Ilveksen nykytilanne

rysty

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
280
Vs: Ilveksen nykytilanne

Jos uusilla omistajilla ei ole varaa muuta kuin ostaa VM ulos ja lähteä taas kerran rakentamaan kaikkea alusta niin se on normi penkinkuluttajalle + - nolla tilanne. Tosi fanit hurraa mutta virta ulos hallista jatkuu ellei jäällä tapahdu silminpistävää muutosta. Tärkeintä olisi että se virta saataisiin kääntymään ja saataisiin edes osa vanhoista kannattajista palaamaan hallille. Kannattajat ovat lopen kyllästyneita pitkän tähtäyksen visioihin jotka ovat kaatuneet vuosi vuoden jälkeen. Ellei tulevilla ostajilla ole massia niin älkää vaivautuko.Se että omistajat ovat Tamperelaisia on paskanhailee jos resurssit ei riitä .Olkoon omistajana vaikka muriaanien kunings kunhan kelkka kääntyy nyt eikä ehkä sitten joskus jos....
 

vilperi

Luottopelaaja
Viestejä
1 194
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
LuikuriTattinen sanoi:
HeGe41 sanoi:
Areena on helvetti, jos sinne lähtee surkeilla pohjilla. Vuokra on kolminkertainen Hakametsään nähden. Viisaammat laskeneet, että ottelu ka. pitäisi olla 8 000 maksaneen nurkilla. Talous saa olla siis mintissä jo ihan päivästä yksi lähtien, että tuonne edes uskaltaa mennä.

Minaatko, että Tapparallakin on joka ottelussa 8000 katsojaa, että ei tule tappiota? Noin puolet pitäisi olla Ilveksellä hallissa enemmän katsojia, mitä on nykyään, että olisi kannattavaa? Hurjalta kuulostaa, jos joukkue on samaa tasoa, mitä nyt.

Olin eräässä palaverissa tällä viikolla, jossa tuo luku laukaistiin ilmoille. Olin lentää persuuksilleni. 8 000 on aivan järkyttävä määrä.

Liekö lukema laskettu ja arvioitu ilman aitio-, klubi- yms. yritysmyyntiä. Hakametsän rakenteet on mitä on ja aitiomäärä on rajallinen eivätkä ne ole kauhean prameita. Areena tuonee yritysmyynnin 90-luvulta 2020-luvulle, mikäli nyt mennään maaliin.

Ja taitaa pari ensimmäistä kautta päästä uutuuden viehätyksen turvin, joskin pelipäivä ratkaisee tulevatko satunnaiset kävijät ja muiden joukkueiden fanit Ilveksen vai naapurin otteluihin tutustumaan, toivottavasti, uuteen hulppeaan areenaan. Ainakin siinä kohtaa, jos taistellaan naapurin kanssa suhteellisen tasapäisesti.
 

Merkkari

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kuten DD mainitsi aiemmin on tuosta uudesta kuviosta vaikea olla mitään muuta mieltä vielä kuin että muutos tarvitaan. Se että onko ko malli sitten lopulta sen toimivampi saa aika näyttää. Itselle ainakaan luottamuksen rakentaminen ei onnistu pelkillä diipadaapa puheilla. Kun vaikka tuli rahaa laitettua VVV-projektiin johon kyllä raha kelpasi mutta kuitenkin sekin kuopattiin vähin äänin sen kummemmin selittelemättä ja nämä "Ilves mestari 201X" mainokset aiheuttaa nyt vain suurta myötähäpeää. Ymmärrettävää että uusi omistaja haluaa saada pohjat kuntoon. Harmi vain että omaan korvaan kuulostaa kovin tutulta ja on kovin ikävä kaiku näissä "Ilves kuntoon 202X" tai "kyllä me sitten uudessa areenassa projektit".

Mitä tulee tuohon areenan katsojalukuun 8000, voitaneen realistisesti odottaa mieluusti omistusta joka on valmis maksamaan isoja tappioita joka kevät. Kun areenan suunniteltu katsojamäärä on n.11 000 henkeä jääkiekko ottelussa niin sopivasti voitolliseen tulokseen pitäisi lähestulkoon puolet peleistä olla loppuunmyytyjä. Haihattelua. Sen sijaan katsojamäärät on nostettavissa tuonne 6000-8000 välimaastoon jos joukkue pärjää. Jotain muuta siis täytyisi keksiä että raskaasti tappiollisilta kausi vältytään. Ei ole helppo pähkinä purtavaksi. Tsemppiä yritykseen. Itse muutan käsitystäni sitä mukaa kun faktoja tulee tiskiin.
 

IkuisestiILVES

Luottopelaaja
Viestejä
2 576
Vs: Ilveksen nykytilanne

Onhan toi 8000 ihan hirvittävä määrä ja jos tämä on se oikea myytyjen lippujen määrä millä pärjätään Areenassa niin huhhuh..
Paljonkohan oli Jokereiden katsojakeskiarvo liigassa pelatessaan? Eikös tepsilläkin iso halli ole ja sieltä on katsomonosia suljettu?

Kyllä jos omistajamuutos menee maaliin niin kyllä tulee vaikeeta oleen että saa tuotteen siihen kuntoon että toi katsojamäärä saadaan liikkeelle. Kuten sanottu niin kausi-kaksi voidaan mennä uutuudenviehätyksellä mutta kyllä sitä menestystä olisi hyvä tulla
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs sanoi:
Miksi näin ? Nousijajoukkue Jukurit on nyt jo Ilvestä uskottavampi organisaatio ja Sport noussut Liigan keskikastiin.
Miksi veisi Ilvekseltä vuosikausia hankkia oikein koottu joukkue ?
Ei kai siinä nyt oikeasti voi vuosia kulua, että palkataan osaava kaveri kasaamaan joukkueen. Nykyisistä pelaajista ja sopimuspelaajista pari kentällistä ja toiset pari sitten muualta + junnut täytteenä. Jos huhut pitävät paikkansa, niin kyllä joku kyselee pelaajia jo ensikaudellekkin..kuten Salmiota. Ei meidän siis tyhjästä tarvitse mitään aloittaa.

Se, että kirjoitan, etten itse odota kovin paljoa ensi kaudelta ei tarkoita sitä, etteikö menestymistä yritettäisi tai voisi tulla. Mutta yritän muistuttaa, että tässä yhtälössä on muitakin muuttujia. Tässä tarkoitan pelaajia ja heidän agenttejaan. Totuus on se, että juuri nyt pelaajat tekevät jo jatkosopimuksia ja suunnittelevat ensi kauden kuvioitaan. Tämä on heidän elantonsa. Siksi kysyinkin, että miksi pelaaja, joka on nosteessa, valitsisi tässä kohtaa Ilveksen, jonka omistajanvaihdos on käynnissä (toivottavasti) ja joko taistelee olemassaolostaan. Tuskin tälläkään palstalla kukaan olisi puoli vuotta sitten lähtenyt Talvivaaraan töihin, jos heille olisi hyväpalkkaisia töitä tarjolla vakavaraisista yrityksistä.

Tässä kohtaa totuus lienee se, että ensi kauden joukkueen rakentaminen on Honkalehdon ja Kiven vastuulla. Ja näistä Karri ilmoitti, että kilpailukaudella hän keskittyy ensisijaisesti valmentamiseen.

Jos omistajuus vaihtuu ja rahoitus on kunnossa, niin toki Ilves saa joukkueen. Ei saa niitä pelaajia, joita optimitilanteessa tavoittelisi, mutta menestyminen (esim. pleijarit) voi olla hyvinkin mahdollista. Tuskin täällä hurraa-huutoja kajahtaa, jos Ilves julkaisisi keväällä Jukureiden tapaisen joukkueen.

Olisiko jopa niin, että heikon maineen omaava IH Oy joutui tekemään suoran sopimuksen Bulmerin kanssa? Voisi kuvitella, että tryoutia on pyritty ehdottamaan, mutta agentti ei ole siihen suostunut. Ja jos ei luota omaan vetovoimaan, niin täytyy kilpailla nokittamalla muiden tarjoukset eli tässä kohtaa tarjoamalla suoran sopimuksen.

Meidän täytyy muistaa, että omistajan vaihdos vaikuttaa paljon laajemmalle kuin tämän palstan lukijoihin ja faneihin. Ei monen vuoden negatiivisia vaikutuksia saada oikaistua välittömästi. Fanit toivovat siis menestystä välittämättä omistajasta. Tuo on yksi näkökulma. Mutta onnistunut omistajan vaihdos tarvitaan, jotta yhteistyö Ilves ry:n kanssa saadaan toimimaan ja tätä kautta ensinnäkin pystyttäisiin katkaisemaan syöksykierre junioreiden määrissä. Omistajan muutos tarvitaan myös siksi, että pelaajat ja heidän agenttinsa alkaisivat luottamaan Ilvekseen. Muutos tarvitaan myös siksi, että saadaan pirkanmaalaiset ja valtakunnalliset yhteistyökumppanit yhteistyöhön Ilveksen kanssa. Omistajan muutos tarvitaan myös siksi, että saamme houkuteltua alan parhaita (valmentajia, junnuvalmentajia, utj- ja tj-kandidaatteja) Ilveksen palvelukseen.

Ymmärrän toki, että fanille merkitsee eniten ottelun lopputulos ja Ilveksen sarjasijoitus. Mutta nyt on paljon isommista asioista kyse. Ilman muutosta ei ole mahdollisuutta jatkaa.
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Ilveksen nykytilanne

IkuisestiILVES sanoi:
Onhan toi 8000 ihan hirvittävä määrä ja jos tämä on se oikea myytyjen lippujen määrä millä pärjätään Areenassa niin huhhuh..
Paljonkohan oli Jokereiden katsojakeskiarvo liigassa pelatessaan? Eikös tepsilläkin iso halli ole ja sieltä on katsomonosia suljettu?

Kyllä jos omistajamuutos menee maaliin niin kyllä tulee vaikeeta oleen että saa tuotteen siihen kuntoon että toi katsojamäärä saadaan liikkeelle. Kuten sanottu niin kausi-kaksi voidaan mennä uutuudenviehätyksellä mutta kyllä sitä menestystä olisi hyvä tulla

Jokereilla oli liigassa keskiarvot Hartwallilla muistaakseni yli 9000. Voin muistaa väärinkin. Mutta on Hartwall isompi halli eli loppuunmyydyt peli nostaa keskiarvoa paremmin. Jos se 11000 pitää paikkansa. Hurjalta tuntuu tuo 8000 joka on 3100 enemmän kuin nykyinen tavoite johon ei edes päästä.

Nykyisillä toimijoilla ja heidän kyvyillään ei ole mitään mahdollisuuksia toimia uudessa areenassa, ei luultavasti edes pitämään Ilvestä hengissä areenaan saakka joten se muutos on saatava aikaan.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 109
Vs: Ilveksen nykytilanne

Aika paljon on nyt keskustelupalstoilla ruvennut tulemaan esiin näitä "minähän en halliin tule ennen kuin Ilveksen pilaaja Manngard on poissa"-kavereita ilmoittamaan,että Manngardin poistuminen ei aiemmista puheista poiketen heitä sittenkään halliin saa takaisin,vaan vasta kärkipään joukkue.Tätähän ainakin nm.Brooks taisikin jo ennustella etukäteen.

Toivottavasti tämä ei ole yleinen kuva kuitenkaan Manngardin poistuessa,koska tällä nyt vireillä olevalla yrityksellä kärkipään joukkuetta rakennettasiin maltilla (pakkokin,kun ei ole Manngardia enää kuittaamassa raskaita tappioita),mutta yleisömäärät tarvitaan sinne muutaman vuoden takaiselle tasolle heti ja tässä on laskettu paljon niiden Manngardiin ja EsaVesaan kyllästyneiden boikottien loppumisen varaan.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Ilveksen nykytilanne

Jos omistajavaihdoksen avulla halutaan oikeasti herättää nukkuvia katsojia, niin tietenkin paljon riippuu siitä, miten nämä omistajat tulevat julkisuuteen ja kuinka vakuuttavasti he (ja/tai heidän valitsemat avainhenkilönsä) kykenevät avaamaan tavallisille katsojille suunnitelmiaan Ilveksen tulevaisuudesta sekä siitä mitä tämän tulevaisuuden saavuttamiseksi tullaan tekemään.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 119
Vs: Ilveksen nykytilanne

Pok sanoi:
Aika paljon on nyt keskustelupalstoilla ruvennut tulemaan esiin näitä "minähän en halliin tule ennen kuin Ilveksen pilaaja Manngard on poissa"-kavereita ilmoittamaan,että Manngardin poistuminen ei aiemmista puheista poiketen heitä sittenkään halliin saa takaisin,vaan vasta kärkipään joukkue.Tätähän ainakin nm.Brooks taisikin jo ennustella etukäteen.

Toivottavasti tämä ei ole yleinen kuva kuitenkaan Manngardin poistuessa,koska tällä nyt vireillä olevalla yrityksellä kärkipään joukkuetta rakennettasiin maltilla (pakkokin,kun ei ole Manngardia enää kuittaamassa raskaita tappioita),mutta yleisömäärät tarvitaan sinne muutaman vuoden takaiselle tasolle heti ja tässä on laskettu paljon niiden Manngardiin ja EsaVesaan kyllästyneiden boikottien loppumisen varaan.
Vaikka tatti on iso otsassa ja en jaksa seurata edes ruudusta tuota räpellystä, mutta välittömästi jahka vinniellä ja klaanilla ei ole enää minkäänlaisräta päätösvaltaa, menen ensimmäiseen kotiotteluun mihinkä pääsen.
 

rysty

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
280
Vs: Ilveksen nykytilanne

Jos areenassa pelaaminen edellyttää 8000 ka niin korjausliikkeen pitää olla raju ja nopea sillä kello käy. Aikaa ei ole kuin pari kolme vuotta ja pitäisi olla areenakunnossa. Valitettavasti on viitteitä siitä että Vm:n ostaminen ulos on suurempi intohimo kuin hyväksyä se tosiasia että aikaa on vähän ja menestys on alkuun ostettava rahalla.Alkaa oikeasti pelottamaan mihin tämä johtaa.Toivottavasti olen väärässä.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Vs: Ilveksen nykytilanne

VP sanoi:
Jos omistajavaihdoksen avulla halutaan oikeasti herättää nukkuvia katsojia, niin tietenkin paljon riippuu siitä, miten nämä omistajat tulevat julkisuuteen ja kuinka vakuuttavasti he (ja/tai heidän valitsemat avainhenkilönsä) kykenevät avaamaan tavallisille katsojille suunnitelmiaan Ilveksen tulevaisuudesta sekä siitä mitä tämän tulevaisuuden saavuttamiseksi tullaan tekemään.
Tätä juuri ajan takaa. Ollaan menty yli sen pisteen, jossa pienet muodolliset muutokset riittävät. Ehkä vielä jotain viisi kautta sitten vähempikin olisi riittänyt, sitten tuli " tapaus Sjöblom " ja sitten tuli kaikkea muuta vielä päälle...
Sitten vielä rystyn edellä mainitsema Areena. Haluan olla optimistinen, mutta aikuisena ihmisenä realiteetit koputtaa kokoajan olkapäälle.
Nyt täytyy saada liikkeelle myös se iso massa, ei enää vain ne intohimoisimmat kannattajat.
 

rysty

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
280
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tekeminen ratkaisee kaiken. Ennen siirtoajan umpeutumista pitäisi tiesmistä raapia pari kolme vahvistusta ja kertoa että ensikauden avainpelaajien kanssa on neuvottelut loppusuoralla. Tarvitaan tekoja uskottavuuden palauttamiseksi. Joku myönteinen kierre on vain saatava aikaiseksi ja nopeasti. Kukaan ei enää usko harhaisiin lupauksiin. Tällä hetkellä ei enää vain riitä edes Risto Jalo keulakuvana ellei teot puhu puolestaan.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Ilveksen nykytilanne

rysty sanoi:
Alkaa oikeasti pelottamaan mihin tämä johtaa.Toivottavasti olen väärässä.

Ei näissä teksteissä ole päätä eikä häntää, mutta ihan pakko kysyä että mikä pelottaa? Joku johtaa mahdollisesti johokin ja se pelottaa?
 

Okafani

Luottopelaaja
Viestejä
1 046
Vs: Ilveksen nykytilanne

Aika kovaltahan nuo esitetyt ottelukulut ( ka. 8000 katsojaa ) kuulostaa. Nykyisiin lukuihin pitäisi tulla nousua
reilut 3000 katsojaa, eli pääsylipputuloina ottelua kohti lisää ainakin 30 000 € ja lisäksi myös oheismyyntitulot päälle.

Ottelukohtainen meno olisi tuolla keskiarvolla siis vähintäänkin 80 000 €?
 

sämpylä

Luottopelaaja
Viestejä
5 157
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tuo 8000 katsojan ka. Ei täyty vaikka Ilves pelaisi pelkkiä pudotuspelejä tappiin asti. Kuka tommosen on laskenu, meidän Essikö? ;D
 

rysty

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
280
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
rysty sanoi:
Alkaa oikeasti pelottamaan mihin tämä johtaa.Toivottavasti olen väärässä.

Ei näissä teksteissä ole päätä eikä häntää, mutta ihan pakko kysyä että mikä pelottaa? Joku johtaa mahdollisesti johokin ja se pelottaa?
Se pelottaa että jos Ilves ei ole areenakunnossa kolmen vuoden päästä niin ottelut jatkuu sen jälkeen Tesoman jäähalissa. Katsojat haluaa rahoilleen vastinetta ja hyvää mieltä että ne eikausarilaiset hallille palaavat. Se on vaan niin raadollista. Sekin pelottaa että yrityskaupan hieronta vuodetaan keskustelupastoille. Yleensä uskottavat kaupat tehdään hiljaisuudessa ja ilmoitetaan vasta silloin kun paketti on valmis. Toivon edelleenkin että kaikki menisi parhainpäin.

I

- lainausta muokattu. t. v
 

LuikuriTattinen

Luottopelaaja
Viestejä
3 633
Vs: Ilveksen nykytilanne

8000 katsojaa on hirveä määrä, siihen ei edes Tappara tule pääsemän ja siksi herääkin kysymys, että mitenköhän naapurissa on laskettu tuo? Onko niillä niin paljon parempi kate, että riittää 5000 katsojaa per peli kattamaan kulut, kun meillä tosiaan pitäisi olla 8000??? Jossain on sitten menty metsään ja pahasti.
 

Nulikka

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

LuikuriTattinen sanoi:
8000 katsojaa on hirveä määrä, siihen ei edes Tappara tule pääsemän ja siksi herääkin kysymys, että mitenköhän naapurissa on laskettu tuo? Onko niillä niin paljon parempi kate, että riittää 5000 katsojaa per peli kattamaan kulut, kun meillä tosiaan pitäisi olla 8000??? Jossain on sitten menty metsään ja pahasti.

Tai sitten heillä on ihan vaan parempi sopimus perstaskussa areenaan, kun ovat olleet aktiivisesti mukana alusta lähtien. Olihan tosta jo jokunen aika sitten mutuilua täällä foorumillakin.

Ja noihin katejuttuihin en sano mitään. Saattaisi meilläkin vähempi riittää monessakin asiassa, jos joku ei vetäisi kokoajan välistä.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Ilveksen nykytilanne

rysty sanoi:
Se pelottaa että jos Ilves ei ole areenakunnossa kolmen vuoden päästä niin ottelut jatkuu sen jälkeen Tesoman jäähalissa. Katsojat haluaa rahoilleen vastinetta ja hyvää mieltä että ne eikausarilaiset hallille palaavat. Se on vaan niin raadollista.

On. Raadollista on. Nykyisellä kitkuttamisella on Areenasta turha edes keskustella. Perse ei sitä merivettä kestä. Siksi on jonkinlainen muutos saatava.

rysty sanoi:
Sekin pelottaa että yrityskaupan hieronta vuodetaan keskustelupastoille. Yleensä uskottavat kaupat tehdään hiljaisuudessa ja ilmoitetaan vasta silloin kun paketti on valmis. Toivon edelleenkin että kaikki menisi parhainpäin.

Älä huoli. Ei täällä kaikkea kerrota.

Ilves-Hockey Oy:stä on tosiaan yritetty tehdä useampaakin uskottavaa kauppaa kaikessa hiljaisuudessa. Hyvin on käynyt.
Heh. Meidän taktiikkamme on pitää omistajavaihdoskuvio jatkuvasti framilla. Julkisuus tuo hankkeelle positiivisen paineen. Nyt kaikki tietävät missä suurinpiirtein mennään.

En tiedä mistä tai miten tuo ka. 8 000 on leivottu. Perhanan isolta se tuntuu. Jopa mahdottomalta.
 

sentteri

Luottopelaaja
Viestejä
2 196
Vs: Ilveksen nykytilanne

Hege on oikeassa. 8000 on molemmille joukkueille mahdoton määrä. Toivottavasti ei pidä paikkaansa, jos pitää ja tollaisia vuokria joku odottaa niin vituiksi menee koko Kansi ja Areena vielä.
 
Ylös