

 

[vilsku]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Oliko siitä puhetta - tai esityksessä viitteitä - onko tuo 6500eur "mainospaketti" kiinteä hinta, vai muuttuuko se osakkeiden määrän kasvaessa? Ja onko tämä 6500e linjassa nykytilanteen kanssa, halvempi vai kalliimpi mainostajalle? Mitä mainostaja tuolla 6500 eurolla konkreettisesti saa?

 

[hyppyri]

Vs: Ilveksen nykytilanne

No tällä menolla näkyvyys tullee olemaan välillä suomi-sarja - mestis. Vois ajatella jopa vaikka paitamainosta ?

 

[Noma]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Oliko siitä puhetta - tai esityksessä viitteitä - onko tuo 6500eur "mainospaketti" kiinteä hinta, vai muuttuuko se osakkeiden määrän kasvaessa? Ja onko tämä 6500e linjassa nykytilanteen kanssa, halvempi vai kalliimpi mainostajalle? Mitä mainostaja tuolla 6500 eurolla konkreettisesti saa?

6500 euroa jokaista 50 ostettua osaketta kohti. Eli käytännössä 130 euroa jokaista osaketta kohden.

 

[BobbyW]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Täällä pohdiskeltiin sitä, mitä mahtavat tehdä ne potentiaaliset sijoittajat, joilla ei ole tarvetta omalle sponsoroinnille. Jäin myös miettimään samaa asiaa, ja sitä, että minkähän tyyppistä sponsorointia tuo sopimus mahtaisi voida pitää sisällään...

Olisiko noin kärjistäen teoriassa mahdollista, että jostain löytyisi Herra Isopaljo, joka laittaisi pöytään esim. tuon puhutun 5milj. EUR. Sovittaisiin sponsorirahan kohdistamisesta peliasun mainoksiin - kuitenkin ilman varsinaista sponsorointia - ja tämän jälkeen Tampereen Ilves pelaisi tyylikkäissä änärityyppisissä peliasuissa, joissa ei olisi ensimmäistäkään mainosta...

Tai mitä mahtaisi tulla siitä, että jos tuolla samaisella Herra Isopaljolla ei olisi henk.koht. intressiä mainostamiseen esim. oman yrityksensä kautta. Olisiko mahdollista, että hän tavallaan tuotteistaisi ja edelleenmarkkinoisi ulkopuolelle mainostamisen Ilveksessä, tyyliin: "Hei, satun omistamaan sponsoritilaa Tampereen Ilveksessä. Haluaisitko yrityksellesi näkyvyyttä sopivaan hintaan...?"

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Hallituksen jäsenilläkin on ihan kiitettävät taustat omiin tehtäviinsä.

ei jääkiekko-osaamista
ei naisedustusta
ei poliittista kytkentää
ei valmennusosaamista
ei Viihdebisnesosaamista

ei toi nyt ihan optimaalinen Hallitus lätkäjoukkueelle ole, kun kaikki on talousmiehiä

Kyllä Vincentin kanssa on tarkkaan sovittu, että uusilla diileillä saatavilla rahoilla korjataan ensisijaisesti Ilves-Hockey Oy:n toimintaedellytyksiä.

Jos näin on, niin semmoiset ”diilithän” on mukava avoimesti julkaista epäilyksien hälventämiseksi? Eikö? Vai eikö taaskaan kestä päivänvaloa?


Vinniehän näyttää hyvää esimerkkiä tekemällä kovan sponssisopimuksen, jossa kuittaa omia velkojaan. Iso ”Mangard” vaan paidan selkään ja hinta vähennetään sedän veloista. Esimerkillä voi johtaa… Tai niin varmaan ”the biggest Ilves fan” tekisi?

Vaan ei, Myydään Vinnien osakkeita sen sijaan että yritys myisi, jolloin KAIKKI raha menisi Ilvekselle. 10e osake ja 250 000 osaketta myyntiin ilman merkintäehtoja ja päävelkojien ja Ilves Hockey Oy.n välinen lainalyhennysopimus seuraavalle 10 vuodelle allekirjoitettuna vakuutena, ettei osakerahat siirry heti kokonaisuudessaan pois toiminnasta.

ei toi nyt ton vaikeampaa olisi, mutta aina tulee joku kikkakolmonen puun takaa…

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

kokouksessa puhetta johtanut Matti Nevalainen totesi, että urheilullinen menestys ei nyt ole prioriteetti numero ykai.

Pitäsi olla, koska siitä lähtee tän bisneksen koko olemassaolo ja toiminta. Vaikka kuinka kiikuttas konkan partaalla, niin ilman tuotetta ei ole mitään mitä myydä eikä näin tuloja sisään. Tuote on se joukkue ja sen urheilullinen menestys. Se olisi oltava prioriteetti yksi joka tilanteessa, jotta myytävää olisi, jotta sitä rahaa tulisi sisään. Jos tuotetta ei kukaan osta, ei tule rahaa, ja voidaan pistää lappu luukulle (ellei taas haeta mesenaattia, joka harrastuksekseen pistää fyrkkaa sisään.. Salonoja tuli sentään järkiinsä, koska Mangard?)

 

[Ilkku]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Olisiko noin kärjistäen teoriassa mahdollista, että jostain löytyisi Herra Isopaljo, joka laittaisi pöytään esim. tuon puhutun 5milj. EUR. Sovittaisiin sponsorirahan kohdistamisesta peliasun mainoksiin - kuitenkin ilman varsinaista sponsorointia - ja tämän jälkeen Tampereen Ilves pelaisi tyylikkäissä änärityyppisissä peliasuissa, joissa ei olisi ensimmäistäkään mainosta...

Nykyisillä paitasponsoreilla saattaisi tähän olla sanottavansa.

 

[hyppyri]

Vs: Ilveksen nykytilanne

kokouksessa puhetta johtanut Matti Nevalainen totesi, että urheilullinen menestys ei nyt ole prioriteetti numero ykai.

Pitäsi olla, koska siitä lähtee tän bisneksen koko olemassaolo ja toiminta. Vaikka kuinka kiikuttas konkan partaalla, niin ilman tuotetta ei ole mitään mitä myydä eikä näin tuloja sisään. Tuote on se joukkue ja sen urheilullinen menestys. Se olisi oltava prioriteetti yksi joka tilanteessa, jotta myytävää olisi, jotta sitä rahaa tulisi sisään. Jos tuotetta ei kukaan osta, ei tule rahaa, ja voidaan pistää lappu luukulle (ellei taas haeta mesenaattia, joka harrastuksekseen pistää fyrkkaa sisään.. Salonoja tuli sentään järkiinsä, koska Mangard?)

Nimenomaan. Ja toistaen edelleen, että vaikealta tuntuu uskoa, että kukaan makselisi näitä osakkeen kylkiäis-sponsseja, (tai toisinpäin) kun näyttää siltä, että näkyvyys yms vastine voi tosiaan olla urheilullisen heikkouden myötä kovin katoavaista. No onhan mestisporukoillakin omat yhteistyökumppaninsa, mutta puhutaan kuitenkin aika paljon pienemmistä kokonaisuuksista.

Kyllä paremman urheillullisen menestyksen/uskottavuuden eteen pitäisi tehdä kaikki mahdollinen, jotta pitkäjänteisempää sitoutumista voisi edes toivoa saati markkinoida sijoittajille. Vai onko edelleen vallalla käsitys, että todellista vaaraa esim liigasta putoamiselle ei ole. Uskomatonta.

 

[vilsku]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Vaan ei, Myydään Vinnien osakkeita sen sijaan että yritys myisi, jolloin KAIKKI raha menisi Ilvekselle. 10e osake ja 250 000 osaketta myyntiin ilman merkintäehtoja ja päävelkojien ja Ilves Hockey Oy.n välinen lainalyhennysopimus seuraavalle 10 vuodelle allekirjoitettuna vakuutena, ettei osakerahat siirry heti kokonaisuudessaan pois toiminnasta.

ei toi nyt ton vaikeampaa olisi, mutta aina tulee joku kikkakolmonen puun takaa…

...Ja mikä estäisi Vinnietä merkkauttamasta osakkeita samassa suhteessa kun nyt omistaa?
Ja mistä löytäisi ostajat näille 250000 osakkeelle, kun tuotto-odotukset eivät ole järin suuret?

 

[sämpylä]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tuntuu siltä että tää taas jotenki menee päin vittua ja Vinie peruu lupauksensa. Sama ralli jatkuu. Nyt pitää rakentaa jouluks joku hittituote josta saadaan massia rutosti. Miten ois Vinie saunapefletti, hinta se 10e osakehinta.

 

[El Reino]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Olisiko noin kärjistäen teoriassa mahdollista, että jostain löytyisi Herra Isopaljo, joka laittaisi pöytään esim. tuon puhutun 5milj. EUR. Sovittaisiin sponsorirahan kohdistamisesta peliasun mainoksiin - kuitenkin ilman varsinaista sponsorointia - ja tämän jälkeen Tampereen Ilves pelaisi tyylikkäissä änärityyppisissä peliasuissa, joissa ei olisi ensimmäistäkään mainosta...

Nykyisillä paitasponsoreilla saattaisi tähän olla sanottavansa.

Tällainen "antimainos" olisi varmasti loistava keino saada näkyvyyttä paremmin kuin joku logo paidanhelmassa. Sehän olisi urheilusponsoroinnissa eräänlainen ennakkotapaus (ainakin Suomessa), joka vielä toteuttaisi keskeisten kohderyhmien tahtotilaa. Vaikka siis mitään ei lukisikaan, puskaradion kautta tulisi positiivista julkisuutta enemmän kuin mitä kymmenen vuoden ajalta runkosarjan TV-näkyvyydestä.

Se kuitenkin vaatisi sitä, että - Sleepy Sleepersiä lainaten - "joku ylämaan robin jumalauta, jolla on rolexi kädessä ja pari klubikorttia handussa ja kymmenen miljoonaa dollaria pankissa" tulee ja ostaa koko potin itselleen ja paitamainossopimukset vuodesta x alkaen kokonaisuudessaan. Muutoinhan tämä mainossopimuskytky olisi hyvin hankala toteuttaa, kun nettisivu-, laita- ja jäämainokset on nopeasti myyty loppuun.

 

[hyppyri]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Myyty loppuun? esim mestiksessä?
Ja saahan ne ehkä myytyä, kun hinta on sopiva.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

...Ja mikä estäisi Vinnietä merkkauttamasta osakkeita samassa suhteessa kun nyt omistaa?

Kirjallinen sopimus, jossa näin luvataan olla tekemättä, sekä yhtiön etuosto-oikeus

Ja mistä löytäisi ostajat näille 250000 osakkeelle, kun tuotto-odotukset eivät ole järin suuret?

No mistä löytyy ton saman hinnan maksavat sijoittajat joita nyt haikaillaan? Mun esimerkissä olisi luottamusta lisäävät tekijät, eli rahat ei siirry heti velkoihin, vaan toimintaan, sekä Vinnien osuuden tippuminen

Nyt esitetyssä mallissa ei ole mitään luottamustalisääviä kohtia, ja kun tiedetään millä tasolla tuo luottamus Ilveksen "leireissä" toisiaan kohtaan on... niin tällä nyt esitetyllä mallilla (Vinnie myy) nyt ei ainakaan luulis ostajia löytyvän.

 

[El Reino]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Myyty loppuun? esim mestiksessä?
Ja saahan ne ehkä myytyä, kun hinta on sopiva.

Kannattaa lukea tekstit ajatuksella, niin erottaa, milloin kyse on yleisestä spekuloinnista ja milloin muusta.

 

[vilsku]

Vs: Ilveksen nykytilanne

...Ja mikä estäisi Vinnietä merkkauttamasta osakkeita samassa suhteessa kun nyt omistaa?

Kirjallinen sopimus, jossa näin luvataan olla tekemättä, sekä yhtiön etuosto-oikeus

Ja mistä löytäisi ostajat näille 250000 osakkeelle, kun tuotto-odotukset eivät ole järin suuret?

No mistä löytyy ton saman hinnan maksavat sijoittajat joita nyt haikaillaan? Mun esimerkissä olisi luottamusta lisäävät tekijät, eli rahat ei siirry heti velkoihin, vaan toimintaan, sekä Vinnien osuuden tippuminen

Nyt esitetyssä mallissa ei ole mitään luottamustalisääviä kohtia, ja kun tiedetään millä tasolla tuo luottamus Ilveksen "leireissä" toisiaan kohtaan on... niin tällä nyt esitetyllä mallilla (Vinnie myy) nyt ei ainakaan luulis ostajia löytyvän.

En nyt 100% varma ole, mutta luulisin että osakeyhtiölaissa on kohta, jossa lukee ettei tuommoisilla kikkailuilla saa kenenkään omistusosuutta pienentää. Eli Vinnie voisi joka tapauksessa merkitä osakkeita oman omistusosuutensa suuruisen määrän. Eri asia sitten kiinnostaako herraa kohta enää mikään Ilvekseen liittyvä, tämän ulossavustamisen jälkeen...

Pikaisen haun perusteella

Osakeannissa osakkeenomistajilla on etuoikeus annettaviin osakkeisiin samassa suhteessa kuin heillä ennestään on yhtiön osakkeita.

Suunnattu osakeanti sitten eri asia, siitäkin taisi olla jokin pykälä olemassa ettei esim. pääomistajaa (tai muita osakkaita) voi kätevästi pelailla pihalle.

No mistä löytyy ton saman hinnan maksavat sijoittajat joita nyt haikaillaan?

Niin, juuri tuon takia olisi "mukava" tietää onko tuo osake+mainosdiili jotenkin edullisempi kuin suoraan mainoksien hankkiminen. Eli osakkeet tulee tavallaan pikku "bonuksena" tällä järjestelyllä.

Toki olen samaa mieltä mikä se paras lopputulos on, mutta kai ne keinot on osin (lain puolesta) rajalliset kun kuitenkin pääomistajasta ja osakeyhtiöstä on kyse.

Jännäksi vetää joka tapauksessa.

 

[hyppyri]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Myyty loppuun? esim mestiksessä?
Ja saahan ne ehkä myytyä, kun hinta on sopiva.

Kannattaa lukea tekstit ajatuksella, niin erottaa, milloin kyse on yleisestä spekuloinnista ja milloin muusta.

Samaa suosittelen sinulle. Viestini oli spekulointia, enkä lukenut sinunkaan viestiäsi muuna.

 

[W124]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Täällähän on täysi itku päällä ja melkein jokaisella on oma syynsä miksi itketään. Olen minäkin skeptinen sen suhteen, että hetken päästä Vinniellä ei olisi enemmistöosakkuutta ja Ilves olisi ammattimainen yritys, mutta on tämä nyt kuitenkin jonkinlainen uusi alku.

Jos kerran suurin osa rahoista menee Ilvekselle, niin eikö se ole ihan hyvä juttu? Jos siis ostajia piisaa, kuten tähän mennessä on lupailtu? En jaksa uskoa, että kaikki velat menisivät maksuun tällä hetkellä vaan niistä on tehty jonkinlainen aikataulu. Eihän tässä muuten kai mitään järkeä olisi.

Eikö ole myös erikoista laskea, että osakkeen hinnaksi tulee 140 euroa, jos suurin osa tuosta rahasta menee suoraan Ilveksen tukemiseen, kuten on toivottu, ja tämän lisäksi vielä saa yritykselleen näkyvyyttä. Eli ihan niinkun sponsoroinnissa yleensäkin?

Eli jos, siis JOS, kaikki menee kuten nyt on kerrottu, niin mielestäni tämän päiväiset tiedot ovat ihan positiivisia. Hallituksen jäsenilläkin on ihan kiitettävät taustat omiin tehtäviinsä.

Niin, ja ei kai Vinnien osuutta tarvitse nolliin ostaa? Riittää kun miehellä on vaikkapa se 25%, jolloin ei pääse yksinvaltiasta leikkimään.

Se että suurin osa rahoista menee ilvekselle on hyvä juttu. Nyt tässä menee 130 euroa Ilvekselle jokaista osaketta kohden. Tämä on hyvä myös vanhoille osakkeen omistajille. Vielä parempi olisi jos jokaista ostettua osaketta kohden menisi 1000 € Ilvekselle tai vaikkapa 1m€. Tämä ei vain ole millään muotoa realistista.

Havainnollistan esimerkillä.

Myyn Lada 1200 autoa nettiautossa hintaan 700 €. Ostoon liittyy ehto, että ladan ostajan on ostettava mainostarra Ladan tehtaille Togliattiin hintaan 250 000 €. Tämäkin on hyvä juttu. Näin hän osaltaan varmistaa varaosahuollon jatkuvuuden. Tässäkin esimerkissä kaikki voittavat. Miksei ostajia löydy? Missä ovat Lada-henkiset autoilijat?

 

[W124]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Mielenkiintoista vertailla Bluesin Salonojaa ja Manngardin Ilvestä.

Salonoja teki hyviä juttuja, mutta totesi, ettei voi auttaa Bluesia tarpeeksi. Hänen eväänsä oli syöty. hän järjesti myynnin ale-hintaan ja taisipa antaa vielä kaupanpäälle velkoja anteeksi. Omistus vaihtui nopeasti ja seura näyttää hyvältä.

Manngardin Ilves. Järjestetään ylihintaisia anteja ja ihmetellään miksei sijoittajia löydy. No ei tietenkään löydy kun hinta on täysin irti todellisuudesta. Julkisuuteen ei myönnetä, että yritettiin vähän liian kovaa hintaa vaan kerrotaan siitä kuinka itse marttyyrinä lunastettiin loput osakkeet. Tätä ilvestä on myyty nyt monta vuotta ja ostajia kyllä olisi ollut, mutta rajansa kaikella. Ladasta ei vaan voi maksaa mersun hintaa. Kuinka monta antia ja osakkeiden myyntikertaa tarvitaan ennen kuin Manngard ymmärtää, että hintaa on pakko laskea. Joskus kannattaa myydä osa vähän halvemmalla, että jäljelle jääneiden osakkeiden arvo voisi nousta. Tässä on nyt kahdet eri säännöt. Manngard antaa Ilvekselle lainaa joka pitää maksaa korkoineen takaisin ja uudelta sijoittajalta vaaditaan mainossopimusten ostoa. Mikseivät samat säännöt päde uuteen sijoittajaan joka on kaiken lisäksi syytön seuran huonoon hoitoon. Eli uusi sijoittaja ostaa ensin osakkeita ja lainaa sitten rahaa toimintaa varten niinkuin Manngardkin teki.