Ilveksen nykytilanne

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Sen verran @Kunto lta kysyisin, että olet monasti sanonut ettet aikoihin ole ollut Ilveksen kanssa tekemisissä(läheisesti)/töissä/toiminnassa muutenkaan mukana. Kohtalaisen hyvin olet kuitenkin perillä asioista mm. raha/velkatilanne. Enkä nyt hae tässä mitään epäluottamusta kirjoituksiasi kohtaan, ihmettelen vain.

Itselläni ei älykkyys riitä päättelemään vastaavia asioita julkisista ulostuloista.

Ei kai noissa talouskirjoituksissani ole sen kummallisempaa. Sain ei-julkista tietoa eräästä velan lyhennyksestä ja edellisten tilikausien lyhyistä taseista voi päätellä, että suurella todennäköisyydellä Ilves joutuu maksamaan vieraasta pääomasta tuon rahoituslaitokselta otetun lainan pois. Viime kaudella se pieneni 60 kiloa ja nyt jäljellä 40 kiloa, joten eiköhän tuo makseta pois. Ellei jopa ole jo maksettu tähän mennessä kautta. Yhdessä tuon jo maksetun lainan lyhentämisen kanssa velkataakka putoaa taas mukavasti alaspäin, mutta näitä vastaavia vuosia tarvittaisiin lähes kymmenen peräkkäin, jotta alettaisiin olla omillamme. Toki voi olla, että Ilves joutuu vippaamaan tuon 40 kiloa maksaessaan pois pankkilainan ja tällöinhän velka pysyy ennallaan.

Sitä en tiedä olenko näistä hyvin perillä, mutta parinkymmenen vuoden ajan näistä kirjoittanut ja taustani kautta joutunut/saanut pohdiskella talousasioita +30 vuotta. Talouslukujen pyörittämisessä olen kuitenkin poikanen.
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
4 835
Tämä alkaa olemaan uuden ilveksen tavaramerkki ja aikalailla vitsikin. Rahat jemmataan aina tulevaisuuteen. Tuohon rosteriin ei olisi tarvinut montaa edes liigan mittapuulla keskinkertaista peluria hankkia, että tällä kaudella olisi ollut mahdollisuudet menestyä ihan oikeasti. Nyt on tähdätty (ainakin puheissa ilmeisesti)Suomeloihin jne kuusen yläoksiin, mutta tässä rosterissa olisi hyvin paljon vaatimattomampikin kaveri ollut oikea vahvistus.

Ilveksen nykytilannetta arvioitaessa mulle ja uskon että monelle muullekin tärkein mittari on tuossa sarjataulukossa ja siinä mitä joukkue pystyy tarjoamaan kausikortin ostajalle ja yleensäkin kotiyleisölle ja tähän peilatessa uuden Ilveksen ensimmäinen kausi oli surkea ja ei tämä toinen kausikaan vakuuta. Edelleen saamme taistella täydet pelit, että päästään kympin joukkoon.
Niin no, keskinkertaisia pelureitahan tuossa on jo liuta. Oikestaan Ilvekseen on vuosikaudet hommattu keskinkertaisuuksia ja odotettu heiltä ykköskorin äijien suorituksia. Tai siis ollut rooleissa joissa menestyvissä joukkueissa olisivat hierargiassa selvästi alempana. Itse asiassa huippujoukkueen rakenne ei kovin paljoa ole muuttunut. Vertaapa vaikka nyky Kärppiä parikyt vuoden takaiseen TPS,ään. Kaksi helkkarin kovaa ketjua,kolmaskin kova ja neljäntenä löytyy ns, työhevoset. Sailio-Humaloja-Karvinen ei mikään samettikäsien osasto ole. Vanhassa TPS,stä muistetaan monen vihaama rottaketjunakin tuntema Tuokko-Rautee-Kiviharju. Ei edes Kärpillä riitä massi ostaa joka ketjuun Eht tason pelaajia.

Ei uusi Ilves ole niin kauan toiminutkaan, että rahat voisi sanoa aina jemmattavan tulevaisuuteen. Uuden Ilveksen tavaramerkkinä voisi pitää, että ensin tienataan Euro ja sitten vasta käytetään. Ilves kaiketi oli jo päivien päässä konkurssista ennen omistajavaihdosta, ja nyt kun on tasapainotettu tilanne, niin olisi jotenkin järkevää olla pelaamatta varman päälle ?
Tälle kaudelle on etsitty vahvistuksia , mutta edellytyksenä että ovat sellasia jotka ovat kärkipelaajia. No heitä ei ole löytynyt, eikä pahemmin ole löytänyt muutkaan, niin pitäisi se raha pistää menemään keskinkertaisuuksiin ? Onneksi tälle tielle ei ole lähdetty. Olin jo tälle kaudelle hivenen pettynyt kun Laakso korvattiin Ahtolalla. Korvaa varmaankin en epäile, mutta odotin kovempaa peluria kärkiketjujen sentteriksi. Tälle kaudelle on ilmeisesti rahaa jätetty pelaajamarkkinoiden vuoksi käyttämättä, ja jos näistä käyttämättömistä rahoista osa on käytetty nykyisen sopimusten tekoon/jatkoihin, niin se on ainakin minulle ok.

Minäkin olen kausikortin ostaja ja tällä kaudella mm, fanikauppaankin pistäny rahaa keskiverto fanin vinkkelistä katsottuna aikas paljon. Minäkin katson kovasti sarjataulukkoa enkä sitä tällä hetkellä näe katastrofina. En toki loistokkaanakaan, mutta aika tiivis nippu keskikastissa tuntuu olevan. En jaksa edes kuvitella että joukkue voisi romahtaa niin paljon, ettei 10 joukkoon pääsisi. Odotan että siihen kuuden joukkoon taistellaan ihan sarjan loppuun asti, ja jos nappiin menee niin sinne myös päästään.

Eilen sai kuulla hyvistä jatkosopimuksista. Joku olisi Ikosen kohdalla voinut huudella "aina euro enemmän". Mutta luojan kiitos huutelut on loppunut, ettei pääse käymään nolosti. Nyky Ilves on siis pelaajien vinkkelistäkin sellainen, että tänne uskaltaa sitoutua usemmaksikin vuodeksi, ajat muuttuvat.
Kassakaapissakin on joitain sopimuksia. Toivottavasti löytyy myös sellaisia nimiä jotka helpottavat niin valmennusta, kuten itse joukkuettakin kuluvaa kautta parempiin otteisiin. Olis meinaan tulevallekkin kaudelle helpompi myydä kausikortteja jne..
 

LalaTa

Luottopelaaja
Viestejä
2 526
Yv lähetetty.

Korostan, että koska kyseessä on kolmansia osapuolia koskeva tieto, oletan viestin pysyvän myös yksityisenä.


"x lainasi yhtiölle x/2017 xxx.xxx euroa, joka piti kokonaisuudessaan maksaa pois 31.12.2018 mennessä. Ei maksettu killinkiäkään eikä edes otettu yhteyttä."

Tuon verran kehtasin jakaa asiaa, x:ät omia jottei asianosaista tunnisteta. Ja korostan vielä, että minulla ei ole mitään salassapitovelvollisuutta tässä asiassa. Lähde, eli sinä, olet vastuussa tässä asiassa. Mutten toki lähde henkilöitä nimeltä täällä enkä muuallakaan paljastamaan.

Pyysin yksityisviestin vastapostilla vähän läskiä leivän päälle, eli velkakirja ja tilisiirtokuitti kyseisestä tapahtumasta antaisi väitteelle muutakin tukea kuin pelkkiä tyhjiä sanoja.

Ja tuollainen velkasumma ei todellakaan vain katoa velallisen ja velkojan silmistä. Ei varmasti ilman metakkaa tai oikeustoimia. Kuulostaa todella tuulesta temmatulta, ettei edes yhteyttä ole pidetty jos väitettyä velkaa ei ole pystytty hoitamaan ajallaan.
 
  • Tykkää
Reactions: #13

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 849
Jokainen meistä on varmasti ainakin jollain tasolla kiinnostunut, jotkut jopa ilmeisen huolestuneita, Ilveksen taloustilanteesta. Täällä on jostain loka-marraskuusta asti vihjailtu tammikuussa koittavasta turbulenssista ja suututetuista velkojista. Asioita ei luonnollisesti voi avata täällä, mutta vähän ihmeelliseltä tuntuu sekin, että täällä läväytetään kaikkien silmille, kuinka jollekulle lähetetään yksityisviestillä tarkempaa tietoa. Sinällään on ihan jees, että tapaus "suututettu velkoja" saa lihaa luiden ympärille, mutta eiköhän tuon yksityisviestin olisi voinut lähettää ilman julkista julistusta. Vai onko meillä kaikilla mahdollisuus saada sama viesti yksityisesti? Tämähän menee mielenkiintoiseksi; minäkin haluan jonoon, missä jaetaan vuoronumeroita?
 

JörgenJönssön

Luottopelaaja
Viestejä
1 674
"x lainasi yhtiölle x/2017 xxx.xxx euroa, joka piti kokonaisuudessaan maksaa pois 31.12.2018 mennessä. Ei maksettu killinkiäkään eikä edes otettu yhteyttä."

Tuon verran kehtasin jakaa asiaa, x:ät omia jottei asianosaista tunnisteta. Ja korostan vielä, että minulla ei ole mitään salassapitovelvollisuutta tässä asiassa. Lähde, eli sinä, olet vastuussa tässä asiassa. Mutten toki lähde henkilöitä nimeltä täällä enkä muuallakaan paljastamaan.

Pyysin yksityisviestin vastapostilla vähän läskiä leivän päälle, eli velkakirja ja tilisiirtokuitti kyseisestä tapahtumasta antaisi väitteelle muutakin tukea kuin pelkkiä tyhjiä sanoja.

Ja tuollainen velkasumma ei todellakaan vain katoa velallisen ja velkojan silmistä. Ei varmasti ilman metakkaa tai oikeustoimia. Kuulostaa todella tuulesta temmatulta, ettei edes yhteyttä ole pidetty jos väitettyä velkaa ei ole pystytty hoitamaan ajallaan.

Ymmärrät selvästi talousasioita, mutta et kai tosissasi kysele velkakirjoja ja tilisiirtokuitteja? Oli Mary Mackey sitten asianosainen tai kolmas osapuoli, niin kovasti toivon, että tuollaisia dokumentteja ei sähköpostitella niitä palstoilla kysyville.
 

IkuisestiILVES

Luottopelaaja
Viestejä
2 576
Ei kai noissa talouskirjoituksissani ole sen kummallisempaa. Sain ei-julkista tietoa eräästä velan lyhennyksestä ja edellisten tilikausien lyhyistä taseista voi päätellä, että suurella todennäköisyydellä Ilves joutuu maksamaan vieraasta pääomasta tuon rahoituslaitokselta otetun lainan pois. Viime kaudella se pieneni 60 kiloa ja nyt jäljellä 40 kiloa, joten eiköhän tuo makseta pois. Ellei jopa ole jo maksettu tähän mennessä kautta. Yhdessä tuon jo maksetun lainan lyhentämisen kanssa velkataakka putoaa taas mukavasti alaspäin, mutta näitä vastaavia vuosia tarvittaisiin lähes kymmenen peräkkäin, jotta alettaisiin olla omillamme. Toki voi olla, että Ilves joutuu vippaamaan tuon 40 kiloa maksaessaan pois pankkilainan ja tällöinhän velka pysyy ennallaan.

Sitä en tiedä olenko näistä hyvin perillä, mutta parinkymmenen vuoden ajan näistä kirjoittanut ja taustani kautta joutunut/saanut pohdiskella talousasioita +30 vuotta. Talouslukujen pyörittämisessä olen kuitenkin poikanen.
Ok. Kiitos vastauksesta
 

Fiilis

Rivipelaaja
Viestejä
67
Jotenkin tuntuu että tämmöset pienet lainat johonkin suuntaan on aika nyansseja nyky Ilveksessä, varmasti on suunnitelmat, että miten näistä selvitään(selvitty jo) ja en yhtään epäilis vaikka kyseinen velan tarjoaja suolais Ilvestä piruuttaan ulkopuolisille asiasta tietämättömille, kun joskus joku on saanu mielen mustaks ja nyt yhtäkkiä se velka maksetaankin pois ilman palvontaa ja saunotuksia, eikä enään voida pitää Ilvestä pikkusormen ympärillä(hyötyä). Jotain kertoo sekin, että vielä pari kautta sitten Ikonen ja moni muukin olis varmasti suunnannut IFKiin, Kärppiin ja ties minne, mutta tekikin kolmen (3) kauden sopimuksen.. Ja mikä ihme on motiivina tämmösissä suolauksissa jostain vanhoista lainoista, jotka on myönnetty tiukalla hetkellä? Nähdäkseni ainakin nykyään jotain yritetään tehdä oikein!
 

LalaTa

Luottopelaaja
Viestejä
2 526
Ymmärrät selvästi talousasioita, mutta et kai tosissasi kysele velkakirjoja ja tilisiirtokuitteja? Oli Mary Mackey sitten asianosainen tai kolmas osapuoli, niin kovasti toivon, että tuollaisia dokumentteja ei sähköpostitella niitä palstoilla kysyville.

Kai ymmärrät, että tuollaisia heittoja on aivan turha heitellä mihinkään suuntaan jos niistä ei ole esittää mitään todisteita. Siksi niitä lisätietoja kyselenkin, että onko puheille ylipäätään mitään katetta. Itse veikkaan, että ei ole.

Alunperinkin tuon vastaanottamani yksityisviestin muokattuna tänne jaoin, kun on lapsellista heitellä salamyhkäisiä heittoja joistain velkojen maksamattajättämisistä antamatta mitään lisätietoa aiheesta, olivat väitteet sitten todenperäisiä tai eivät. Syitä tuollaiselle vihjailluille voi sitten vain arvailla.
 

JörgenJönssön

Luottopelaaja
Viestejä
1 674
Kai ymmärrät, että tuollaisia heittoja on aivan turha heitellä mihinkään suuntaan jos niistä ei ole esittää mitään todisteita. Siksi niitä lisätietoja kyselenkin, että onko puheille ylipäätään mitään katetta. Itse veikkaan, että ei ole.

Kai ymmärrät eron keskustelufoorumin ja noiden kysymiesi asiakirjojen välillä?Mikään täällä epävirallisesti esitetty tieto ei ole sellaista joka on välttämättä totta.
 

LalaTa

Luottopelaaja
Viestejä
2 526
Kai ymmärrät eron keskustelufoorumin ja noiden kysymiesi asiakirjojen välillä?Mikään täällä epävirallisesti esitetty tieto ei ole sellaista joka on välttämättä totta.

Miksei täällä saisi virallista tietoa levittää? Eikai tämä ole sellainen foorumi, että pelkkiä valheita ja huhuja pelkästään? Toki henkilötietoja ei saa levittää. Jos joku on jotain tietoa levittänyt, niin se on sitten julkista tietoa.
 

Pas

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
604
Asioita ei luonnollisesti voi avata täällä, mutta vähän ihmeelliseltä tuntuu sekin, että täällä läväytetään kaikkien silmille, kuinka jollekulle lähetetään yksityisviestillä tarkempaa tietoa. Sinällään on ihan jees, että tapaus "suututettu velkoja" saa lihaa luiden ympärille, mutta eiköhän tuon yksityisviestin olisi voinut lähettää ilman julkista julistusta. Vai onko meillä kaikilla mahdollisuus saada sama viesti yksityisesti? Tämähän menee mielenkiintoiseksi; minäkin haluan jonoon, missä jaetaan vuoronumeroita?

Hyvät naiset, herrat ja "henkilöt"...

Pakko kommentoida tähän väliin esiin tullutta tilannetta ja koota siinä tehdyt virhearviot:

- Mary Mackey teki virhearvion lähettäessään yv:llä mitään tietoa sitä kysyville. En tiedä, mistä tiedot on peräisin enkä siitä välitäkään. Tuskin Marykään niitä on saanut kaneetilla "Jaa vaikka foorumilla tai huutele torilla"
- LalaTa petti Mary:n luottamuksen ja julkaisi kyseisestä yv:stä foorumilla katkelman, vaikka julkinen pyyntö oli pitää se omana tietonaan.

Vaikka viesti on sanitoitu käyttämällä perinteikkäästi x-kirjaimia, on viesti kuitenkin omiaan luomaan negatiivista vaikutelmaa intohimoisesti kannattamastamme joukkueesta ja sen talouden hoidosta. Onneksi toimistolla näihin foorumin "valeuutisiin" ei tartuta, mutta jokatapauksessa tällaisten tietojen levittäminen ei foorumilla ole järkevää. Ymmärrän katkeruuden, mikäli tällaista tapahtuu ja mikäli itse on siinä asianosaisena tai lähipiirissä, mutta eihän nyt tällaisten asioiden hoitaminen kuulu missään nimessä foorumilla julkaistaviin asioihin.

Pätemisen tarpeen tyydyttäminen ja virtuaalipippelin kasvattaminen ei-julkisilla tiedoilla retostelemalla ei pitäisi sopia Ilvesläiseen moraalikäsitykseen.
 

JörgenJönssön

Luottopelaaja
Viestejä
1 674
Miksei täällä saisi virallista tietoa levittää? Eikai tämä ole sellainen foorumi, että pelkkiä valheita ja huhuja pelkästään? Toki henkilötietoja ei saa levittää. Jos joku on tietoa levittänyt, niin se on sitten julkista tietoa.

Saahan tänne laittaa, jos haluaa. Laita sinä ensin vaikka, verotustodistuksesi ja kaikki tiliotteesi, niin saadaan todenperäinen kuva osaamisestasi taloudenhallinnasta.
 

LalaTa

Luottopelaaja
Viestejä
2 526
Saahan tänne laittaa, jos haluaa. Laita sinä ensin vaikka, verotustodistuksesi ja kaikki tiliotteesi, niin saadaan todenperäinen kuva osaamisestasi taloudenhallinnasta.

En halua levitellä tietojani enkä tiedä miksi haluat nuo tietoni tänne. Olenko jossain kehuskellut, kuinka olen taloudenhoidossa maisteristason tyyppi? Enkä myöskään pyydettäessä enkä varsinkaan pyytämättä tuntemattomille lähettele oman lähipiirini tietoja. Kuka sellaista tekisi ja miksi?
 

LalaTa

Luottopelaaja
Viestejä
2 526
Hyvät naiset, herrat ja "henkilöt"...

Pakko kommentoida tähän väliin esiin tullutta tilannetta ja koota siinä tehdyt virhearviot:

- Mary Mackey teki virhearvion lähettäessään yv:llä mitään tietoa sitä kysyville. En tiedä, mistä tiedot on peräisin enkä siitä välitäkään. Tuskin Marykään niitä on saanut kaneetilla "Jaa vaikka foorumilla tai huutele torilla"
- LalaTa petti Mary:n luottamuksen ja julkaisi kyseisestä yv:stä foorumilla katkelman, vaikka julkinen pyyntö oli pitää se omana tietonaan.

Vaikka viesti on sanitoitu käyttämällä perinteikkäästi x-kirjaimia, on viesti kuitenkin omiaan luomaan negatiivista vaikutelmaa intohimoisesti kannattamastamme joukkueesta ja sen talouden hoidosta. Onneksi toimistolla näihin foorumin "valeuutisiin" ei tartuta, mutta jokatapauksessa tällaisten tietojen levittäminen ei foorumilla ole järkevää. Ymmärrän katkeruuden, mikäli tällaista tapahtuu ja mikäli itse on siinä asianosaisena tai lähipiirissä, mutta eihän nyt tällaisten asioiden hoitaminen kuulu missään nimessä foorumilla julkaistaviin asioihin.

Pätemisen tarpeen tyydyttäminen ja virtuaalipippelin kasvattaminen ei-julkisilla tiedoilla retostelemalla ei pitäisi sopia Ilvesläiseen moraalikäsitykseen.

Aika paksua :D Pyytämättä minulle lähetetty kolmatta osapuolta koskeva viesti ei sido minua mihinkään eikä varsinkaan aiheuta luottamuksen pettämistä minun puoleltani kenellekkään.

Negatiivista vaikutelmaa luo se, että heitellään salamyhkäisiä viestejä kuinka suuret velkojat on suututettu ja kuinka tammikuussa koittaa velkakierre ja palkanmaksuvaikeudet.

Nyt avasin tuota salamyhkäisyyden verhoa hieman viestillä jonka sisällön todenperäisyyttä ei voi mitenkään varmistaa ilman lisätietoja/dokumentteja.

Nyt sitten jotkut vetivät tästä herneen nenäänsä. Menikö sitten mustamaalauskamppanja tämän osalta vihkoon vai mistä tämä yhtäkkinen peppukipu kumpuaa, sitä voi vain arvailla.
 

JörgenJönssön

Luottopelaaja
Viestejä
1 674
En halua levitellä tietojani enkä tiedä miksi haluat nuo tietoni tänne. Olenko jossain kehuskellut, kuinka olen taloudenhoidossa maisteristason tyyppi? Enkä myöskään pyydettäessä enkä varsinkaan pyytämättä tuntemattomille lähettele oman lähipiirini tietoja. Kuka sellaista tekisi ja miksi?


Niinpä.
 

Jäähöylä

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
246
Olisi hyvä tietää onko nämä lainat pääomalainoja vai muunlaisia. Sinänsä onhan se tuotu jo aiemmin esiin, että 2016 vuoden lopussa oli luvattu liigalle pääoman olevan plussalla. No eipä ollut operatiivisella toiminnalla joten Vincent joutui laittamaan rahaa. Hän ei halunnut/kyennyt laittamaan ilmeisesti koko summaa joten apuja tarvittiin. Nyt näitä rahoja halutaan takaisin. Ovatko he osakkeenomistajia? Onko näitä lainoja mahdollisuus muuttaa osakkeiksi? Todennäköisesti lainannut osapuoli on suuttunut joten ei varmaankaan.

Kuka on luvannut sen että rahat maksetaan antirahoista. Tuossa vaiheessahan taisi olla muutama ostajaehdokas. Olivatko he sitoutuneita tähän?
 

JörgenJönssön

Luottopelaaja
Viestejä
1 674
Olisi hyvä tietää onko nämä lainat pääomalainoja vai muunlaisia. Sinänsä onhan se tuotu jo aiemmin esiin, että 2016 vuoden lopussa oli luvattu liigalle pääoman olevan plussalla. No eipä ollut operatiivisella toiminnalla joten Vincent joutui laittamaan rahaa. Hän ei halunnut/kyennyt laittamaan ilmeisesti koko summaa joten apuja tarvittiin. Nyt näitä rahoja halutaan takaisin. Ovatko he osakkeenomistajia? Onko näitä lainoja mahdollisuus muuttaa osakkeiksi? Todennäköisesti lainannut osapuoli on suuttunut joten ei varmaankaan.

Kuka on luvannut sen että rahat maksetaan antirahoista. Tuossa vaiheessahan taisi olla muutama ostajaehdokas. Olivatko he sitoutuneita tähän?

Jos ei tp-hetken lyhyt tuloslaskelma tase kerro tarpeeksi, niin on muutama vaihtoehto.

Ala pyydettäessä tilintarkastajaksi, tai mene hallitukseen. Hae johtotason tehtäviä, tai osta riittävän iso määrä osakkeita, niin saat toivomasi tiedot. Tai soita joillekin jotka ovat em. positioissa ja kysy.
 
Ylös