Ilveksen nykytilanne

[pelikirja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kannatan Hegen ajatusta.Asia on tehtävä ehdottomasti ennen myyntiä sekä katsomoissa on ilmoitettava isosti sell Vinnie yyliä.Ettei jää asiasta mitään epäselvää miksi väkeä on katsomoon tullut.Mikäli tämän tempauksen jälkeenkään Vinnie ei myy voidaan nostaa kädet pystyyn ja antaa mennä konkurssiin.Itse olen ainakin todella kyllästynyt yrittämään täysillä kun seurajohto omistajineen ei sitä tee.Viimeinen mahdollisuus ns tämä.

 

[jurgen]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kannatan Hegen ajatusta.Asia on tehtävä ehdottomasti ennen myyntiä sekä katsomoissa on ilmoitettava isosti sell Vinnie yyliä.Ettei jää asiasta mitään epäselvää miksi väkeä on katsomoon tullut.Mikäli tämän tempauksen jälkeenkään Vinnie ei myy voidaan nostaa kädet pystyyn ja antaa mennä konkurssiin.Itse olen ainakin todella kyllästynyt yrittämään täysillä kun seurajohto omistajineen ei sitä tee.Viimeinen mahdollisuus ns tämä.

Kannatan. Harmi vaan kun itse ei pääse tuohon kyseiseen 28.1. pelattavaan peliin, mutta hengessä olen vahvasti mukana!

 

[TorillaTavataan]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Samaan aikaan ottelun kanssa voitaisiin pistää myös someen sell vini sell niin myös nämä jotka eivät halliin pääse pystyisivät hyvin osallistumaan

 

[Rouhija]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Hengessä mukana ilman muuta.Samalle päivälle osuu änäri turnaus kavereiden kesken,niin en pääse itse illan otteluun.

 

[Edustaja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Mielestäni moinen tempaus on kuin tarjoaisi käden hukkuvalle tai vetäisi töpselin seinästä sähkötuolilla istuvalle. Annatte taas signaalin että ei asiat sittenkään ole niin huonosti ja kannattaa vielä harkita myyntiä, nostaa hintaa ... jne...jne... Kaikki moisen tempauksen hyöty sataa vampyyrin & esikunnan laariin.

Ymmärrän tämän ajatuksen, mutta en usko edes Vinnien (selänpesijäkaarteineen) olevan niin hölmöjä, että he kuvittelisivat tällaisen tempauksen merkitsevän sitä, että yleisö palaisi halliin pysyvästi. Kyllä heidän on pakko jo ymmärtää, että mikäli kauppoja ei synny, on kääkän kaivettava kuvetta todella syvältä taskustaan tai sitten Ilves menee konkurssiin, jolloin Vinnie ei saa lainoistaan takaisin euroakaan. En myöskään usko, että Jalo taustajoukkoineen suostuisi tällaisen tempauksen seurauksena maksamaan puljusta setämiehelle korkeampaa hintaa, mitä ilman tempausta olisivat valmiita maksamaan.

Kannattajien tempaus omistajamuutoksen edistämiseksi ehdotetulla tavalla on mielestäni hyvä idea ja olen itsekin valmis osallistumaan siihen.

 

[pleksi]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Taitaa Hakametsä olla tänään melko täynnä. Siinä on myös mallia sekä ostaja, että myyjä puolille, mihin suuntaan tuotetta ja ottelutapahtumaa voidaan tai olisi pitänyt, kehittää.

 

[jurgen]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Taitaa Hakametsä olla tänään melko täynnä. Siinä on myös mallia sekä ostaja, että myyjä puolille, mihin suuntaan tuotetta ja ottelutapahtumaa voidaan tai olisi pitänyt, kehittää.

Toiset kääri hihat, toiset vaan toivoivat... siinä vissi ero.

 

[Kotikatsomo]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Jos 13. helmikuuta tapahtuu se lähes kaikkien toivoma omistuksen muutos, nimenomaan ilveshenkiselle tamperelaisryhmälle,

Pikkuhiljaa alkaa kypsyttämään tämä ilveshenkisen omistajan haluaminen. Eikös sellainen ole jo ollut monta vuotta?

Eiköhän tarve ole ole osaavalle omistajalle olkooon henki mikä tahansa? Osaamista nyt kaivattaisisiin ei pelkkää pyhää henkeä!

Täysin samaa mieltä. Tietenkään mahdollista ilveshenkisyyttä ei tarvitse lähteä karsimaan, mutta ei se lähtökohtaisesti mikään etu tai tavoiteltava asia ole.

Nyt tarvittaisiin viimeisen päälle ammatti-ihminen/ihmiset hoitamaan tämä putka kuntoon. Puhdasta taloutta, markkinointia ja myyntiä. Päätökset järjellä eikä tunteella.

 

[4ever1]

Vs: Ilveksen nykytilanne

[quote author=Edustaja )
....mutta en usko edes Vinnien (selänpesijäkaarteineen) olevan niin hölmöjä, että he kuvittelisivat tällaisen tempauksen merkitsevän sitä, että yleisö palaisi halliin pysyvästi.... En myöskään usko, että Jalo taustajoukkoineen suostuisi tällaisen tempauksen seurauksena maksamaan puljusta setämiehelle korkeampaa hintaa, mitä ilman tempausta olisivat valmiita maksamaan...
[/quote]

Kyllähän selänpesijät varmaan näkevätkin koko kuvan mutta mitä vampyyrille kerrotaan onkin jo toinen asia. Monta seikkaa voidaan, oman hyvinvoinnin vuoksi, esittää valoisampana kuin ne ovatkaan ja jos näin on niin takuulla hyödyntävät kaikkia pieniäkin posia potenssiin kymmenen newyorkin miehelle kerrottaessa.
Eikä Jalon porukka maksakaan mutta eihän se estä vinniä nostamasta hintaa jos hän tulkitseen nostamisen mahdolliseksi.

Toisaalta tässä sopassa " suo siellä vetelä täällä" -tyylinen tilanne.

PS jos omistamuutos ikuna tapahtuu silloin ehdottomasti halli täyteen ja lupaan olla mukana minäkin ja tuon vielä pojaan ja miniänkin mukanani.

 

[Harri]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Muutamia ajatuksia tempauksesta:

- Ottelu olisi lauantaina 28.1.2017 pelattava Ilves-JYP.
- Täytetään joku osa C-päädystä.
- Tempaus järjestetään positiivisessa ja rakentavassa hengessä osoittaaksemme kaupan osapuolille, että muutoksen aika on nyt.
- Tempaus ei ole ainoastaan Share Ilveksen juttu, vaan koko Ilves-yhteisön juttu. Muutkin kannattajaryhmittymät (Osasto41, Ilves-Ikuisesti ry...) on saatava mukaan.
- Yhteistyötä on täällä jo ansiokkaasti tarjottu. Kiitos siitä. Lisääkin saa tarjota.
- Jos tämä päätetään toteuttaa, hoidan systeemit Ilves-Hockey Oy:n suuntaan kondikseen.
- Jos tämä päätetään toteuttaa, lupaatte sitten luukuttaa tätä ympäri omia verkostojanne. Epäonnistua emme saa.

Näillä raameilla ja ehdoilla. Onko muita ajatuksia?

Paljonko näitä tempauksia vielä pitää olla, että jotain tapahtuu? Ulkojäitä "mainostettiin", että kaikki mukaan että kauppa onnistuu ja ostaja(t) kiinnostuu entisestään.

Olen mukana tässä(kin), tosin jos nyt ei tapahdu mitään, vaan kaikki jatkuu entisellään, niin se on osaltani sitten siinä, loppuu kausikortin osatminen+kaiken muun.

Tässä on 2000-luvulla tullut niin kyyniseksi tämän asian suhteen. Välillä miettiin, että miksi aina ostan kausikortin ja aina sama taaperrus. Puheita olen kuullut nyt ihan tarpeeksi, nyt pitää olla tekojen aika.

Tässä tempauksessa pitää olla myös mukana 100% tieto "toimiston" väelle, että ei enää yhtään lupauksia ilman katteita, vaan jos nyt ei tapahdu, ei ole enää tempauksien tekijöitäkään.

 

[pelikirja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Samaa mieltä että kerran yritetään ja jos mikään ei muutu saa olla ilveksen rahottaminen omalta osaltani.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Mitä on Ilveshenkisyys, tai millainen on Ilveshenkinen ihminen ?
Pitääkö olla kotoisin Tampereelta, olla joskus asunut siellä, pelannut junnuna seurassa, tai jo valmiiksi fani, vai riittääkö Ilvespipan omistaminen ??
Jos joku intohimoisesti asiaan suhtautuva ostaisi Ilveksen, oikein perustein, niin eiköhän hänestä Ilveshenkinen tulisi ?
Joskus tuntuu, että Ilvestausta on monelle vain rasite, eikö olisi parempaa tulla kuppikuntien ulkopuolelta, ilman rasitteita ?
Liian pienissä kuvioissahan tässä on pyöritty jo vuosikaudet, eikö olisi viisaampaa saada joku, joka on katsellut touhua kauempaa ?
Tai mitä jos otetaan taas Pajuoja valmentamaan, Hiitelä utj:ksi ja Hakovirta toimariksi ?

Tämä ei nyt sitten tarkoita sitä, etteikö Jalon mukana olo ole mielestäni iso ja tärkeä asia koko prosessissa.
Hän on Ilveshenkisin ihminen jonka tiedän. Muuten olisi se vuoden 1985:kin mestaruus jäänyt ottamatta.

Tarkoitan siis vain, että pää pois omasta p**seestä ja avarakatseisuutta.
Tässäkin tosin lienee " Manngard syndroomaa ", eli pelko uudesta omistajasta, jota Ilves jossain kaukana ei p**kan vertaa kiinnosta.

 

[Prophet]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Eiköhän vaatimus Ilves-henkisestä omistajasta ole lähtenyt liikkeelle Manngardin puheista. Hänellähän oli muistaakseni jo aikoinaan yhtenä kaupan edellytyksenä se, että ostajalla on tunneside Ilvekseen. Mielestäni Ilves-henkisyys on vaatimus, jonka uuden omistajan tulee täyttää sillä edellytyksellä, että tajuaa pysyä poissa päivittäisestä päätöksenteosta. Hänen/Heidän tulee osata valita oikeat henkilöt oikeisiin rooleihin, eikä Ilves-henkisyys saa puskea pintaan, vaan päätökset tehdään laskelmoidusti järjen kanssa urheilullisuus, talous ja Ilves-yhteisön etu edellä - vaikka olisivat koviakin päätöksiä.

Jos tämä pulju kaupataan jollekin Hjallikselle, niin vain Luoja tietää, mihin tässä vielä joudutaan.

 

[Nulikka]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kyllä kun kattoo nyt Tappara-TPS peliä niin todellakin toivoo, että Ipa olis joskus samassa tilanteessa. Potentiaalia on enemmän kuin tapulla. Toivotaan parasta! Tampereella on vain yksi seura ja se yksi seura on Ilves.

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Monet näyttävät ihmettelevän sitä, miksi odotettavissa olevat tappiot muka vaikeuttaisivat myyntiprosessia. Ihmettelevät, että eikö yhtiön huonon tilan pitäisi laskea hintaa.

Mutta nythän kysymys ei ole tavanomaisesta liiketoiminnasta. Manngard itsekin on fani, joka ei tavoittele rahallista voittoa, vaan haluaisi paistatella mestaruuden voittaneen joukkueen omistajana, samassa ryhmäkuvassa joukkueen ja Kanada-maljan kanssa. Manngardin myyntihalukkuuteen ei vaikuta se, onko yhtiö huonossa vaiko hyvässä kunnossa. Hän on vanha mies, jolla ei ole rintaperillisiä.

Mutta ostajalle sillä on suuri merkitys. Jos Jalon koalition muodostavat Jalon ja Hietasen kaltaiset pk-yrittäjät, niin jokainen kymppitonnikin merkitsee jo paljon. Ei siellä miljonäärejä ole. Ei olisi ollut Kummolan ja Hjalliksenkaan ryhmässä.

Ja vaikka kolmannen ryhmän muodostaisikin Restamax, ei sillekään puoli miljoonaa ylimääräistä maksettavaa ole mikään pikku juttu.

 

[Harri]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Monet näyttävät ihmettelevän sitä, miksi odotettavissa olevat tappiot muka vaikeuttaisivat myyntiprosessia. Ihmettelevät, että eikö yhtiön huonon tilan pitäisi laskea hintaa.

Mutta nythän kysymys ei ole tavanomaisesta liiketoiminnasta. Manngard itsekin on fani, joka ei tavoittele rahallista voittoa, vaan haluaisi paistatella mestaruuden voittaneen joukkueen omistajana.

En tiedä, mutta äkkiseltään tuo toteamus kuulostaa huonolta yhtälöltä!
Oy:n tavoite yleensä on tuottaa voittoa ja tätä kautta luoda pohja menestyvälle liiketoiminalle, suurin osa tätä toimintaa on joukkue.
Miten juuri tämä liiketoiminta eroaa muista?

 

[koron hukka]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Hengessä mukana.Halliin en tule ennen omistajan vaihdosta.Vinnie joko myy tai ei myy,siihen ei mitkään kampanjat auta.

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen nykytilanne

En tiedä, mutta äkkiseltään tuo toteamus kuulostaa huonolta yhtälöltä!
Oy:n tavoite yleensä on tuottaa voittoa ja tätä kautta luoda pohja menestyvälle liiketoiminalle, suurin osa tätä toimintaa on joukkue.
Miten juuri tämä liiketoiminta eroaa muista?

Ammattimaista urheilubisnestä pitäisi hoitaa kuin normaalia liiketoimintaa. Mutta ei kuitenkaan hoideta. Ilves ei ole tässä mielessä mikään poikkeus.

Aina, kun liigaseurojen taloudesta puhutaan, tämä sama ilmiö nousee esiin. Niin seurojen operatiivinen johto, omistajat kuin tukijatkin ovat ensisijaisesti faneja. Jääkiekkoon suhtaudutaan tunteella, ei järjellä.

Esimerkiksi Jyväskylän yliopiston laskentatoimen professori Jukka Pellinen totesi liigaseurojen talouskunnosta:

Eihän nämä luvut hyvältä näytä. Ja näyttää aika yllättävältä, liiketulos on niin monessa merkittävän kokoisessa seurassa vahvasti tappiolla. Sekin on erikoista, miten suuria nämä tappiot ovat ja kuinka laajasti nämä seurat tekevät tappioita. Toiminta näyttää kestämättömältä. Kun tappiot ovat tätä tasoa, niin miten ja kuka toimintaa rahoittaa? Vaikka seurat ovat osakeyhtiömuotoisia, niin vaikuttaa, että näissä ei saada pääomalle tuottoa ja ne ovat enemmän yleishyödyllisiä. Ollaan mukana toiminnassa jostain muusta syystä kuin voiton tuottamiseksi. Kukaan ei näytä tekevän rahaa tällä, tämä on rakkaudesta urheiluun - tyyppistä liiketoimintaa.


Ja vaikka jääkiekkoseuraa pitäisi johtaa kuin mitä tahansa yritystä, niin kyllähän urheilulla on oma erityisluonteensa. Tästä kertoo jo sekin, että Liigan menestyvät toimitusjohtajat ovat olleet entisiä hokimiehiä: Leinonen, Junno, Hirsimäki, Kallioniemi, Kaarna ... Sitä vastoin "liikemaailman huipulta" rekrytoidut pomot ovat järjestään epäonnistuneet.

Ehkä jälkimmäisten aika koittaa tulevaisuudessa, kun urheiluseurojen on pakko keksiä aivan uusia tapoja hankkia tuloja. Digitalisointi ja siihen kasvanut sukupolvi muodostavat haasteen, johon perinteiset hokimiehet eivät välttämättä löydä vastausta.

 

[Grinder]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Monet näyttävät ihmettelevän sitä, miksi odotettavissa olevat tappiot muka vaikeuttaisivat myyntiprosessia. Ihmettelevät, että eikö yhtiön huonon tilan pitäisi laskea hintaa.

Mutta nythän kysymys ei ole tavanomaisesta liiketoiminnasta. Manngard itsekin on fani, joka ei tavoittele rahallista voittoa, vaan haluaisi paistatella mestaruuden voittaneen joukkueen omistajana, samassa ryhmäkuvassa joukkueen ja Kanada-maljan kanssa. Manngardin myyntihalukkuuteen ei vaikuta se, onko yhtiö huonossa vaiko hyvässä kunnossa. Hän on vanha mies, jolla ei ole rintaperillisiä.

Mutta ostajalle sillä on suuri merkitys. Jos Jalon koalition muodostavat Jalon ja Hietasen kaltaiset pk-yrittäjät, niin jokainen kymppitonnikin merkitsee jo paljon. Ei siellä miljonäärejä ole. Ei olisi ollut Kummolan ja Hjalliksenkaan ryhmässä.

Ja vaikka kolmannen ryhmän muodostaisikin Restamax, ei sillekään puoli miljoonaa ylimääräistä maksettavaa ole mikään pikku juttu.

Kyllähän sen velan määrän pitäisi vaikuttaa, eikä maailmasta sellaista hullua taida löytyä, joka sekä antaisi pari milliä Vinnielle, että maksaisi kaikki velat, joita löytyy arkistojen kätköistä ilmeisesti jatkuvalla syötöllä vielä uusiakin niin, ettei ostaja enää tiedä, mitä on ostamassa. Vanhat velat ovat lisärasite Vinnielle maksettavan lisäksi. Eikai kukaan ole valmis maksamaan mitä tahansa. Vielä kun kyseessä ei ole mikään kultakaivos. Kun uusi omistaja saa velat järjestykseen, ja Vinnien tyytyväiseksi, pitäisi vielä koota tukijat taakse ja tulevaksi kaudeksi joukkue. Uusi käynnistysprosessi on todella kallis juttu, kuka ikinä siihen lähteekään. Tunneside saa olla todella vahva, ja rahapussin naru höllässä, jotta on valmis maksamaan tuosta ihan mitä vain nykyomistaja tohtii pyytää. Mukaan varmasti pääsee uuteenkin yritykseen ilman velkoja, halvemmalla. Vinnie ei mielestäni tässä tilanteessa voi kuin hävitä tavalla tai toisella. Saapa nähdä mitä se Ilves-sydän kertoo.

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kuten olen aiemminkin todennut, toivottavin ratkaisu olisi se, että Manngard muuttaisi saatavansa pääomalainoiksi ja jäisi osakkeineen yhtiöön. Sitten toteutettaisiin ostajille suunnattu osakeanti, joka jättäisi Manngardin vähemmistöön. Tässä yhtälössä Vinnie ei saisi mitään muuten kuin tulevaisuudessa mahdollisesti suoritettavien osinkojen muodossa.

Vielä toivottavampaa tietenkin olisi, että ostajien taustalla olisi säätiö, joka kauppojen jälkeen voisi toteuttaa joukkorahoituskampanjan. Silloin tuloksena olisi yhtenäisin ajateltavissa oleva Ilves-perhe ja myös paljon varmempi taloudellinen pohja ja paljon paremmat lähtökohdat tulevaan kauteen kuin jos uusi pääomistaja olisi muutaman pk-yrittäjän muodostama ryhmä, joka joutuisi ensin maksamaan Vinnien ulos ja sitten hoitamaan ensi töikseen puolen miljoonan tappiot tästä kaudesta.