Ilveksen nykytilanne

Pro

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
489
Vs: Ilveksen nykytilanne

Onhan nämä hienoja aikoja. Suomi elää kiekkoilullista kukoistusta, nuoret ryöppää kaiken 6-0, naapuri roudaa kannua pitkin pitäjää, ja Ilves tapetilla of course.

Ihan varmaan verottajan erhe, ei kahta sanaa. Supermiehet ei voi möhliä, eikä tavi pesiä kuivalle maalle.

Ei kannata pyörtyä mitä lähipäivät tuo.
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
4 966
Vs: Ilveksen nykytilanne

Pro sanoi:
Ei kannata pyörtyä mitä lähipäivät tuo.

Jos totta puhutaan niin pikkuhiljaa enemmän ja enemmän toivon konkurssia. Olisi edes joku alku puhtaalta pöydältä.
Kyllä Ilveksen joku sitten ostaisi jne...pistäis vähä rotia touhuun. Nykyistä joukkuettahan on karsee myydä mihinkään,
sijotukset löytyy häntäpäästä, verottaja karhuaa, tiäs mitä vielä on tulossa.

Voi missähän mahdettais edes mennä nyt jos Sjöblom olisi omistajaksi päätynyt. Ei ainakaan huonompaan suuntaan se on varma.
 

Hanson

Rivipelaaja
Viestejä
77
Vs: Ilveksen nykytilanne

Teme-74 sanoi:
Pro sanoi:
Ei kannata pyörtyä mitä lähipäivät tuo.

Jos totta puhutaan niin pikkuhiljaa enemmän ja enemmän toivon konkurssia. Olisi edes joku alku puhtaalta pöydältä.
Kyllä Ilveksen joku sitten ostaisi jne...pistäis vähä rotia touhuun. Nykyistä joukkuettahan on karsee myydä mihinkään,
sijotukset löytyy häntäpäästä, verottaja karhuaa, tiäs mitä vielä on tulossa.

Voi missähän mahdettais edes mennä nyt jos Sjöblom olisi omistajaksi päätynyt. Ei ainakaan huonompaan suuntaan se on varma.

VVV olisi voimassa ja puksuttelisi etiäppäin. Ihan sama oikeasti missä oltaisiin, paremmassa jamassa joka tapauksessa.
Mitäs muuten jos (ja koska se on lähes ainoa toivo, kun) Ilves menisi konkurssiin, ja uudet kuskit puikoissa, olisiko se seuraava viiri Ilveksen vai ''Ilves Tampere HC'' tms, eli eri asia kuin Ilves, vrt. TBK / Tappara? Marakatin, Hönkälöyhkän, ja Kaljupallon johdolla Tappara saa Ilveksen kiinni ilmankin TBK:n mestaruuksia. Vaikka ottaisi mestaruuden 13 vuoden välein.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 282
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kuten aiemmin kirjoitin, jos myydään joulukuun ulkoilmapeleihin lippuja tv mainoksin huhtikuussa, ennen kun edellinen liigakausi saadaan edes pakettiin kertoo se seuran kassan olevan täysin tyhjä. Ilves hockey vetää viimeisiään, uskokaa jo. Kausarimyynti on taatusti jumissa. Jos uskottavuus palautetaan Kivi/Laatikainen/Aalto yhdistelmällä on fanissa vika. Iso vika onkin.
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Ilveksen nykytilanne

Sattui tossa kirjahyllyssä silmään Ilves-kirja Veijareita ja Virtuooseja vuodelta 2001 ja selailin sitä hieman. Vastaan tuli teksti sivulla 418.

TERVEELLÄ POHJALLA - VIHDOINKIN

Ilves-Hockey Oy julkisti ensimmäisen tilikautensa tuloksen, joka oli voitollinen. Tämä oli hienoa osakkeenomistajien kannalta, mutta ei ollut tärkein asia, joka Ilvestä oli koskettanut.

Tärkeintä oli se, että epävarmuus Ilveksen liigakiekkoilun tulevaisuudesta oli poistunut. Liiga-Ilves ry:n tilanne oli saatu vihdoin sellaiseksi, että sitä ei enää uhannut Damokleen miekka, joka oli riippunut se yllä käsittämättömän monta vuotta. Vuotta aiemmin johtoryhmän harteille langennut kaksoistehtävä Ilves-Hockey Oy:n ja Liiga-Ilves ry:n tulevaisuudesta oli onnistuttu hoitamaan suunnitelman mukaisesti.

Vuoden 2001 aikana Liiga-Ilves sais Sisä-suomen verovirastolta todistuksen veroveloista. se oli täydellisen puhdas kuin neitseen lakana. Liiga-Ilves ry:llä ei ollut enää penniäkään maksamattomia vastuita veronviranomaisille. Syksyllä 1999, kun raju matokuuri käynnistettiin, ei monikaan voinut uskoa tämän tapahtuvan ollenkaan, saati sitten näin nopeasti.

Keväällä 2001 tehtiin niin sanottu Toukokuun sopimus. Siinä kaikki Liiga-Ilves ry:n, Ilves-Hockey OY:n ja suurimpien omistajien keskinäiset, tulevisuutta koskevat omistussuhteet kiteytettiin. samalla Vincent Manngard sopi Ilveksen kanssa paljonko ja milloin hän tulee saamaan kaikista sijoituksistaan takaisin. Tulevaisuus oli lopullisesti selkeä.

Viikatemiehen varjossa, karsintojen kurimuksessa ja suuressa epävarmuudessa riepoteltu Ilves oli saatu kuiville. Säätäminen ja salailu oli loppunut.

Tampereen Ilves oli matkalla kohti yhä valoisampaa tulevaisuutta - taloudellisesti, urheilullisesti ja imagollisesti tasapainoisemmassa ja uskottavammassa tilanteessa kuin milloinkaan aikaisemmin.


Eli tälläisissä tunnelmissa oltiin vuonna 2001. Oliko asia oikeasti näin valoisa silloin sitä en tiedä, mutta teksti kertoo karua kertomaa siitä että Ilveksessä on osattu sössiminen ennen nykyjohtoakin ja sen että Vinnie-setä pelasti Ilveksen silloin. Tänä päivänä tiedämme että hommat ei ihan mennyt niin Stromsössä.

Vaikka moni toivoo että menisipä Ilves konkurssiin, niin minä toivon ettei mene. Toivon että Ilvekselle löytyisi sellaiset omistaja(t) ja johto joka taitaa ja tahtoo viedä Ilveksen huipulle. Konkurssi on päätös tälle korpivaellukselle, mutta se on myös päätös koko vaellukselle. Uusi startti ei välttämättä ole niin helppo kuin halutaan uskoa.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 810
Vs: Ilveksen nykytilanne

Noo..kyllä vakaavarainen omistaja tälläiset pikkusummat heittää perstaskusta ja antaa vielä samaa syssyä parisataakiloa hyökkääjän hankkimiseen.
Ootellaan vaan Vincentin reakointia ja juhlavaa ulostuloa. Minä olen Manngard sinun vapahtajasi ja kaikki on sinun edestäsi kuitattu.
Kukahan hyökkääjä sieltä vielä tulee...
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 450
Vs: Ilveksen nykytilanne

Niin.. siis ne Liiga-Ilves ry velatkin oli peruja Vinnien rahanpumppaamisesta. Vinniehän tuli mukaan 93 -94 ja ry.n pumpattiin rahaa. Noista veloista sitten se oy.n osake enemmistö Vinnielle syntyi.

Jep, kyllä kuralla oltiin jo ennen Vinnien ja Miksan mukaantuloa, mutta nyt siis puhutaan 20v takaisista ja Honkkiksen mukaantulon 12v takaisista asiosta. Honkurssi on kokoajan höpötellyt vanhoista rasitteista... eli siis vituiks on vedetty koko tuo aika.. tai siis Jalo tekas toimarina voittoakin oy aluvuosina, mutta Honkurssin aikana on aina ollu 'vanhoja rasitteita'

Spedeilyä

Puuhastelua

Ammattitaidottomuutta
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

Dirty deed sanoi:
Eli tälläisissä tunnelmissa oltiin vuonna 2001. Oliko asia oikeasti näin valoisa silloin sitä en tiedä, mutta teksti kertoo karua kertomaa siitä että Ilveksessä on osattu sössiminen ennen nykyjohtoakin ja sen että Vinnie-setä pelasti Ilveksen silloin. Tänä päivänä tiedämme että hommat ei ihan mennyt niin Stromsössä.

Suurin osa Ilves-faneista tuntuu olevan siinä käsityksessä, että ainoastaan "nykyjohto" - mitä se sitten tarkoittaakin - on sössinyt Ilveksen asiat.

Ilvestä on kuitenkin koko puoliammattilaisuuden ja ammattilaisuuden ajan eli yli 40 vuotta johdettu huonosti ja jonkinasteinen kassakriisi on ollut olotilana enemmänkin sääntö kuin poikkeus.

Ilves-Hockey Oy;n tulos oli yhtä kautta (2003-04 pieni tappio) lukuun ottamatta voitollinen kauteen 2008-09 asti. Risto Jalon toimitusjohtaja-aikoina Jalo keskittyi pääosin urheilupuoleen ja Jouni Jääskeläinen hoiti talouden. Markkinointi lyötiin laimin jo Jalon aikana.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 450
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
Jalo keskittyi pääosin urheilupuoleen ja Jouni Jääskeläinen hoiti talouden. Markkinointi lyötiin laimin jo Jalon aikana.

Potaskaa...

Jösse ei hoitanu kyllä yhtään mitään sen jälkeen kun Nevalaisen ja Ekun kansaa järjesteli velat ja verottajasopparit ja synnytti vielä 16 vuotta myöhemmin kummittelevan 'taseen ulkopuolisen' velvotteen, joka maksettiin jo 2009, paitti että ilmestykin taas poistona kehiin kun Honkkis saatikn taas puikkoihin. Jalon aikana tehtiin 166k voittokausi, sen jälkeen on ollut pennosia ja 10 honkurssivuotta siirreltiin 230k johinkin olemattomaan Liiga-Ilves ry.n liigalisenssiin .. yhdistykselle jonka hallitus oli Vinnie, Jösse, Ekku ja Honkurssi. Nykyään Honkurssi ostaa Honkurssin Spoinsvisionilta palveluksia Hockey OYlle.. sama meno jatkuu, raha siirtyy taholta toiselle samojen hemppojen istuessa pöydän molemmin puollin.

Ja markkinointi... olit jo tuollojn aktiivi Ilves kannattaja, joko dementia vaivaa, kun on unohduksien yöhön jääny? Se miten erilailla kontaktoitiin intressiryhmiä? Toki faneja ei silloin kaffeteltu kun eivät olleet järjestäytyneet. FanClub ja siitemmin perhe, oli osa OYn toimintaa.

Mikä tarve historian virheillä on puolustella nykyvirheitä? Ikäänkuin ois ok että menee päin persettä kun on ennenkin menny?

Huoh..
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tarinankertoja sanoi:
Mikä tarve historian virheillä on puolustella nykyvirheitä?

Kuka on puolustellut?

Mutta perspektiivivirheitä kannattanee aina silloin tällöin käydä korjaamassa. Kuten tältäkin foorumilta on helppo huomata, keskivertokannattajan historiatietämys ulottuu näköjään tuonne jonnekin kymmenen vuoden päähän. Tässä maailmassa mikään ei synny tyhjästä, vaan kaikki on aina seurausta jostakin. Historiantutkijalle tämä on itsestään selvää, mutta nimim. Tarinankertojahan ei ole koskaan erityisesti kunnostautunut silloin, kun ilmiöitä pitäisi analysoida tai tarkastella eri konteksteissa.
 

punakone

Luottopelaaja
Viestejä
1 951
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
Tarinankertoja sanoi:
Mikä tarve historian virheillä on puolustella nykyvirheitä?

Kuka on puolustellut?

Mutta perspektiivivirheitä kannattanee aina silloin tällöin käydä korjaamassa. Kuten tältäkin foorumilta on helppo huomata, keskivertokannattajan historiatietämys ulottuu näköjään tuonne jonnekin kymmenen vuoden päähän. Tässä maailmassa mikään ei synny tyhjästä, vaan kaikki on aina seurausta jostakin. Historiantutkijalle tämä on itsestään selvää, mutta nimim. Tarinankertojahan ei ole koskaan erityisesti kunnostautunut silloin, kun ilmiöitä pitäisi analysoida tai tarkastella eri konteksteissa.

Mun on pakko myöntää pidän jäsen Brooksin itseluottamuksesta kovasti tietämyksestä..vaikka ei ne aina taida ihan faktaa olla..enkä tässä nyt sen enempää taaskaan asioita ala aukomaan..
 

jalkakynä

Luottopelaaja
Viestejä
1 950
Vs: Ilveksen nykytilanne

Dirty deed sanoi:
Sattui tossa kirjahyllyssä silmään Ilves-kirja Veijareita ja Virtuooseja vuodelta 2001 ja selailin sitä hieman. Vastaan tuli teksti sivulla 418.

TERVEELLÄ POHJALLA - VIHDOINKIN


Tärkeintä oli se, että epävarmuus Ilveksen liigakiekkoilun tulevaisuudesta oli poistunut. Liiga-Ilves ry:n tilanne oli saatu vihdoin sellaiseksi, että sitä ei enää uhannut Damokleen miekka, joka oli riippunut se yllä käsittämättömän monta vuotta. Vuotta aiemmin johtoryhmän harteille langennut kaksoistehtävä Ilves-Hockey Oy:n ja Liiga-Ilves ry:n tulevaisuudesta oli onnistuttu hoitamaan suunnitelman mukaisesti.

-----

Keväällä 2001 tehtiin niin sanottu Toukokuun sopimus. Siinä kaikki Liiga-Ilves ry:n, Ilves-Hockey OY:n ja suurimpien omistajien keskinäiset, tulevisuutta koskevat omistussuhteet kiteytettiin. samalla Vincent Manngard sopi Ilveksen kanssa paljonko ja milloin hän tulee saamaan kaikista sijoituksistaan takaisin. Tulevaisuus oli lopullisesti selkeä.

Viikatemiehen varjossa, karsintojen kurimuksessa ja suuressa epävarmuudessa riepoteltu Ilves oli saatu kuiville. Säätäminen ja salailu oli loppunut.



Jäsen Tarinankertoja ja Brooks nimimerkkejä, joita arvostan erittäin paljon. Brooks ottaa hieman suurempaa katsantoa asiaan ja Tarinankeroja hieman kärjistää asioita, jotta kaikki nimimerkit ymmärtäisivät kuinka huonossa jamassa. Niin huonossa jamassa, että kolme suurta sankaria haukkuu Facebookin Ilves Tampere -ryhmässä sinne negativiisia uutisia laittavat. Syyttävät suunnilleen maanpetoksesta.

Ja sitten asiaan. Kukaan ei tiedä, mitä hittoa tuossa Toukokuun sopimuksessa on sovittu. Viimeisimmän tiedon mukaan. Mikäli Ilves-Hockey Oy:n osakkeita ei myydä pois ulkopuolisille kymmenen vuoden aikana, niin Ilves-Hockey Oy joutuu maksamaan viiden vuoden ajan Liiga-Ilves ry:lle "lisähintaa". Ja tämä on sitä mystistä 150 000 - 200 000 euron poistoa vuosittain.

Ilveksen omistajaksi nousi tuossa rytäkässä myös yksi rahamies. Matti Nevalainen. Mies joka on joitakin miljoonia tehnyt Gateway Finlandinsa kautta. Eipä ole hänkään Ilvekseen rahojaan laittanut tuon ensimmäisen annin jälkeen. Lisätiedot Matti Nevalaisen ja Gatewayn kaupoista saa viime syksynä julkaistusta Jarmo Korhosen kirjasta Maan tapa.
 

tanner9

Rivipelaaja
Viestejä
51
Vs: Ilveksen nykytilanne

Osa kannattajista on toki nuorempia joita nyt ei vaan kiinnosta mitä vuonna nakki on tapahtunut. Varmasti jo ennen 93-94 Mäkelän ja iso-sedän mukaan tuloa asiat hoidettiin huonosti, koska eiväthän he muuten olisi tullutkaan pelastusoperaatioon. Kasvottomissa yhdistyksissä jäsenten vallan jano joskus sumentaa itsetarkoituksen.

Kyllähän silloinkin uskottavuus oli täysin hukassa, mutta sitten Toikan johdolla -95 vai 96 palkattiin Raipe ja Haapakoski joukkueeseen, josta sitten nousi positiivinen boomi Ipaan, joka huipentui -98 finaaliin. Tokihan joukkueet rakennettiin kalliisti ja kyllähän silloinkin kirkonkelloja soiteltiin konkurssin merkiksi. Toikan sekoiluista lähtien, pl. lukien Jalon aika, on sekoiltu enemmän kuin laki sallii ja varmaan Raipe viimekädessä on ollut se, joka on pitänyt niitä uskottavuuden rippeitä edes jotenkin pystyssä Ilveksessä. Nyt on päällä tämä post-Raipen aikakausi, joka nyt on vaan jotain perseilyn multihuipentumaa toimistolla ja omistusportaassa.

Jos keskivertokannattajan historian tiedot ovat puutteellisia, niin itse miellän keskivertokannattajan sellaiseksi, joka mukisematta vie rahansa Ilveksen mustaan aukkoon ainaisista selityksistä huolimatta.
 

Tero

Farmipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 698
Vs: Ilveksen nykytilanne

Pitäisiköhän laittaa palstalle veikkaus, jossa voitaisiin arvuutella mihin aikaan Verohallinto ja/tai Suomen Asiakastieto Oy pyytävät julkisesti anteeksi Ilves-Hockey Oy:n laittamista protestilistalle? Taitaa olla myöhäistä, Essihän aloittaa työviikon ihan piakkoin ja tilanne oikaistaan aivan tuota pikaa.
Tiedote koskien protestilistamerkintää (ilves.com 6.5.)
 

Lynx

Uusi Ilves since 2017
Viestejä
1 016
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tero sanoi:
Pitäisiköhän laittaa palstalle veikkaus, jossa voitaisiin arvuutella mihin aikaan Verohallinto ja/tai Suomen Asiakastieto Oy pyytävät julkisesti anteeksi Ilves-Hockey Oy:n laittamista protestilistalle? Taitaa olla myöhäistä, Essihän aloittaa työviikon ihan piakkoin ja tilanne oikaistaan aivan tuota pikaa.

Essihän viittasi haastattelukommentillaan "miksi juuri nyt", että kyseessä on selkeä ajojahti juuri Ilvestä ja häntä vastaan. On melko törkeää, että valtion viranomainen vainoaa työtään pieteetillä tekevää kansalaista, veronmaksajaa (jonka firman pääomistajalla tosin on myös veroparatiisiyhtiö)! Riittääkö tässä enää anteeksipyyntö?
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Ilveksen nykytilanne

Jos tästä ei enää kuulla mitään niin siitä pystyy päätteleen että Ilveksen kämmi, muussa tapauksessa pesän puhdistava julkaisu toki tehdään ettei ollut meitin mokko.
 

hokki

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
101
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tässä on nyt ollut muutama päivä aikaa kerätä rahat ja hoitaa maksu jos se on ollut "myöhässä", sitten vaan ilmoitetaan että asiat on "kunnossa" ja jossain ollut virhe. Omaa virhettähän ei tunnusteta muussa lajissa kuin koripallossa. Verottajahan ei tällaista asiaa tuo julki missään muussa muodossa kuin protestilistalla, jos maksu on hoidettu niin ei verottaja niistä jälkikäteen ilmoittele päivämääriä ym. Loppuviikolla voi taas kaikki saldot näyttää nollaa ja mietitään mistä rahat seuraaviin kuluihin, osakeantia odotellessa ???
 

koron hukka

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Perintäkirjettä tahi muuta karhukirjettä ei toimiteta jos kyseessä on verottajan kanssa aiemmin sovittu maksujärjestely.Koska verottajan sivuilla ei näy laiminlyötyjä maksuja,on kyseessä oltava tälläinen järjestely.
Jos maksujärjestelyssä sovittuja velvoitteita ei hoideta ajallaan,koko järjestelyn piirissä oleva summa tulee perintään. Lienee joku tämmönen siis. Kyseessä on kenties asia joka on pitänyt hoitaa pienemmissä erissä,nyt pitää maksaa kaikki kerralla kun on yksi erä laiminlyöty.
NÄMÄ OVAT TIETENKIN OLETUKSIA.
Itsellänikin on mätkyjen vuoksi tehty järjestely meneillään,olen hoitanut velvoiteet ajoissa,toisin kuin....
 

koron hukka

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

dr Origo sanoi:
Tais olla verovirastossa rokulipäivä kun ei ole mitään kuulunu 8)
Tätä nauroin itsekin: "verohallinon edustajaa ei tavoitettu". Eli Verovirastosta ei tavoitettu KETÄÄN.
 
Ylös