Ilveksen nykytilanne

[Topi]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Jos nämä kaikki Ilveksen neljä pelaajaa valitaan 20-vuotisten MM-kisoihin niin he ovat pois kahdeksasta liigapelistä. Tai eihän sitä tiedä? Jos Suomi ei pääse jatkoon (lohkohan on aika kova) alkulohkostaan niin päättyvätkö kisat sitten siihen vai pelataanko alkusarjan jälkeen vielä joitakin älyttömiä sijoituspelejä? IIHF:n sivujen mukaan ei pelata. Toisaalta Jääkiekkoliiton sivujen mukaan 2.1.2015 pelataan puolivälierät. Siis ilmeisesti molempien lohkojen joukkueet (yhteensä kahdeksan joukkuetta) pelaavat ensin merkityksettömän alkusarjan ja sitten alkavat pudotuspelit Onko näin vai olenko ymmärtänyt ihan väärin?
Tuntuu melko kohtuuttomalta. Luulisi että Jortikka voisi tässä tapauksessa (HIFK-Ilves-peli) hiukan joustaa Ilveksen hyväksi!

Olet ymmärtänyt tai laskenut väärin. Kummassakin lohkossa on viisi joukkuetta, joista neljä parasta jatkaa puolivälieriin ja heikoin pelaa toisen lohkon jumbon kanssa karsintasarjan.

Boldaus oma.

Katoppas, näinhän se onkin. Luullun ymmärtäminen on minulla aina ollut heikkoa! Siitä huolimatta Jortikan pitäisi antaa Ilveksen pelaajien pelata edes tuo HIFK-Ilves-peli.

 

[Noma]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Siitä huolimatta Jortikan pitäisi antaa Ilveksen pelaajien pelata edes tuo HIFK-Ilves-peli.

Ei pitäisi, vaan Ilveksen ei olisi pitänyt sallia pelin siirtämistä tuolle päivämäärälle. Maajoukkueen leiripäiviä on muutenkin niin vähän, ettei niistä voi karsia, jos siellä haluaa pärjätä. Mutta perinteisestihän Ilveksessä ollaan nyökytelty vaan kun isoveli Helsingistä on soitellut, että mitäs jos pelattaisiin tuossa.

 

[toskala]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Jaahas, Honkalehto olikin sitten avautunut tarkemmin Aamulehden paperiversiossa tuosta strategiasta ja visiosta, joka oli:

-Pysyvästi huipputasolla taloudellisesti kannattavasti ja omavaraisuuteen pyrkien.

Nyt pelaajabudjetti pienenee ja ehkä joskus tulevaisuudessa voidaan ajatella sen kasvattamista.

Eli huipputaso on siis määritelty 15 parhaan joukossa pysymiseksi. Valitettavasti kamppailu pääsystä 4 tai 6 ison joukkueen joukkoon(budjetti, edellytykset mestaruuteen) on siis hylätty ja mennään toisella linjalla. Käytännössähän tämä ulostulo tarkoitti VVV-suunnitelman hylkäämistä.

Vuosi sitä strategiaa väännettiin ja sitten tultiin siihen tulokseen, ettei ole realistista tavoitella VVV:tä (=budjetin kasvattamista). Toisaalta hyvä, että tosiasiat tunnistetaan. Eli tulemme kilpailemaan alemman kastin joukkueiden kanssa.

Ei tuo kauhean kunnianhimoinen tavoitteenasettelu ole hallitukselta. No, tärkeintä varmaankin on, että Ilves-Hockey on velaton vuoteen 2020 mennessä eli tietyt henkilöt saavat rahansa ja business pyörii kuten ennenkin.

Omat tukieuroni menevät Ilveksen jalkapalloporukalle. Onneksi en tuohon VVV-projektiin (oliko se keräys jo kahtena vuotena?) hukannut rahojani.

Aika velikultia.

Onpahan ainakin yksi lupaus jonka IH oy on pitänyt, nimittäin se, että suljettu sarja antaa mahdollisuuden joustavaan talouden hoitoon. Miksipä pelaajabudjettia kasvattamaan kun ei kerran tippumisen uhkaa ole.

Mutta silti ihmettelen että jos tuossa "strategiassa" ilmoitetaan että halutaan panostaa markkinointiin ja ottelutapahtumaan. Eli taktiikkana on ottaa kasa paskaa ja kääriä se komeaan kreppipaperiin ja myydä sitten kuluttajalle. Onkohan mikään firma onnistunut tekemään hyvää tulosta tämänkaltaisella taktiikalla?

Itse olen ainakin sitä koulukuntaa, jonka mielestä pelin on oltava keskiössä. Hakametsään voidaan hommata toinen toistaan nätimpiä tanssityttöjä keikuttamaan persettään, ilotulituksia, jonglööreita, taikureita. huippubändejä, flash mob-esityksiä, sinfoniaorkestereita etc. mutta se kaikki menettää merkityksensä jos kaukalossa pelaa joukkue jonka puolesta kotiyleisö ei voi olla ylpeä, lipun ostava asiakas ei voi realismilla odottaa kotivoittoa ja katsomossa saa istua naama rutussa katsomassa vierasfanien juhlintaa. Tässä ollaan kyllä ajamassa täysin perse edellä puuhun, uskallan sanoa vaikken urheilumarkkinoinnin asiantuntija olekaan.

 

[turhake]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Mutta silti ihmettelen että jos tuossa "strategiassa" ilmoitetaan että halutaan panostaa markkinointiin ja ottelutapahtumaan. Eli taktiikkana on ottaa kasa paskaa ja kääriä se komeaan kreppipaperiin ja myydä sitten kuluttajalle. Onkohan mikään firma onnistunut tekemään hyvää tulosta tämänkaltaisella taktiikalla?

Menneinä vuosina ainakin Saipa on pelannut nimettömällä nipulla ja saanut talouden tasapainoon. Oliko myös Ässillä vastaavaa?

Tottakai jos markkinointiin panostetaan niin se tuonee sisään myös euroja ja tämä edesauttaa talouden nousua. Voin olla väärässä, mutta jos tämänhetkistäkin joukkuetta katsoo nimiltään ja suorituksiltaan niin ei tuosta ainakaan saa paskaa mikä on kääritty kreppipaperiin.

 

[JK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Muutama hajahuomio ja ajatus.

Itse odotan mielenkiinnolla lähinnä sitä, mitä tämä tarkoittaa:

- Olla edelläkävijä elämysten tuottajana

ja painotus nimenomaan sanaan edelläkävijä. Tämähän tarkoittaa jotain uutta, mullistavaa eikä niitä vanhoja tyypillisiä ideoita, mitä huonolla menestyksellä ollaan yritetty (koko Suomessa) liittää ottelutapahtumaan.

Paras elämyshän on aina Ilveksen maali/voitto ja sen mahdollistava budjetti täytyisi olla päätavoite. Tällä hetkellä näyttää, että suurimpana elämyksenä seuraavina vuosina tulee olemaan nuorien, uusien pelaajien ajaminen kausi toisensa jälkeen Ilveksen pelaavaan kokoonpanoon. Sillä ei vaan taida saada suurien massojen mielenkiintoa aikaan, vanhoille Ilves-mielisille ja hardcore-faneille tuo voisi riittää.

Aika helpolla hallitus päästää Honkalehdon. Riittää, että roikutaan hengissä (josko muut kurjistuisivat enemmän?) ja kootaan aina uusi joukkue toivossa, että 80% pelaajista lyö itsensä läpi. Paljon painotetaan edelläkävijä/elämys sanoja, mutta miksi se ei näy tulobudjetissa (oliko siellä 50kEUR nosto ennakoitu per kausi tai ainakin yhdelle kaudelle?).

Toisaalta elämys se on kunnon v*tutuskin.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Oliko myös Ässillä vastaavaa?

Ässissä luuta siivosi vanhat dinot pois toiminnasta.

 

[toskala]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Mutta silti ihmettelen että jos tuossa "strategiassa" ilmoitetaan että halutaan panostaa markkinointiin ja ottelutapahtumaan. Eli taktiikkana on ottaa kasa paskaa ja kääriä se komeaan kreppipaperiin ja myydä sitten kuluttajalle. Onkohan mikään firma onnistunut tekemään hyvää tulosta tämänkaltaisella taktiikalla?

Menneinä vuosina ainakin Saipa on pelannut nimettömällä nipulla ja saanut talouden tasapainoon. Oliko myös Ässillä vastaavaa?

Tottakai jos markkinointiin panostetaan niin se tuonee sisään myös euroja ja tämä edesauttaa talouden nousua. Voin olla väärässä, mutta jos tämänhetkistäkin joukkuetta katsoo nimiltään ja suorituksiltaan niin ei tuosta ainakaan saa paskaa mikä on kääritty kreppipaperiin.

SaiPa ja Ässät eivät saaneet talouttaan tasapainoon sillä että pelasivat halvalla joukkueella vaan että niiden hyvä peli sai Lappeenrannassa ja Porissa aikaiseksi kiekkobuumin ja siinä on helppo myydä kausikortteja, laitamainoksia ja oheistuotteita. Toki markan joukkuekin voi pelata TASOONSA NÄHDEN kelvollisesti, mutta vaikea sitä on myydä jos vähänkin kriittisempi kuluttaja näkee selvästi ettei tuote ole kunnossa.

Ei tämän kauden joukkueesta paskaa saa niin, mutta nyt Ilveksessä eletään niitä hetkiä jolloin sitä tekemistä tarvittaisiin. Pahasti vaan näyttää siltä että ollaan toistamassa sitä samaa virhettä mikä tehtiin kymmenen vuotta sitten. Risto Jalo lähti (ja kukas hänen tilalleen muuten silloin tulikaan?) ja Ville Sirenin kokoaman loistavan joukkueen rungon annettiin hajota eikä Sykora saanut tilalle tarpeeksi hyviä rakennuspalikoita. Ja tällöin kylvettiin jo siemenet nykyiselle rämpimiselle, heikolle vaatimustasolle ja Ilveksen ajautumiseksi pikkuseuraksi. Eikä tuon rungon koossa pitäminen olisi edes vaatinut mitään tolkutonta panostusta, mutta päätettiin sitten pihistää juuri väärässä paikassa ja siitä maksetaan edelleen hintaa.

Jos ensi kaudella kaukalossa luistelee "Tommi Turunen", "Jussi Pesonen", "Jukka Tiilikainen", "Sami Helenius" ja "Ismo Kuoppala" niin voi vaan todeta että mitään ei Ilveksessä olla menneisyydestä opittu.

 

[WsQ]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Vastasit itse itsellesi.

Itse odotan mielenkiinnolla lähinnä sitä, mitä tämä tarkoittaa:

- Olla edelläkävijä elämysten tuottajana

ja painotus nimenomaan sanaan edelläkävijä. Tämähän tarkoittaa jotain uutta, mullistavaa eikä niitä vanhoja tyypillisiä ideoita, mitä huonolla menestyksellä ollaan yritetty (koko Suomessa) liittää ottelutapahtumaan.

Toisaalta elämys se on kunnon v*tutuskin.

Todellisena edelläkävijänä Ilves tuottaa kannattajille tunnetta, mitä muut yrittävät välttää.

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ei tämä nykytilanne ole sen pahempi kuin ne aiemmat, jolloin Ilves on ollut toinen jalka haudassa. Tappioluvut ovat tietenkin absoluuttisesti ennätysmäisiä, koska kokonaisliikevaihtokin koko ajan kasvaa, mutta suhteellisesti ottaen Ilveksen taloustilanne on ollut pariin otteeseen aikaisemminkin yhtä surkea ja seuran tulevaisuus veitsenterällä.

En ymmärrä tätä logiikkaa. Toki liikevaihto on kasvanut, mutta ei nyt niin kamalasti jos vertaa muihin liigaseuroihin. Itse asiassa suhteessa muihin liikevaihto on taitanut pienentyä viimeiset 10 vuotta (?). Eiköhän nuo tappiot johdu ennemminkin siitä, että liikevaihto ei ole kasvanut menojen suhteessa.

Nyt jäsen Hermekseltä puuttuu historiallinen perspektiivi täysin.

Tarkoitin siis sitä, että jos Ilves tekee nykyisin viiden miljoonan liikevaihdolla puolen miljoonan tappiot, niin tilanne ei ole sen pahempi kuin vaikkapa 1990-luvun alussa, jolloin liigaseurojen budjetit olivat jotakin kolme miljoonaa markkaa ja Ilves teki satojen tuhansien markkojen tappioita.

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Mutta silti ihmettelen että jos tuossa "strategiassa" ilmoitetaan että halutaan panostaa markkinointiin ja ottelutapahtumaan. Eli taktiikkana on ottaa kasa paskaa ja kääriä se komeaan kreppipaperiin ja myydä sitten kuluttajalle. Onkohan mikään firma onnistunut tekemään hyvää tulosta tämänkaltaisella taktiikalla?

Menneinä vuosina ainakin Saipa on pelannut nimettömällä nipulla ja saanut talouden tasapainoon. Oliko myös Ässillä vastaavaa?

Jotkin seurat ovat pelastaneet nahkansa yhdellä onnistuneella kaudella.

Ässät oli jo kovasti menossa nurin, kun sattui nappaamaan hopeaa keväällä 2006.

TPS:lle oli käymässä ohraisesti ennen viimeisintä mestaruuttaan.

 

[vilho]

Vs: Ilveksen nykytilanne

"Saipa on saanut nimettömällä nipulla talouden tasapainoon"
MITEN?
- Nimetön = yleensä edullinen joukkue.
- Hyvät vahvistukset/kärkipelaajat - ei makseta "turojärvisille" sataatuhatta kolmosketjun työpanoksesta.
- Hyvä valmennus, joka saa miehistöstä kaiken irti
- Kulut minimiin
Kaikki alkoi todenteolla toissakaudella, 2012-2013. Sitä edeltävällä kaudella Saipa teki jo lähes 150k€ voittoa, mutta oli kuitenkin sarjataulukossa vasta 11.

Seuraavalla kaudella sitten säälipleijareihin, jossa tuli tukkaan IFK:lta, mutta tilinpäätös näytti kuitenkin lähes +750 k€:n voittoa. Osa tuloksesta tuli Niemisen myynnistä KHL:ään, osa taas lisäpelin tuotosta ja osa budjetoidun yleisömäärän (3500) ylityksestä (+387) ja yritysmyynnistä. Lappeenrannassa oli siis ihan oikeasti jonkinlainen buumi ja myös fanituotekauppa kävi hyvin.

Miten tämä onnistuu Tampereella ja Ilveksellä, se onkin eri juttu.
- Kaikki sidosryhmät, kuppikunnat, foorumihuhuilijat ja hevosmiehet pitää saada puhaltamaan yhteen hiileen. Pidän itse henkilökohtaisesti erittäin todennäköisenä, ettei tämä onnistu niin kauan kun Vincent & co. ovat pääomistajina. Nyt hallista pois jääneet pitää saada takaisin ja tuomaan myös ystävät, kaverit, perhe jne. peliin.
- Yritysmyynin/sponsorimyynnin/yhteistyökumppanisopimusten/millänimelläkutsuukaan kautta pitää saada vähintään miljoona lisää. Piste. Oli se sitten joko myyntiä 1,5 m€ lisää ja kuluja myös 0,5 m€ lisää, mutta rahaa on saatava Pirkanmaan alueelta Ilveksen taakse lisää. Ei ole helppoa tässä taloustilanteessa ja tähän liittyy vahvasti myös edellinen ranskalainen. Miljoonaa ei myöskään taiota hetkessä, mutta täytyy olla jokin tavoite. Tämän eteen on tietääkseni tulossakin parannuksia, kun Hakametsään on tulossa vastaava videomainostaulu mitä naapurilta löytyy ja lisäksi Tampereelle on tulossa Ilveksen ja naapurin yhteisiä mainostauluja (millainen on mm. Hakametsän / Kalevan Prisman liikennevaloissa).
- Valmennuksen täytyy olla jatkossakin huippuluokkaa ja tämän kautta houkuteltava myös muualta Suomesta huippulupauksia Ilvekseen. Se, että Ilveksellä on imua muualtakin, nostaa vaatimustasoa myös omia junioreita kohtaan.
- Joukkueen rakennuksessa ei saa tulla huteja. Pienellä budjetilla ei ole varaa laittaa 300 000 euroa hukkaan.
- Tampereelle muuttaneiden tavoittaminen ja aktivointi, mistä Tarinankertoja on täällä ja Jatkoajassa kirjoittanutkin.

Yhtenä kohtana voisi vielä laittaa uuden hallin ja sen tuomat mahdollisuudet ja lisäboostin, mutta se ei ole ns. omissa käsissä, joten turha haaveilla sen perään.

 

[Okafani]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Yksi säästökohde eli tavoite menojen karsimisessa on pelaajabudjetti.
Kootaan joukkue, joka pelaa koko kauden, eli palkkaa maksetaan vain pelaamisesta.
Loukkaantumisia toki aina tulee, mutta "huteja" ei saa enää tulla.
Kuulostaa utopialta, koska suurillakin rahoilla pelaavat joukkueet sortuvat myös näihin alisuorittajiin.
Tuossa kohdin Ilveksellä on varaa parantaa.

 

[toskala]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Yksi säästökohde eli tavoite menojen karsimisessa on pelaajabudjetti.
Kootaan joukkue, joka pelaa koko kauden, eli palkkaa maksetaan vain pelaamisesta.
Loukkaantumisia toki aina tulee, mutta "huteja" ei saa enää tulla.
Kuulostaa utopialta, koska suurillakin rahoilla pelaavat joukkueet sortuvat myös näihin alisuorittajiin.
Tuossa kohdin Ilveksellä on varaa parantaa.

Sitä vaan että jos pelaajabudjettia leikataan, niin ei tarvitse palkata "Corsoa", "Pesosta", "Marjamäkeä" eikä "Ruuttua", mutta se tietää myös sitten sitä ettei ole varaa palkata niitäkään pelaajia joille oikeasti voisikin maksaa siitä pelaamisesta. Koitapa sitten myydä joukkuetta täynnä Kokkalaa, Huhtasta, Laaksosta, Viinasta ja Kivimäkeä.

Mutta mitäs siitä, sarjasta putoamisen pelkoa ei ole ja Takojankadulla voidaan keskittyä olennaiseen eli vääntämään turhanpäiväisisä strategioita, kehumaan toisia ja muistelemaan yli 50 vuotta vanhoja mestaruuksia.

 

[turhake]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Sitä vaan että jos pelaajabudjettia leikataan, niin ei tarvitse palkata "Corsoa", "Pesosta", "Marjamäkeä" eikä "Ruuttua", mutta se tietää myös sitten sitä ettei ole varaa palkata niitäkään pelaajia joille oikeasti voisikin maksaa siitä pelaamisesta. Koitapa sitten myydä joukkuetta täynnä Kokkalaa, Huhtasta, Laaksosta, Viinasta ja Kivimäkeä.

Mutta mitäs siitä, sarjasta putoamisen pelkoa ei ole ja Takojankadulla voidaan keskittyä olennaiseen eli vääntämään turhanpäiväisisä strategioita, kehumaan toisia ja muistelemaan yli 50 vuotta vanhoja mestaruuksia.

No nythän tuota budjettia on Honkalehdon mukaan leikattu ja joukkuetta myydään nimillä Sandell, Polak, Rautianen, Zalewski, Kivistö, Tyrväinen, Mustonen ja Korpisalo.

Ei tuonne kovinkaan montaa "Kokkalaa, Huhtasta, Laaksosta, Viinasta ja Kivimäkeä" mahdu.

 

[Pok]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksen tuntien homma menee niin,että Hifkistä leiriryhmään valittu Ville Husso torjuu Ilveksen nurin ehkä vieläpä "paremmin tällä valmistautuu kuin harjoittelemalla"-kommenteilla ryyditettynä,mutta Mäkelä,Levo,Hintz ja Mustonen hikoilevat samalla Vierumäellä harjoituksissa,koska Ilves nöyristelee ja ei halua estellä maajoukkuetoimintaa.(eli arvostavat pikkupoikien maajoukkueen ensimmäisen harjoituspäivän tärkeämmäksi kuin SM-liigaottelun)

Kuten arvelin,Ilves päästää "totta kai" kaikki pelaajat heti maanantaina maajoukkueen leirille,mutta HIFK yrittää saada Husson pelaamaan vielä Ilves-pelin (ja varmasti saakin)


Täyttä paskaa siis taas kerran tarjotaan Ilves-kannattajille,kun Ilves pelaa Hifki-pelin olennaisesti heikennetyllä miehistöllä Hifkin chl-höntsyn vuoksi,mutta hifk kuitenkin saa erikoisluvan pelata parhaalla miehistöllä. (toki Ilves ei edes erikoislupaa kysy,saati että olisi halunnut pelin muuhun ajankohtaan)

 

[Battery]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tällaiset nuorten päästämiset kaikenmaailman harjoitusleireille ja muihin kissanristiäisiin pitää vaan hyväksyä. Muuten Ilveksen kaltainen köyhä seura, jossa ei ole kuin valmennus kunnossa, ei saa näitä pelaajia edes hankittua. Pitää mennä pelaajan ehdoilla ja päästää nämä nuoret antamaan näyttöjä harjoitusleireille jotta pääsevät todennäköisemmin antamaan näyttöjä kisoihin.

 

[Pok]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Sitten olisi pitänyt kieltäytyä siirtämästä ottelua Hifkin chl-höntsyn vuoksi MM-leirin päälle.

CHL:n säännöt sallivat otteluiden siirtämisen yhtä lailla.Olisivat siirtäneet Frölunda-peliä.

 

[El Reino]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilves on muutenkin jo kärsinyt CHL-otteluiden järjestelyistä alkukaudella, kun ensimmäisten pelien jälkeen tuli pitkä tauko. Liiga tuntuu organisaationa olevan ihan liian joustava CHL:n suuntaan ja tällaiset lisäpelit pitäisi sovittaa lähtökohtaisesti joko kansallisten sarjojen ehdoilla (esimerkiksi maajoukkuetauoille).

 

[Topi]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilves on muutenkin jo kärsinyt CHL-otteluiden järjestelyistä alkukaudella, kun ensimmäisten pelien jälkeen tuli pitkä tauko. Liiga tuntuu organisaationa olevan ihan liian joustava CHL:n suuntaan ja tällaiset lisäpelit pitäisi sovittaa lähtökohtaisesti joko kansallisten sarjojen ehdoilla (esimerkiksi maajoukkuetauoille).

Aamulehden jutussa Hirvonen kommentoi tätä asiaa näin:

IFK:ta vastaan Ilves lähtee ilman nuorten maajoukkueeseen valittua kvartettia Hintz, Aleksi Mustonen, Mikke Levo, Aleksi Mäkelä.
- Sellainen tieto meillä ainakin on tällä hetkellä, että he eivät ole mukana Helsingissä, Hirvonen vahvistaa.

Ehkä sittenkin on pientä toivoa että tämä nelikko pelaisi maanantaina HIFK-Ilves-pelissä. Kyllä siellä ainakin neuvotteluja on käyty.

 

[Battery]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Siis edes valmentajat eivät ole varmoja pelaako seuran omat pelaajat!? Legendaarista! Palkanmaksaja, eli Ilveshän sen päättää missä pojat pelaa. Ilveksen paidassa Helsingissa, maju-leirillä tai vaikka LeKissä.