Ilveksen nykytilanne

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 636
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kunto sanoi:
Ilmeisesti Kärpilläkin on (tai ainakin oli) tämän suuntaista ajatelmaa.

Kärppien kohdalla uusi halli keskustan tuntumassa oli jo suunnitelmissa ja hyvin lähellä toteutuakin ennen IT-kuplan puhkeamista noin 15 vuotta sitten. Yksityinen rahoitus jäi ilmeisesti puuttumaan vain muutaman miljoonan markan verran, että kaupunki olisi lähtenyt mukaan (lähteenä silloinen Kärppien hallituksen jäsen). Nyt Raksilan osalta on ollut isoja suunnitelmia, kun viereinen pelastuslaitos on homeessa (toki myös Oulun hätäkeskus vieressä), mutta rautatieaseman läheisyyteen mietitään isompaa kompleksia.

Kaikkien seurojen osalta on kova tarve kehittää liikevaihtoa ja hallia monikäyttöisemmäksi tai modernimmaksi. Pelaajavirta suuntautuu tällä hetkellä liiaksi muihin sarjoihin ja DEL on jo kirinyt houkuttelevuudessaan SM-liigan kiinni, eikä ole enää vain kanukkien ja jenkkien jäähdyttelysarja.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kunto sanoi:
Juttelin tästä aikoinaan yhden urheilujohtajan kanssa (ei Ilves). Hän sanoi, että vaaditaan noin 50-60 yhteydenottoa ulkomaisiin pelaajiin, jotta löydetään 1 pelaaja, joka olisi halukas tulemaan pelaamaan Suomeen.

Ilman muuta seurat tarkkailevat pelaajia ja tekevät näitä yhteydenottoja, mutta kun prosentti on tuota luokkaa, niin luonnollisempi tie on se, että seurat saavat pelaajien agenteilta tiedot, ketkä ulkomaalaiset pelaajat edes harkitsevat Suomeen tuloa.

Esimerkiksi Lintumäen HPK sai aikoinaan houkuteltua Sydän-Hämeeseen nimekkäitä ulkkipelaajia osittain siksi, että heitä käytiin paikan päällä tapaamassa useammin kuin kerran, jolloin pelaajallekin pystyttiin osoittamaan, että seura todella halusi heidät.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
Kunto sanoi:
Juttelin tästä aikoinaan yhden urheilujohtajan kanssa (ei Ilves). Hän sanoi, että vaaditaan noin 50-60 yhteydenottoa ulkomaisiin pelaajiin, jotta löydetään 1 pelaaja, joka olisi halukas tulemaan pelaamaan Suomeen.

Ilman muuta seurat tarkkailevat pelaajia ja tekevät näitä yhteydenottoja, mutta kun prosentti on tuota luokkaa, niin luonnollisempi tie on se, että seurat saavat pelaajien agenteilta tiedot, ketkä ulkomaalaiset pelaajat edes harkitsevat Suomeen tuloa.

Esimerkiksi Lintumäen HPK sai aikoinaan houkuteltua Sydän-Hämeeseen nimekkäitä ulkkipelaajia osittain siksi, että heitä käytiin paikan päällä tapaamassa useammin kuin kerran, jolloin pelaajallekin pystyttiin osoittamaan, että seura todella halusi heidät.

Kyllä, kyllä. Ajat ovat muuttuneet paljon.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 636
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
Esimerkiksi Lintumäen HPK sai aikoinaan houkuteltua Sydän-Hämeeseen nimekkäitä ulkkipelaajia osittain siksi, että heitä käytiin paikan päällä tapaamassa useammin kuin kerran, jolloin pelaajallekin pystyttiin osoittamaan, että seura todella halusi heidät.

Ja näille rakennettiin erilaisia lumetyöpaikkoja mm. Patrialle. Maksetut palkkiot olivat myös hyvää luokkaa ja tuolloin pystyttiin laittamaan hanttiin mm. Ruotsille ja osin Sveitsillekin. Hyviä hakuja Kerho tosiaankin tuolloin teki Vlasakin, Simicekin, Tenkratin ym. muodossa.

Tätä nykyä vastaavat EHT-tason ulkomaalaiset pelaajat eivät edes katso SM-liigan tarjouksia, kun KHL:sta on tarjolla moninkertainen tili.
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 347
Vs: Ilveksen nykytilanne

Robert ja Nollakulma sanoi:
Serve sanoi:
" uudessa Areenassa vakaalla taloudella noustaan korkeammalle."

Liigassa on kaksi joukkuetta pelannut isossa areenassa, eli Jokerit ja TPS. Kumpainenkin on tehnyt jättitappioita melkein kokoajan. Eli uusi areena on mielestäni enemmän riski kuin mahdollisuus

En näe että Jokereiden ja TPS:in tilanteet olisivat kovinkaan vertailukelpoiset. Jokereiden talous on selkeästi sidottu Hartwalliin, ja tapauksena hyvin erilainen mikä tulee olemaan Ilveksen ja Tapparan suhde Areenaan.

TPS mikä taas pelaa Liigan "uusimmassa" hallissa ei onnistu houkuttelemaan väkeä lähinnä surkean logistiikan puolesta. Täytyy myös muistaa tuon hallin olevan myös jo vanha (1990) verrattuna uusiin moderneihin halliratkaisuihin. Yleisesti on hieman jo häpeällistä, että Suomen ykköslajia pelataan näissä olosuhteissa, ja väitän tämän olevan myös yksi niistä asioista miksi Liigalla on huononeva maine pelaajien keskuudessa.

Ilvekselle uusi Areena tulee olemaan loistava mahdollisuus ottaa se ratkaiseva steppi tuonne kärkiporukkaan, niin urheilullisesti kuin taloudellisesti. Toki tämä ei ole mikään automaatio, ja kovaa työtä sekä onnistumisia se vaatii koko organisaatiolta.

Uusi halli on myös isompi mahdollisuus Ilvekselle kuin mitä se on Tapparalle, koska heillä on huomattavasti enemmän menetettävää kuin on saavutettavaa.

"TPS mikä taas pelaa Liigan "uusimmassa" hallissa ei onnistu houkuttelemaan väkeä lähinnä surkean logistiikan puolesta."

Kansi-areenassa on samoja ongelmia. Naapurikunnista on vaikea tulla peleihin, kun omalla autolla ei käytännössä voi tulla. Ollaan pelkästään julkisten varassa. Toki vierasjoukkueen faneja tulee varmasti enemmän, kun pääsevät junalla suoraan hallille.

Alkuun varmasti porukkaa käy peleissä, mutta uutuudenviehätys kaikkoaa nopeasti.

Ison areenan hyötyä syö se seikka, että välieristä ja finaaleista ei saada itselle lipputuloja, vaan ne menevät "yhteiseen kassaan". Ne ovat kuitenkin juuri niitä pelejä, kun halli olisi todennäköisemmin täynnä. Puolivälierätkään ei kauheesti nosta yleisökeskiarvoa, varsinkaan sellaisilla joukkueilla, joilla ne on "arkipäivää", esim. Tappara ja Jyp
 

931931

Luottopelaaja
Viestejä
1 678
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ainakin Tampereen naapurikuntiin liikennöidään busseilla nykyisilläkin vuoroilla pelien päättymisen, eli 21 jälkeen. Ja keskustassa on joitain tuhansia parkkipaikkoja pysäköintihalleissa. Käytännössä siis en minäkään tulisi halliin, jos se parin sadan kävelymatka on todella niin ylitsepääsemätön.
 

551304

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
360
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tässä voidaan tulla mielenkiintoisiin vuosiin uuden Areenan myötä myös Hakametsässä. Uskoisin hyvinkin olevan markkinarakoa ruveta tykittään jossain vaiheessa - mutta ei vielä - "jäähyväiset Hakametsälle" teemaa ja saada sinnekin vierasjoukkueen kannattajat mukaan. Ilveksen tulevaisuus näyttää erittäin mielenkiintoiselta.
 

Anapoli

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
333
Vs: Ilveksen nykytilanne

551304 sanoi:
Tässä voidaan tulla mielenkiintoisiin vuosiin uuden Areenan myötä myös Hakametsässä. Uskoisin hyvinkin olevan markkinarakoa ruveta tykittään jossain vaiheessa - mutta ei vielä - "jäähyväiset Hakametsälle" teemaa ja saada sinnekin vierasjoukkueen kannattajat mukaan. Ilveksen tulevaisuus näyttää erittäin mielenkiintoiselta.

Tämähän on muuten loistava markkinarako. Uskon, että muualtakin suomea voidaan ainakin jonkinmoisella volyymilla lähteä hyvästelemään suomen ensimmäistä jäähallia. Toki tämä sama sauma on Tapparalla. Onhan Hakaskutsi aika iso pala suomalaista jääkiekko historiaa.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

Robert ja Nollakulma sanoi:
En näe että Jokereiden ja TPS:in tilanteet olisivat kovinkaan vertailukelpoiset. Jokereiden talous on selkeästi sidottu Hartwalliin, ja tapauksena hyvin erilainen mikä tulee olemaan Ilveksen ja Tapparan suhde Areenaan.

Koska Jokerit ja Hartwall-areena kuuluivat samaan konserniin, Jokerien jatkuvia tappioita makseltiin pitkään Hartwall-areenan tuotoilla, kunnes Hartwall-areenakin ajautui tappiolliseksi. Areena ehti tehdä noin 30 miljoonaa kumulatiivisia tappioita, kunnes Hjallis pelasti tilanteen myymällä areenan enemmistön venäläisille.

Se, että Hartwall teki tappioita, vaikkei sillä käytännössä ollut kilpailijoita tapahtumajärjestäjänä, langettaa luonnollisesti jonkinmoisen varjon myös Tampereen hankkeen ylle - varsinkin, kun niin Helsinkiin kuin Turkuunkin on tulossa samanlaisista tapahtumista kilpailevat hallit.
 

Lynx

Uusi Ilves since 2017
Viestejä
1 016
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
Se, että Hartwall teki tappioita, vaikkei sillä käytännössä ollut kilpailijoita tapahtumajärjestäjänä, langettaa luonnollisesti jonkinmoisen varjon myös Tampereen hankkeen ylle - varsinkin, kun niin Helsinkiin kuin Turkuunkin on tulossa samanlaisista tapahtumista kilpailevat hallit.

Sekä Turussa että Helsinskissä halli on yhden seuran ja oheistoimintojen varassa. Tampereella on tarkoitus pyörittää taloutta kahden elinvoimaisen seuran SEKÄ ylivoimaisesti paremman väestöpohjan varassa (2h suuntaansa piirretty ympyrä). Ongelma on enemmän noiden kahden muun reuna-alueen kaupungin taholla - Tampere porskuttaa hyvin keskellä väestöä.
 

knowledge

Rivipelaaja
Viestejä
10
Vs: Ilveksen nykytilanne

Lynx sanoi:
Brooks sanoi:
Se, että Hartwall teki tappioita, vaikkei sillä käytännössä ollut kilpailijoita tapahtumajärjestäjänä, langettaa luonnollisesti jonkinmoisen varjon myös Tampereen hankkeen ylle - varsinkin, kun niin Helsinkiin kuin Turkuunkin on tulossa samanlaisista tapahtumista kilpailevat hallit.

Sekä Turussa että Helsinskissä halli on yhden seuran ja oheistoimintojen varassa. Tampereella on tarkoitus pyörittää taloutta kahden elinvoimaisen seuran SEKÄ ylivoimaisesti paremman väestöpohjan varassa (2h suuntaansa piirretty ympyrä). Ongelma on enemmän noiden kahden muun reuna-alueen kaupungin taholla - Tampere porskuttaa hyvin keskellä väestöä.

Ai pk-seudulla on ongelma siinä, että on reuna-alueen kaupunki? Mitäköhän vittua juuri luin.
 

Lynx

Uusi Ilves since 2017
Viestejä
1 016
Vs: Ilveksen nykytilanne

knowledge sanoi:
Mitäköhän vittua juuri luin.

Voit syyttää siitä isääsi ja äitiäsi.
Piirrä ympyrä Treen ympärille, säde 2h ajomatka ja tee sama Hgin ja Turun ympärille. Kumpaan ympyrään jää enemmän väkeä?
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 395
Vs: Ilveksen nykytilanne

En tiedä kenen vanhempia tarvii syyttää mutta Helsinki on sitten ylivoimainen voittaja väkimäärässä vaikka millasen ympyrän tekisi.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 888
Vs: Ilveksen nykytilanne

Olen Turussa.. Ressun keikalla. Nämä idiootit olisi helppoa päihittää, jos olisi osaamista. Elävät menneisyydessä ...
Ehkä jonain päivänä...
 

knowledge

Rivipelaaja
Viestejä
10
Vs: Ilveksen nykytilanne

Lynx sanoi:
knowledge sanoi:
Mitäköhän vittua juuri luin.

Voit syyttää siitä isääsi ja äitiäsi.
Piirrä ympyrä Treen ympärille, säde 2h ajomatka ja tee sama Hgin ja Turun ympärille. Kumpaan ympyrään jää enemmän väkeä?

Olen aina kuvitellut, että kaikilla olisi kengännumeroaan suurempi ÄO. Olin näköjään väärässä.

No ethän sä geeneilles mitään mahda.
 

Fleda

Luonteeltani olen optimisti.
Viestejä
1 979
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ei sillä että nämä mauttomuudet ny kaipais mitään vasta-argumenttia, mutta tuohon 2h-ympyrään Tampereelta sattuu mahtumaan myös pk-seutu.

Eli tarkoituksena varmaan oli mainita, että koko maamme lounaisosa on periaatteessa se väestöpohja Tampereella. Helsinkiin nähden erona se, että esim Jyväskylästä, Porista, Raumalta.. on vielä siedettävä ajomatka konserttiin jne.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 864
Vs: Ilveksen nykytilanne

ipa1970 sanoi:
En tiedä kenen vanhempia tarvii syyttää mutta Helsinki on sitten ylivoimainen voittaja väkimäärässä vaikka millasen ympyrän tekisi.

knowledge sanoi:
Lynx sanoi:
knowledge sanoi:
Mitäköhän vittua juuri luin.

Voit syyttää siitä isääsi ja äitiäsi.
Piirrä ympyrä Treen ympärille, säde 2h ajomatka ja tee sama Hgin ja Turun ympärille. Kumpaan ympyrään jää enemmän väkeä?

Olen aina kuvitellut, että kaikilla olisi kengännumeroaan suurempi ÄO. Olin näköjään väärässä.

No ethän sä geeneilles mitään mahda.

Jos nyt kuitenkin piirtäisitte ne ympyrät ja laskisitte, minkä verran väkeä jää kunkin ympyrän sisään, kun säde on kahden tunnin ajomatka (eli vaikkapa n. 200 km) ja keskipisteenä käytetään Tamperetta, Turkua ja Helsinkiä. Tällä tavoin teillekin saattaisi avautua Lynxin pointti.

Harpin, kynän ja kartan käyttöä opeteltiin aikanaan ala-asteella, samoin yhteenlaskua, joskin nyt lasketaan isoilla luvuilla. Kartat ovat onneksi mittakaavassa, niin ei tarvitse hankkia harppia, jonka säde on 200 km.

Ja lisättäköön vielä, että 200 km on liian pitkä matka Mikko Alatalon konserttiin, mutta niitä areenat täyttäviä staroja tullaan kyllä katsomaan kauempaakin ja niistä viime kädessä kilpaillaan. Tampereen tavoitettavuus on tätä silmällä pitäen vähintäänkin riittävä Turkuun ja Helsinkiin nähden.
 

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 997
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kauempaankin tullaan katsomaan konsertteja jos on nimi mikä vetää.Hallissahan ois toimistotiloja,sit hallia käytettäis kahden seuraan otteluihin,konsertteihin,ilmeisesti erilaisia messuja ja vastaavia tilaisuuksia järjestettäis.Ei se tilanne huono ole.Kovemmat haasteet näillä kiekkoseuroilla on saada halliin väkeä.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 395
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ja on todellakin kova haaste houkutella kiekkoväki uuteen halliin. Jo nyt nähty että lippuhinnat ovat peruskansalaiselle/-perheelle liian kalliit ja siirtyminen uuteen monitoimiareenaan varmasti nostavat kaikkineen lippuhintoja niin itse peliin kuin myös autolla liikkuville paikoitusmaksuihin. Vaikka kulkuyhteydet julkisilla tulee olemaan hyvät silti on suuri joukko joka on tottunut kulkemaan omalla autolla. Vanha koira kun ei uusia temppuja helpolla opi. Niin ja se tuote... kolmihenkinen perhe arviolta 200€/peli... jos kiinnostava tuote+menestys, tullee toisenkin kerran.
 

knowledge

Rivipelaaja
Viestejä
10
Vs: Ilveksen nykytilanne

Prophet sanoi:
ipa1970 sanoi:
En tiedä kenen vanhempia tarvii syyttää mutta Helsinki on sitten ylivoimainen voittaja väkimäärässä vaikka millasen ympyrän tekisi.

knowledge sanoi:
Lynx sanoi:
knowledge sanoi:
Mitäköhän vittua juuri luin.

Voit syyttää siitä isääsi ja äitiäsi.
Piirrä ympyrä Treen ympärille, säde 2h ajomatka ja tee sama Hgin ja Turun ympärille. Kumpaan ympyrään jää enemmän väkeä?

Olen aina kuvitellut, että kaikilla olisi kengännumeroaan suurempi ÄO. Olin näköjään väärässä.

No ethän sä geeneilles mitään mahda.

Jos nyt kuitenkin piirtäisitte ne ympyrät ja laskisitte, minkä verran väkeä jää kunkin ympyrän sisään, kun säde on kahden tunnin ajomatka (eli vaikkapa n. 200 km) ja keskipisteenä käytetään Tamperetta, Turkua ja Helsinkiä. Tällä tavoin teillekin saattaisi avautua Lynxin pointti.

Harpin, kynän ja kartan käyttöä opeteltiin aikanaan ala-asteella, samoin yhteenlaskua, joskin nyt lasketaan isoilla luvuilla. Kartat ovat onneksi mittakaavassa, niin ei tarvitse hankkia harppia, jonka säde on 200 km.

Ja lisättäköön vielä, että 200 km on liian pitkä matka Mikko Alatalon konserttiin, mutta niitä areenat täyttäviä staroja tullaan kyllä katsomaan kauempaakin ja niistä viime kädessä kilpaillaan. Tampereen tavoitettavuus on tätä silmällä pitäen vähintäänkin riittävä Turkuun ja Helsinkiin nähden.

Alkuperäisessä viestissä puhuttiin "ylivoimaisesti paremmasta väestöpohjasta".

Ja vaikka kaikki kahden tunnin päässä asuvat olisivat yhtä potentiaalisia asiakkaita, on Helsinki silti ylivoimainen Tampereeseen nähden. Siinä sellainen kaupunki kuin Tallinna alle kahden tunnin ajomatkan päässä.
 
Ylös