Ilveksen nykytilanne

[toskala]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ehkä eniten tässä nykytilanteessa harmittaa se, että henkilökohtaisesti haluaisin niin paljon uskoa siihen nousuun, mutta en vaan löydä mitään, miksi uskoa.

Please, antakaa edes jotain.

Meillä n valmentaja, joka osaa kehittää pelaajia ja joka tekee Ilvesestä houkuttelevan eteenpäin pyrkiville pelaajille. Ja tämä on tosi.

Ei yhdellä Tuokkolalla vielä kuuhun mennä

 

[Pro]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Otahan taas arvon Topi päiväunet?

Tuokkola epäilemättä on miesmuistiin paras valmentaja. Mutta hyvänen aika kun nykyisin se ei riitä. Muutenhan Neuvostoliito löisi edelleen Krutovin ja Mihailovin johdolla Kanadan?

Katso kokonaisuutta- Ilves brändinä tai suvereenina kaikkia kyykyttävänä seurana on heitetty sillalta alas. Oletko eri mieltä? Aarne Honkavaara ainkin on sitä mieltä.

Katso ja usko ihmeessä,mutta arvaa oliko oikeasti ja vilpittömästi osakkeet myynnissä? Tai oliko pääomistajuus kirkkain silmin "Ilveshenkisten" tavoiteltavissa?

Ilves on raiskattu huolella Topi, pystytkö haistamaan miltä se haisi ehkä 60-luvulla? Tai 70-luvulla? Peräti 80-luvulla? Osimoilleen jopa 90-luvulla? Entäpä tämän nykyisen kahvan vallassa? Mun silmiin ja nekkuun haisee paska.

 

[VP]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ei yhdellä Tuokkolalla vielä kuuhun mennä

Kyllä itse pidän myös muuta valmennusryhmää (Hirvonen, Karhu, Piiroinen) ihan yhtenä Suomen parhaimmista. Muutoin jäädäänkin sitten jalkoihin monella osa-alueella.

 

[Topi]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Otahan taas arvon Topi päiväunet?

Tuokkola epäilemättä on miesmuistiin paras valmentaja. Mutta hyvänen aika kun nykyisin se ei riitä. Muutenhan Neuvostoliito löisi edelleen Krutovin ja Mihailovin johdolla Kanadan?

Katso kokonaisuutta- Ilves brändinä tai suvereenina kaikkia kyykyttävänä seurana on heitetty sillalta alas. Oletko eri mieltä? Aarne Honkavaara ainkin on sitä mieltä.

Katso ja usko ihmeessä,mutta arvaa oliko oikeasti ja vilpittömästi osakkeet myynnissä? Tai oliko pääomistajuus kirkkain silmin "Ilveshenkisten" tavoiteltavissa?

Ilves on raiskattu huolella Topi, pystytkö haistamaan miltä se haisi ehkä 60-luvulla? Tai 70-luvulla? Peräti 80-luvulla? Osimoilleen jopa 90-luvulla? Entäpä tämän nykyisen kahvan vallassa? Mun silmiin ja nekkuun haisee paska.

Älä nyt sekoita asiaa. Vastasin vain sinun viestiisi ja kerroin että "Liukas Lätkä pyysi että antakaa edes jotakin" ja "Artsi" antoi sen faktan että Tuokkola tosiaankin on hyvä valmentaja.

 

[Pro]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Otahan taas arvon Topi päiväunet?

Tuokkola epäilemättä on miesmuistiin paras valmentaja. Mutta hyvänen aika kun nykyisin se ei riitä. Muutenhan Neuvostoliito löisi edelleen Krutovin ja Mihailovin johdolla Kanadan?

Katso kokonaisuutta- Ilves brändinä tai suvereenina kaikkia kyykyttävänä seurana on heitetty sillalta alas. Oletko eri mieltä? Aarne Honkavaara ainkin on sitä mieltä.

Katso ja usko ihmeessä,mutta arvaa oliko oikeasti ja vilpittömästi osakkeet myynnissä? Tai oliko pääomistajuus kirkkain silmin "Ilveshenkisten" tavoiteltavissa?

Ilves on raiskattu huolella Topi, pystytkö haistamaan miltä se haisi ehkä 60-luvulla? Tai 70-luvulla? Peräti 80-luvulla? Osimoilleen jopa 90-luvulla? Entäpä tämän nykyisen kahvan vallassa? Mun silmiin ja nekkuun haisee paska.

Älä nyt sekoita asiaa. Vastasin vain sinun viestiisi ja kerroin että "Liukas Lätkä pyysi että antakaa edes jotakin" ja "Artsi" antoi sen faktan että Tuokkola tosiaankin on hyvä valmentaja.

En sekoita. Mutta et sinäkään näköjään haista miltä Tesoman Ilveksen tai Kaukajärven Ilveksen pelipaita haisee?

Tai miltä tuntui kun Ilvestä viimeksi pelättiin? Ei säälitty tai naurettu? Luulenpa että tiedät mistä puhun tai kirjoitan?

 

[HekeK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Mun silmissä Tuokkolan status on ollut pikemminkin laskeva kuin nouseva. Voi olla paras valmentaja Ilveksessä moneen aikaan, mutta siihen ei ihmeitä kaivata. Pelkällä valmentajan koulutuksella ollaan korkealla tässä kisassa.

 

[VP]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Mun silmissä Tuokkolan status on ollut pikemminkin laskeva kuin nouseva.

Ja tälle Ilveksessä tarjotuilla työkaluilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa?

 

[HekeK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Mun silmissä Tuokkolan status on ollut pikemminkin laskeva kuin nouseva.

Ja tälle Ilveksessä tarjotuilla työkaluilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa?

- Vääriä valintoja kauden alla pelaajien suhteen (Corso - Maxwell)
- Käsittämättömiä peluutuksia kauden aikana (ylivoimapelissä omat suosikkirouhijat)
- Ristiriitoja pelaajien ja valmennuksen välillä
- Täydellinen sulaminen kauden päätteeksi (taas...)

Kuplii alla:

- Omien luottosotureiden roudaaminen (Laakso, Riekkinen)

Mitä tekemistä näillä on resurssien kanssa?

 

[VP]

Vs: Ilveksen nykytilanne

- Vääriä valintoja kauden alla pelaajien suhteen (Corso - Maxwell)

Tiedät varmasti näiden valintojen takana olleet syyt (skouttausraportit, suosittelut, hinnat jne) muutoinkin kuin kuulopuheiden perusteella?

- Käsittämättömiä peluutuksia kauden aikana (ylivoimapelissä omat suosikkirouhijat)

Tästä nyt voi olla osittain samaa mieltä, mutta eipä tuolla rosterilla nyt hirveästi ollut vaihtoehtoja.

- Ristiriitoja pelaajien ja valmennuksen välillä

Yksittäistapauksia. Ja jos tällä viitataan Corsoon, niin tarkoitus ei miehellä tuntunut edes olleen ammattikiekkoilijan uran jatkaminen. Käsittääkseni Tuokkola on pelaajiston keskuudessa erittäin pidetty valmentaja.

- Täydellinen sulaminen kauden päätteeksi (taas...)

Syksy-painoisesti reenautetun materiaalin realiteetit tuli vastaan ja toiset joukkueet veti rutiinilla ohi. Noin pähkinänkuoressa.

- Omien luottosotureiden roudaaminen (Laakso, Riekkinen)

Aika näyttää, olivatko hyviä vai huonoja hankintoja. Myös hinta vaikuttaa tähän arviointiin.

Mitä tekemistä näillä on resurssien kanssa?

Kaikilla näillä on tekemistä resurssien kanssa. Osaat varmasti itsekin ajatella miten.

 

[HekeK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

- Vääriä valintoja kauden alla pelaajien suhteen (Corso - Maxwell)

Tiedät varmasti näiden valintojen takana olleet syyt (skouttausraportit, suosittelut, hinnat jne) muutoinkin kuin kuulopuheiden perusteella?

En edes kehtaisi sanoa olleeni paikalla, kun tällaista idioottimaista päätöstä ollaan oltu tekemässä. Lähde tähän ihan riittävän luotettava.

- Käsittämättömiä peluutuksia kauden aikana (ylivoimapelissä omat suosikkirouhijat)

Tästä nyt voi olla osittain samaa mieltä, mutta eipä tuolla rosterilla nyt hirveästi ollut vaihtoehtoja.[/quote]

Olipas. Oletusarvoisesti parhaat tekijät kentälle.

- Ristiriitoja pelaajien ja valmennuksen välillä

Yksittäistapauksia. Ja jos tällä viitataan Corsoon, niin tarkoitus ei miehellä tuntunut edes olleen ammattikiekkoilijan uran jatkaminen. Käsittääkseni Tuokkola on pelaajiston keskuudessa erittäin pidetty valmentaja.[/quote]

Corso tiedettiin hankalaksi. Kun ongelmia tulee vähemmän hankalien pelaajien kanssa, on ehkä syytä tarkastella myös omaa tekemistä.

- Täydellinen sulaminen kauden päätteeksi (taas...)

Syksy-painoisesti reenautetun materiaalin realiteetit tuli vastaan ja toiset joukkueet veti rutiinilla ohi. Noin pähkinänkuoressa.[/quote]

KalPalla sama ongelma?

Mitä tekemistä näillä on resurssien kanssa?

Kaikilla näillä on tekemistä resurssien kanssa. Osaat varmasti itsekin ajatella miten.
[/quote]

Hyvät ihmissuhdetaidot eivät ole resurssikysymys. Oletusarvoisesti parhaiden pelaajien peluuttaminen tärkeässä paikassa ei ole resurssikysymys. Oikeiden pelaajien valitseminen jonkun muun kuin youtube-videon perusteella ei ole resurssikysymys.

 

[VP]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Corso tiedettiin hankalaksi. Kun ongelmia tulee vähemmän hankalien pelaajien kanssa, on ehkä syytä tarkastella myös omaa tekemistä.

Hankinta oli virhe, muutoin Corson ura jälkeen Ilveksen näyttää varsin selkeästi, kuinka tosissaan mies oli. En usko miehellä olleen muissa liigaseuroissa yhtään ruusuisempaa.

KalPalla sama ongelma?

En osaa sanoa.

Oletusarvoisesti parhaiden pelaajien peluuttaminen tärkeässä paikassa ei ole resurssikysymys.

Siis Tuokkolan olisi pitänyt peluuttaa sinun mielestäsi oletusarvoisesti parhaita pelaajia, eikä omasta mielestään parhaita? Mielipiteistä voi kiistellä.

Hyvät ihmissuhdetaidot eivät ole resurssikysymys.

Ei, mutta lähtökohtaisesti vaikeiden pelaajien hankkiminen on. Tai ainakin se, ettei miehelle voitu hommata paikkaajaa. Hutejahan tulee kaikille.

Oikeiden pelaajien valitseminen jonkun muun kuin youtube-videon perusteella ei ole resurssikysymys.

Tähän saat kyllä laittaa ihan oikean lähteen, muutoin leimaan ihan puhtaaksi paskapuheeksi.

 

[HekeK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Hankinta oli virhe, muutoin Corson ura jälkeen Ilveksen näyttää varsin selkeästi, kuinka tosissaan mies oli. En usko miehellä olleen muissa liigaseuroissa yhtään ruusuisempaa.

Minä en maininnut mitään Corsosta. Oli Ilveksessä muitakin pelaajia.

Siis Tuokkolan olisi pitänyt peluuttaa sinun mielestäsi oletusarvoisesti parhaita pelaajia, eikä omasta mielestään parhaita? Mielipiteistä voi kiistellä.

Siksi kirjoitinkin, että

Mun silmissä Tuokkolan status on ollut pikemminkin laskeva kuin nouseva.

Helmisen sanoin: Peli ei valehtele, koskaan.

Tähän saat kyllä laittaa ihan oikean lähteen, muutoin leimaan ihan puhtaaksi paskapuheeksi.

Siinähän leimaat. Tyypillistä näille keskutelupalstoille on se, että omaan ajatusmaailmaan sopivat asiat uskotaan sukkana, mutta oman ajatusmaailman vastaisiin kirjoituksiin vaaditaan lähdettä.

En anna lähdettä.

 

[VP]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Minä en maininnut mitään Corsosta. Oli Ilveksessä muitakin pelaajia.

Sitten vaan lista niistä, joiden kanssa oli ongelmia ja millaisissa asioissa? Vai onko tämäkin hyshys-osastoa?

Helmisen sanoin: Peli ei valehtele, koskaan.

Entäs sun silmät?

Siinähän leimaat. Tyypillistä näille keskutelupalstoille on se, että omaan ajatusmaailmaan sopivat asiat uskotaan sukkana, mutta oman ajatusmaailman vastaisiin kirjoituksiin vaaditaan lähdettä.

Niinhän se vähän menee muuallakin kuin keskustelupalstoilla. Lähtökohtaisesti asioiden todistaminen toisiksi, kuin yleinen vuosien varrella rakennettu mielipide, on vastakkaista vaikeampaa.

 

[HekeK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Minä en maininnut mitään Corsosta. Oli Ilveksessä muitakin pelaajia.

Sitten vaan lista niistä, joiden kanssa oli ongelmia ja millaisissa asioissa? Vai onko tämäkin hyshys-osastoa?

Siirry jatkoaikaan. Ei kai mun tarvitse niitä asioita tänne listata. Ei siis ole hyshys-osastoa.

 

[Takatolppa]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ihme vänkäämistä täällä.

Ilveksen valmennus ei vakuuttunut Maxwellin puolustuspelaamisesta näkemänsä nauhan perusteella. Siksi he päätyivät Corsoon.

Ainakin Dimitrakos ja Gysbers olivat tyytymättömiä joihinkin valmennuksen linjauksiin.

Muissa tarinoissa taitaa olla hege-lisää.

 

[Topi]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Lopettakaa nyt jo se valittaminen. Ilveksen nykytilanne on loistava:

- Liigassa HPK-Ilves 1-5
- Ilves N - Blues N 4-2
- Ilves A- Lukko A 4-2
- Blues B - Ilves B 1-7

 

[HekeK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Muissa tarinoissa taitaa olla hege-lisää.

Mitä ihmeen lisää? Loputhan olivat minun mielipiteitäni.

Minä en ymmärrä miten Ilveksessä oli niin monta tyytymätöntä pelaajaa viime kauden päätteeksi. Sössittiinkö asioita myös kaukalon ulkopuolella?

Olen miettinyt sitä, että onko Tuokkola epävarma omasta auktoriteetistään. Jos joku vanhempi pelaaja kyseenalaistaa Tuokkolaa, ottaako Tuokkola turhan väkevät otteet auktoriteettinsä ylläpitämiseksi? En tiedä. Tämä on puhdasta spekulaatiota.

 

[Artsi]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Koska HeGe alkaa puheittensa mittaiseksi mieheksi. Muistaakseni lupasit olla käsittelemättä erästä asiaa tällä palstalla. Olet pahempi sanojesi syöjä kuin Ilveksen johto.

 

[HekeK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Koska HeGe alkaa puheittensa mittaiseksi mieheksi. Muistaakseni lupasit olla käsittelemättä erästä asiaa tällä palstalla. Olet pahempi sanojesi syöjä kuin Ilveksen johto.

Aivan totta. Olet täysin oikeassa. Muistin luvanneeni olla ottamatta kantaa peleihin, koska minulla ei ole kausikorttia. No mutta olihan luvannut pitää turpani kiinni kaikista Ilveksen asioista.

 

[Edustaja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Olet pahempi sanojesi syöjä kuin Ilveksen johto.

Kyllä kai tuohon vaadittaisiin ainakin useita kymmeniä toistoja lisää. Jos kaikki pikkuasiatkin huomioitaisiin vuosien varrelta, niin pikemminkin satoja kertoja.