Ilveksen nykytilanne

[Grinder]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Mielenkiintoinen ja kutkuttava nykytilanne..

Onhan se hävyttömän käsittämätöntä, että homma on päästetty tähän pisteeseen. Nyt on käsillä se paljon puhuttu yhdestoista hetki, ja siinä mielessä jotain isoa tulee varmasti tapahtumaan lähiaikoina. Sillä tulevaa kautta ei Ilvekselle Liigassa tule ellei tiettyjen tahojen toiveita pystytä täyttämään. Ainoa positiivinen asia tässä hullunmyllyssä on se, että Vinnie on ajettu tilanteeseen, jossa jokainen vaihtoehto tulee maksamaan hänelle rahaa. Tässä mielessä en ihmettelisi, että omistusjärjestelyt muuttuvat, sillä konkurssi on hänelle se kallein vaihtoehto. Samalla varmasti moni touhussa mukana oleva joutuu luopumaan lypsylehmästään itkun ja hampaiden kiristyksen saattelemana. Sekin on täysin fine, tuollaisilla ihmisillä ei pitäisi olla mitään asiaa lähelle Ilvestä. Ei missään tilanteessa. Saapa nähdä mihin nämä tappiontuottajavirtuoosit päätyvät säätämään seuraavaksi.

Tilanteen suhteen en jaa foorumiveljien posia enkä negaa, mutta närkästys nykymeininkiä kohtaan on vahva. Suoraan sanoen en usko, että tämä status quo eroaa millään tavalla vuosien saatossa olleista edeltäjistään, jossa muutoksia omistukseen on suunniteltu. Taas vain ostetaan aikaa. Mutta mihin? Sitä en ymmärrä. Ellei sitten johdossa olla kakat housussa sen suhteen, että uusi omistus haluaisi tutkia tilit perinpohjin..

Noh, uskon kun näen muutoksen, jossa on realismia parempaan tulevaisuuteen. Sitähän (lähes) kaikki Ilveksen sidosryhmät toivovat. Omistusmuutoksesta on pitkä matka vielä siihen, että mikään oikeasti muuttuu. Velkaa on vielä paljon kuitattavana omistaa Ilveksen 2017 sitten kuka tahansa.

 

[Prophet]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Rauhoittukaa.

Antakaa HeGen puhua. Antakaa Kunton puhua. Voitte jopa antaa Brooksin puhua.

Mitä väliä sillä, soittiko Kunto kenelle. Mitä väliä sillä, mitä detaljia Brooks nyt hinkkaa. Mitä väliä sillä onko Artsi liian vai sopivan positiivinen.

Minä odotan uutisia ennen ulkojäitä. Sitten vasta päätän ostanko liput.

Ry. on negatiivinen, mutta konstruktiivinen. OY on pihalla, mutta destruktiivinen.

Seuraavat viikot päättävät kaatuuko Ilves vai ei. Muusta ei ole kyse. Ei edes näistä palstajorisijoista.

Mikä vittu teitä vaivaa?

Paras viesti palstalle viimeiseen pariin kuukauteen, kiitos siitä jäsen Nestori!

Eipä ole ihan hirveästi houkuttanut viime viikkoina palstalle kirjoitella, kun valtaosa niistä topiceista, jotka oikeasti kiinnostavat, ovat nykyään täynnä pelkkää nimimerkkeihin keskittyvää naljailua. Jopa muutama kokeneemman luokan nimimerkki on sortunut siihen, että asiallisen keskustelun sekä omasta katsantokannasta poikkeavien näkemysten ymmärtämisen sijaan heitellään jotain ihmeellisiä kuittailuja suoraan keskustelukumppanista, muttei kuitenkaan tuoda varsinaiseen keskusteluun minkäänlaista lisäarvoa.

Tilanne on IH Oy:n kohdalla kaikkia meitä kuumottava, mutta nyt pitäisi jaksaa pitää ns. housut jalassa. Kritiikkiä pitää esittää, posia pitää myös jakaa, mutta yritetään kunnioittaa myös niitä, jotka näkevät asiat eri kantilta. Sama tilanne saattaa näyttää eri puolilta pöytää katsottuna hyvin erilaiselta, muttei se silti välttämättä tarkoita sitä, että kumpikaan pöydän ääressä istuvista henkilöistä olisi toistaan enemmän väärässä.

 

[VP]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Mitä väliä sillä onko Artsi liian vai sopivan positiivinen.

Sillä ei nimenomaan ole mitään väliä - aivan kuten ei kenenkään muunkaan positiivisuudella tai negatiivisuudella. Faktat ratkaisee.

 

[NoGood]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Mitä väliä sillä onko Artsi liian vai sopivan positiivinen.

Sillä ei nimenomaan ole mitään väliä - aivan kuten ei kenenkään muunkaan positiivisuudella tai negatiivisuudella. Faktat ratkaisee.

Tekeminen ratkaisee - mutta siihen tekemiseen on hyvinkin paljon vaikutusta ilmapiirillä ja asenteella.

 

[VP]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tekeminen ratkaisee - mutta siihen tekemiseen on hyvinkin paljon vaikutusta ilmapiirillä ja asenteella.

Ja sitä positiivista ilmapiiriä ei luoda nykytilanteessa kuin faktoilla. MOT.

Negatiivisuudessa rypeminen ei tietenkään ole Ilvekselle hyödyllistä, mutta mielestäni vahingollista on myös "positiivisen hengen" pitäminen jotenkin suuremmassa arvossa kuin faktapohjaisen tiedon. Kunto esitti oman näkemyksensä RY:n tiedotteen sisällöstä sisäpiiritietojensa kautta - jos tuohon on vastaan sanomista, niin lienee argumentoinnissaan parasta turvautua faktoihin.

 

[Okafani]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Meillä kaikilla on luettavissa tuo Ry:n tiedote.

Miksi sitä pitää "tulkita" tällä palstalla usean sivun verran?

Kunnioitusta vähän palstalaisten omaankin ymmärtämiseen, narsisteille suosittelen ihan omaa ketjua keskinäisiä vääntöjä varten.

 

[Artsi]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tekeminen ratkaisee - mutta siihen tekemiseen on hyvinkin paljon vaikutusta ilmapiirillä ja asenteella.

Ja sitä positiivista ilmapiiriä ei luoda nykytilanteessa kuin faktoilla. MOT.

Ei pidä paikkaansa. Väitän, että täällä on monella paljon positiivisempi ilmapiiri kirjoituksissaan HeGe:n kirjoitusten ansiosta, vaikka hän ei ole mitään faktaa voinutkaan tuoda esiin. Sinuun se ei ehkä tehoa, mutta ei voi yleistää noin kuin sanoit.

 

[VP]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ei pidä paikkaansa. Väitän, että täällä on monella paljon positiivisempi ilmapiiri kirjoituksissaan HeGe:n kirjoitusten ansiosta, vaikka hän ei ole mitään faktaa voinutkaan tuoda esiin. Sinuun se ei ehkä tehoa, mutta ei voi yleistää noin kuin sanoit.

Täällä homma voi osalle palstaveljistä vielä toimiakin niin, mutta isommassa kuvassa ilmapiiri ei muutu (ja jengi löydä katsomoon) vain epämääräisen positiivisen pöhinän aikaansaannoksena. Foorumi tavoittaa aika pienen osan kannattajista - ja esimerkiksi valtalehdet eivät tietenkään Ilveksen tilanteesta positiiviseen sävyyn kirjoita, ennen kuin on oikeasti jotain tiedotettavaa/kirjotettavaa. Toistaiseksi faktat ovat olleet lähinnä negatiivisia - kuten historian suurin taloudellinen tappio.

RY:n tiedote oli kyllä ihan lupaava kannanotto sen suhteen että jotain voi tai ainakin pitäisi olla tapahtumassa, mutta ei lopulta kerännyt mitenkään valtavaa mediahuomiota osakseen. Laajemmassa skaalassa positiivista pöhinää ja ilmapiiriä voi olettaa näkyvän vasta, kun on jotain konkreettista kerrottavaa ja joku/jotkut astuu omalla (toivottavasti tuoreella ja uskottavalla) naamallaan asian tiimoilta julkisuuteen.

 

[NoGood]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ei pidä paikkaansa. Väitän, että täällä on monella paljon positiivisempi ilmapiiri kirjoituksissaan HeGe:n kirjoitusten ansiosta, vaikka hän ei ole mitään faktaa voinutkaan tuoda esiin. Sinuun se ei ehkä tehoa, mutta ei voi yleistää noin kuin sanoit.

Täällä homma voi osalle palstaveljistä vielä toimiakin niin, mutta isommassa kuvassa ilmapiiri ei muutu (ja jengi löydä katsomoon) vain epämääräisen positiivisen pöhinän aikaansaannoksena. Foorumi tavoittaa aika pienen osan kannattajista - ja esimerkiksi valtalehdet eivät tietenkään Ilveksen tilanteesta positiiviseen sävyyn kirjoita, ennen kuin on oikeasti jotain tiedotettavaa/kirjotettavaa.

Negatiivisuudesta voi olla haittaa monellakin tavalla, esimerkiksi mahdollisen "uuden Ilveksen" rakentamisessa, yhteistyössä ja ihan katsojien löytämisessä hallille. Mitä pidempään ja enemmän negaa on kerätty, sitä pidempään kestää kääntää ajatukset positiiviseen. Tietysti liiallinen positiivisuuskin on haitallista, mutta uskallan väittää, että positiivisella pöhinällä saadaan enemmän aikaan kuin negatiivisella. Ja tämä koskee kaikkea muutakin kuin Ilvestä.

 

[Gmoo]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Laittakaa modet lukkoon tämää koko ketju ja avatkaa sitten, kun on oikeasti jotakin keskusteltavaa.

 

[Aatos]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Nyt kun olen keskustellut muutaman Ry:n henkilön kanssa, olen antanut itselleni kertoa että tiedote oli kannustus sekä ukaasi. Tosin niinkuin täällä on jokunen tuonut esille, merkitys tilanteessa voi olla merkityksetön. Toisaalta se, niinkuin monet muut asiat, antaa se painetta johdolle.

Melko varmana tietona on että n. 10 liikemiehen joukko on valmiina sijoittamaan millin joukkueeseen. Kauppahinta Vinnielle ei ole tiedossani.

Mutta konkreettista on jo tapahtunut. Mihin sitten riittää.

Ja täytyy kyllä todeta HeGe41:sen suhteen että on miehekästä tuoda asioita esiin omalla nimellään.

Joskus tulee mieleen että onkohan Esa pesiytynyt tänne nimimerkin suojiin. Nyt sillä ei toki ole merkitystä. Mutta ajatusleikkinä.

 

[Artsi]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Laittakaa modet lukkoon tämää koko ketju ja avatkaa sitten, kun on oikeasti jotakin keskusteltavaa.

Ai eikö Ilveksen nykytilanteesta ole keskusteltavaa. Minusta siitä juuri nyt on enemmän keskusteltavaa, kuin vuosiin.

 

[Aatos]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Laittakaa modet lukkoon tämää koko ketju ja avatkaa sitten, kun on oikeasti jotakin keskusteltavaa.

Pois täältä on helppo olla. Annetaan kukkien kukkia, niiden kaikkien. Itse koen että tällä ketjulla on todella merkitystä. Tylsää olisi jos täällä olisi pelkkää samanmielisyyttä. Ei kiitos.

 

[HekeK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Olisko tämä sitten talvihallitus, kun kesähallitus on jo ollut...

Oliko muita trolleja jonossa?

OT alkaa

Kys. nimimerkki lähestyi minua henk.koht. Tässä on ilmeisesti tapahtunut virhe. (Jatkuvasta) irvailusta huolimatta kyseessä ei siis ole trolli.

Mode ottaa vastuun ja pyytää anteeksi. Jos henkilö haluaa tehdä itselleen uuden tunnuksen vaikka samalla nimellä, on se ok.

OT päättyy

 

[Gmoo]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Laittakaa modet lukkoon tämää koko ketju ja avatkaa sitten, kun on oikeasti jotakin keskusteltavaa.

Ai eikö Ilveksen nykytilanteesta ole keskusteltavaa. Minusta siitä juuri nyt on enemmän keskusteltavaa, kuin vuosiin.

En tiedä miten Ilveksen nykytilanne liittyy tähän sinun ja muutaman muun väittelyyn, että miten olette tulkinneet Ilves Ryn tekstejä.

 

[Rukkanen]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Olisko tämä sitten talvihallitus, kun kesähallitus on jo ollut...

Oliko muita trolleja jonossa?

OT alkaa

Kys. nimimerkki lähestyi minua henk.koht. Tässä on ilmeisesti tapahtunut virhe. (Jatkuvasta) irvailusta huolimatta kyseessä ei siis ole trolli.

Mode ottaa vastuun ja pyytää anteeksi. Jos henkilö haluaa tehdä itselleen uuden tunnuksen vaikka samalla nimellä, on se ok.

OT päättyy

Eeppistä! 8)

Nyt sitte heikkiki rauhottuu ja odottaa kiltisti viikon loppua. Sitten pääset meuhkaamaan like it's 1985.

 

[Artsi]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Laittakaa modet lukkoon tämää koko ketju ja avatkaa sitten, kun on oikeasti jotakin keskusteltavaa.

Ai eikö Ilveksen nykytilanteesta ole keskusteltavaa. Minusta siitä juuri nyt on enemmän keskusteltavaa, kuin vuosiin.

En tiedä miten Ilveksen nykytilanne liittyy tähän sinun ja muutaman muun väittelyyn, että miten olette tulkinneet Ilves Ryn tekstejä.

Esimerkiksi siten, että onko Ry tukemassa meneillään olevia prosesseja vai vain kritisoimassa IH:n aiemmin tekemisiä asioita. Tällä on mitä luultavimmin erittäin suuri merkitys siihen, että meneekö asiat maaliin asti.

 

[delorean]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Näitä nykyjohdon käsittämättömiä tempauksia on jo ehkä tarpeeksi puitu tällä palstalla. Silti ihmettelen edelleen yhtä operatiivisessa johdon sirkustempuista. Kun viime keväänä leikattiin hlöstökuluja, jotka siis on, kuten todettua, ihan kohtuullista tasoa olleet muihin seuroihin verrattuna, paikattiin näillä potkuilla vuosikausia jatkuneen huonon myynnin tulovajetta. Sitä vasten IHOy:n johdon länkytys kokouksessa että "jotain" on tehty parin vuoden aikana, on täysin käsittämätöntä. Honkkelin+muiden oy:n myyntitykkien mokia lähdettiin paikkaamaan hlöstön kustannuksella.

En väitä että oltaisi tähän kauteen lähdettäessä oltu täysin riippuvaisia esim. utj:stä ja jojo:sta, mutta mielestäni tällaiset järjestelyt jossa urheilupuolen väkeä karsitaan joukkueurheilun huipulla operoivassa seurassa (jotta saadaan taas yksi syy tilikauden tappiolle), ei osoita että toiminta tähtää systemaattisesti johonkin eteenpäin menemiseen ja menestykseen. Surullistahan tämä.

Mutta se negailusta, itsekin odotan jo hieman innokkaammin tulevia viikkoja ja positiivisempia uutisia...aika jännää.

 

[Aatos]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Esimerkiksi siten, että onko Ry tukemassa meneillään olevia prosesseja vai vain kritisoimassa IH:n aiemmin tekemisiä asioita. Tällä on mitä luultavimmin erittäin suuri merkitys siihen, että meneekö asiat maaliin asti.

Nämä eivät pois sulje toisiaan. Omituinen analogia, tai pelkkää semantiikkaa.

Ry:ssä ollaan pettyneitä ja samaan aikaan toiveikkaita. Toiveikkuus perustuu osin siihen että jatkossa asioita tehdään toisin.

Yksi päivä mulla meni hermot omaan vekaraan mutta olen toiveikas että hänestä tulee vielä ehyt ihminen.
Tiukka ohjaus (rakastavasti) on väliin välttämätöntä. Pettymys täytyy käsitellä jotta voi keskustella. Ja tulevaisuuteen on luotava usko - että kyllähän me tästä selvitään. Ei se sen kummempaa ole.

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kunto esitti oman näkemyksensä RY:n tiedotteen sisällöstä sisäpiiritietojensa kautta - jos tuohon on vastaan sanomista, niin lienee argumentoinnissaan parasta turvautua faktoihin.

Sisäpiiritietoihin nojautuen, mutta kuten huomasimme, yhtiökokouksen tapahtumat itselleen sopivasti esittäen. Nimim. Kuntolla on selvästi oma agendansa, jota hän ajaa, enkä itse pidä hänen näkemyksiään sen luotettavampina kuin Ilves-Hockey Oy:n toimivan johdon. Molemmat esittävät asiat omia tavoitteitaan tukevasti.