Ilveksen talous

[Vovlo]

Pari yleisemminkin puhuttanutta aihetta:

Kaksi kiveä kengässä​

Varsinkin kaksi asiaa hiertää Seppää, joka toimii myös SM-liigan puheenjohtajana. Pudotuspelien tulonjakomalli on erityisesti tamperelaisseurojen kannalta kohtuuton ja CHL on nykyisellään lähinnä menoerä, vaikka se tarjoaakin pelaajille ja katsojille laadukasta kiekkoa.


Kärjistys siitä, että SM-liigassa kannattaa sijoittua viidenneksi, jotta saa pitää pudotuspelien alkukierrosten tuotot eikä joudu seuraavaksi kaudeksi CHL:ään saa Sepän naurahtamaan kuivasti. Valitettavasti kärjistyksessä on pointtinsa, varsinkin Ilveksen ja Tapparan vinkkelistä.


”Meillä ja naapurilla kulurakenne on uuden areenan myötä aivan erilainen kuin siinä maailmassa, jolloin malli pudotuspelien tulonjaosta on luotu. Seuran ja sen omistajien on vaikea ymmärtää, miksi omalla toiminnalla hankittuja rahoja jaetaan muillekin.”


Seppä toteaa, että liigapomojen keskuudessa alkaa olla yksimielisyys siitä, ettei pudotuspelien otteluita ole mitään järkeä pelata tappiolla tulonjakomallin takia. Välierien ja mitalipelien lipputulot menevät edelleen yhteiseen pottiin jaettavaksi.


”Tulonjakomallia on pakko muuttaa, jotta isot seurat eivät kuristu. Niin kauan kuin muualla ei tehdä isoja investointeja, niin huudamme vähän kuin tuuleen Tapparan kanssa.”


Kun liigaseurat kokoontuvat, Seppä tuo Ilveksen kannan neuvottelupöytään, mutta sarjan puheenjohtajana hänen on hahmotettava myös 16 seuran kokonaisuus.


”Mihinkään leireihin en kuulu. Tietyt seurat saattavat käydä pienemmässä porukassa jotain asioita läpi, mutta en osallistu sellaiseen.”
....

CHL:n osalta Seppä peräänkuuluttaa muutoksia viimeistään, kun nykyinen sopimus osakkaiden, kansallisten liigojen ja markkinointiyhtiön välillä umpeutuu vuonna 2028.

”Kun osallistut CHL:ään, tiedät lähes varmuudella, että maksat siitä useita satoja tuhansia euroja. En näe mitään järkeä jatkaa tällä konseptilla, mutta emme myöskään halua käpertyä sisäänpäin. Kansainväliset pelit ovat tosi tärkeitä.”

Veikkaan että ilman CHLää olisi tullut nollatulos. Ja Ilvekselle paremmalla tulonjakomallilla jopa plussaa.

 

[Soho]

Ei kuulosta hyvältä. Kulurakenne paisunut niin suureksi, että onnistuneella kaudella ja sarjan suurimmalla yleisökeskiarvolla tulos on tappiollinen.

Se siitä pelaajabudjetin tasaisesta nostosta. Näillä mennään.

 

[WillieGunn]

Viesti tulonjaon mallin ongelmista menee muille perille ja muutoksia tulee, kun Ilves ja Tappara yhtenä vuonna ilmoittavat pelaavansa välieristä eteenpäin Hakametsässä. Siellä kulut on pienet. Tuloja tulee vähemmän, mutta nehän menee yhteiseen pottiin...

 

[Duck You]

Eikö tuohon pudotuspelien tulonjaon muutokseen tarvita enemmistö äänestykseen jotta muutos saadaan aikaan?

Paljon onnea vaan tähän yritykseen nyt kun Liigaan on tuotu Mestiksen isot seurat jotka menevät käytännössä konkurssiseurantaan sillä sekunnilla kun tälläinen muutos tulee.

Kuinka moni voisi äänestää tälläisen muutoksen puolesta? HIFK? Jokerit ehkä joskus? TPS? JYP ja Kärpät varmaan joskus puolen vuosikymmenen päästä mikäli saavat uudet hallinsa? Tuleeko muita mieleen? Aika monta taitaa puuttua edelleen.

Taloudelliset pikkuseurat hallitsevat tätä sarjaa nyt. Heillä on enemmistö. Syy tähän löytyy varmaan monen seurojen toimistolla peilistä.

 

[Rauno Repomies]

”Teemme tappion, jonka suuruusluokka on alhainen kuusinumeroinen. Muotoilen sen nyt niin. Pidän sitä olosuhteet huomioiden hyvänä suorituksena”

Kyllä on tainnut jossain muuallakin mennä vähän laskelmat pieleen kuin vain pleijareiden tulonjaossa jos tappiota paukkuu tuollaisen kauden jälkeen. Siellä oli sentäs paikallissarjaa, yleisöennätystä, ennätyksellinen kausarimyynti yms, muutama tietäjähän kertoi miten Hölön myötä tulee rahaa ja sponsseja ovista ja ikkunoista. Totuus näköjään jälleen jotain aivan muuta.

Eikös täälläkin puhuttu että pleijarit tuo sitten plussaa ja muuten budjetti laadittu sen mukaan että runkosarja olisi ns. nollatulos? Voi olla että muistan väärinkin.

 

[ifor74]

Eikö tuohon pudotuspelien tulonjaon muutokseen tarvita enemmistö äänestykseen jotta muutos saadaan aikaan?

Paljon onnea vaan tähän yritykseen nyt kun Liigaan on tuotu Mestiksen isot seurat jotka menevät käytännössä konkurssiseurantaan sillä sekunnilla kun tälläinen muutos tulee.

Kuinka moni voisi äänestää tälläisen muutoksen puolesta? HIFK? Jokerit ehkä joskus? TPS? JYP ja Kärpät varmaan joskus puolen vuosikymmenen päästä mikäli saavat uudet hallinsa? Tuleeko muita mieleen? Aika monta taitaa puuttua edelleen.

Taloudelliset pikkuseurat hallitsevat tätä sarjaa nyt. Heillä on enemmistö. Syy tähän löytyy varmaan monen seurojen toimistolla peilistä.

Pitää myös muistaa että Ilves oli itse varmasti tämän tulojaon kannalla ennen kasvua ja Nokia areenaa.
Ei voi kai aina voi yhden tai kahden joukkueen muuttuneen tilanteen mukaan lähteä kaikkia koskevia sääntöjä muuttamaan.

 

[Hyvönen - Stefan - Kariya]

CHL:ään osallistuminen on sama kuin nostaisi käteistä ja polttaisi ne Nokia Areenan pihassa. Siitä voisi lähteä liikkeelle, että Ilves kieltäytyisi osallistumasta kyseiseen puulaakiin.
Sen jälkeen voisi miettiä, ovatko lippujen/kausareiden hinnat enää millään mittarilla kohtuullisia. Puhumattakaan jostain vitun dynaamisesta hinnoittelusta.

 

[Torski]

Siellä oli sentäs paikallissarjaa, yleisöennätystä yms, muutama tietäjähän kertoi miten Hölön myötä tulee rahaa ja sponsseja ovista ja ikkunoista. Totuus näköjään jälleen jotain aivan muuta.

Itse en muista tällaisia, missä näitä?

 

[WillieGunn]

Ei voi kai aina voi yhden tai kahden joukkueen muuttuneen tilanteen mukaan lähteä kaikkia koskevia sääntöjä muuttamaan.

Ei voi. Pitäisi tajuta toimia tilanteen mukaan. Jos tulot menee yhteiseen pottiin välieristä eteenpäin, niin minimoi kulut jotka jää itselle. Pelaa esim areenassa yläkatsomot suljettuina, jolloin kulut tippuu oleellisesti ja persnettoo ei tule. Tulojen tahallisesta minimoimisesta nousisi kohu. Jonka myötä tulonjakosysteemiä viilattaisiin paremmaksi siten että isoillakin areenoilla järjestelykulut tulisi katettua. Tuonkin jälkeen yhteiseen pottiin tulisi paljon enemmän rahaa kuin vaikka Rauman tai Lappeenrannan otteluista.

 

[Duck You]

Paikallissarja taisi pelastaa vähän. Toki tämäkin meni vain kahdella kotiottelulla.

Sitten taas välierät on aikalailla karmein skenaario mitä isolle joukkueelle voi tulla. KalPa, SaiPa ja Lukko? Kaikki niitä 4000-5000 katsojan joukkueita.

 

[Rantsukoff]

Uusi johto on löytänyt myös selittelylinjan. Käsittämättömän tappion onnistui tekemään varsinkin jos vielä myyntiin ollaan tyytyväisiä. Lisäksi paikallispelisarja keväällä.
CHL -kustannukset eivät myöskään voi tulla yllätyksenä. Pitäisi osata budjetoida.
Ainakin irvileuat ovat hiljentyneet kun futispuoli tuottaa Stadionin operoinnin ja Edustuksen puolelta yhteensä yli puoli miljoonaa plussaa

 

[Rauno Repomies]

Uusi johto on löytänyt myös selittelylinjan. Käsittämättömän tappion onnistui tekemään varsinkin jos vielä myyntiin ollaan tyytyväisiä. Lisäksi paikallispelisarja keväällä.
CHL -kustannukset eivät myöskään voi tulla yllätyksenä. Pitäisi osata budjetoida.
Ainakin irvileuat ovat hiljentyneet kun futispuoli tuottaa Stadionin operoinnin ja Edustuksen puolelta yhteensä yli puoli miljoonaa plussaa

Yleisöennätykset paukkuu, ennätyksellinen kausarimyynti jne.

 

[jokipolvi]

Pleijari tuotot on muutenkin täyttä arpaa , ei tiedetä ketä siellä loppujen lopuksi on pottia kasvattamassa. Mutta kuinka isosta menetyksestä tässä loppujen lopuksi puhutaan niinkun keskimääräisesti? Mä olen vähän sitä mieltä , että Ilves ja Tappara vuoronperään selitelevät tässä omia tekemisiään, tämähän fakta on kuitenkin etukäteen ollut tiedossa. Mitä sitten tapahtuu, kun tulee se vähän huonompi kausi kiekossa ja futiksessa, jos ne sattuu osumaan vielä samaan kauteen...?

 

[Tesoman maalitykki]

Jaa että jääkiekko on nykyään enemmänkin taakka Ilvekselle kun ennen oli jalkapallo. Kuningas laji tulee olemaan Ilveksen ykköslaji tulevaisuudessa ja jääkiekko jää tekemään tappiota taustalle.

 

[Rauno Repomies]

Mä olen vähän sitä mieltä , että Ilves ja Tappara vuoronperään selitelevät tässä omia tekemisiään, tämähän fakta on kuitenkin etukäteen ollut tiedossa.

Ilves ja Tappara tosiaan voisi käyttää samaa viestipohjaa näissä.

Ensin todetaan että tulos olosuhteisiin nähden hyvä ja sitten haukutaan Liigan rahanjako ja CHL.

 

[Ipan pakki]

Niin siis kukaan meistähän ei tiedä mitä ja miten kaudelle on lopulta budjetoitu. Onko tappio suunnitelmallista, vai onko se tullut "yllätyksenä". Jälkimmäiseen en oikein usko.

 

[Eetu Fucking Mäkiniemi]

Ilveksellä taitaa olla aika kiva ja lämmin office. Joukkue pelaa isolla talousalueella uudella, muihin verrattuna, vertaansa vailla olevalla areenalla. Yleisöä käy kymmeniä tuhansia enemmän kuin muualla vastaavassa toiminnassa. Taidettiin vetää kaikkien aikojen oma yleisöennätys siihen päälle paikallispleijarit. Joukkue elänyt uutta buumia ja tulemista.

Sä painat näillä lähtökohdilla tappiota niin en lähtisi selitteleen vaan katsoisin peiliin ja miettisin lähinnä kuinka tulevilla kaudella asian korjataan ja tekisin jotain sen eteen.
Mukavoituminen toimistolla on ollut käsin kosketeltavaa jo tovin. Tästä olen viimeaikoina nostanut esiin somen tekemisen jonka taso on tullut kuin lehmän häntä alas.
Pelitapahtuma seisoo myös täysin paikallaan koska on helppo tyytyä.
Arenan mahdollisuuksista hyödynnetään ehkä 50%. Pitkään mulle myös huudettiin että on täysin mahdotonta siirtää pyörätuoleja yms on täysin mahdotonta muokata jne jne.. Kyseessä on vain tietty saamattomuus kehitykselle.

Viime kaudella mainitsin muutamaan otteeseen kaikkien aikojen halpuutus ja ilmaisliputuksesta jota täällä haluttiin pestä vääristelyksi, huudettiin että kauden jälkeen nähdään tulos. Nyt se nähdään.
Mitenhän näkyy kausikorttien tilaus tällä hetkellä. Mitään, korostan yhtään mitään nostatusta ei asian eteen ole tippunut. Launch oli väljähtänyt ja sen jälkeen ollut hipihiljaista. Timo ostaa muukalaista muukalaisen perään ja tietty identiteetti ja urheilun herättävä tunnepuoli on haluttu täysin sammuttaa.

Onneksi Ilvesfanit ovat sarjan lojaalimpia. Peleissä käydään rakkaudesta. Itsekkin rakastan seuraa ja kävisin vaikka mentäisiin siihen konferenssimalliin.
Ja vaikka tähän sokeaan värilasitouhuun on tottunut ja tietyllä tapaa se on arvostettavaa niin erikoista on ollut että nyt jo tämä omien kasvattien muualle karkaaminenkin on jo kääntynyt loistavaksi suorittamiseksi toimiston osalta. Hoetaan, että mielummin katsellaan menestystä ulkkien toimesta kuin omiapoikia. Ainoa vaan, että joka vuosi Ilves pullahtaa keväällä pihalle, pettymyksen ollessa tunteista vahvin.

Joukkueen kasaamiseen liittyen niin eiköhän tämä luvalla sanoen surkea tulos (joka toimiston puolelta oli väännetty hyväksi tulokseksi/tekemiseksi ) selitä miksi Timon pelimerkit ei riitä kamppailussa nimekkäistä pelureista.

Hyvin viilennetty office rustaa parhaillaan vuodatusta kuinka heidän tominta vallitsevissa olosuhteissa oli loistavaa tekemistä ja muut pilasi tuloksen. Tuskin tulemme näkemään itsekriittisyyttä tai eteenpäin menemistä. Lompakko kiristyy kokoonpanon puolelta entistä enemmän, se on ratkaisuista helpoin.

(Ps. foliohatut voi alkaa jo miettimään oliko viimekauden Puolalaisille esitetyt niiaukset tarkoituksellisia tappioita? Perse ei kestä CHLssä täyttä yrittämistä?)

Jalkapallo pelasti jääkiekon, tietyllä tapaa virkistävää nähtävää.

 

[VärienTunnustaja]

Niin siis kukaan meistähän ei tiedä mitä ja miten kaudelle on lopulta budjetoitu. Onko tappio suunnitelmallista, vai onko se tullut "yllätyksenä". Jälkimmäiseen en oikein usko.

Olen vähän samalla kannalla.

Myyntihän oikeasti veti hyvin, kun kerran yleisöennätyksetkin saatu kasaan.

Yrityksen kannattaa joskus tehdä tappiollisia vuosia jo verotusteknisten asioiden takia, joten en nyt muutaman sadan tuhannen tappiosta olisi huolissani.

Konsernin tulos tulee olemaan kuitenkin todella hyvä, kiitos jalkapallon.

 

[Pena85]

Seppä toteaa, että toiminta vaatii nykyisen tekijämäärän eikä sitä olla supistamassa. Tuloja pitää vaan hankkia lisää. Jos Ilves tekee toistasataa tuhatta olevan tappion, ei se ole mikään suuri epäonnistuminen eikä sitä kannata liikaa kauhistella vaikka täällä tietyt tutut kirjoittajat jo johtoa kovasti arvostelevatkin.
Tulos on muistutus siitä, että liikaa ei voi haikailla joukkueen kokoamisen suhteen ja ei pidä arvostella sitä, jos joukkue kootaan resurssien, ei optimististen odotusten varaan.
Joukkue ensi kaudelle on riittävän kova, katsotaan, miten sitä pitää kauden aikana vahvistaa, vai pitääkö. Kuuden kuukauden sääntö kannattaa pitää mielessä, sen taloudellinen merkitys on iso.

 

[Rauno Repomies]

Olen vähän samalla kannalla.

Myyntihän oikeasti veti hyvin, kun kerran yleisöennätyksetkin saatu kasaan.

Yrityksen kannattaa joskus tehdä tappiollisia vuosia jo verotusteknisten asioiden takia, joten en nyt muutaman sadan tuhannen tappiosta olisi huolissani.

Tämä tässä yhtälössä itseäni ihmetyttää. Ilves on myynyt aivan kaiken Hintsasen podista lähtien ja lippuluukuilta tiketit liikkuvat. Silti yhtälö ei täsmää? Mitä tässä Ilveksen pitäisi vielä myydä? En tiedä.

Naapurissa kun aiempana vuonna voittivat kannun ja tekivät samaa luokkaa olevan tappion niin sille naureskeltiin täälä ja isosti miten sielä talous hoidetaan päin vittua ja jaetaan lippuja ilmaiseksi.

Meillä tappio kuitataan järkeväksi verosuunniteluksi ja hyväksi suoritukseksi

Eikä nyt tämä varsinaisesti sinulle vaan yleisesti että eihän tässä nyt hirveästi kannata tyytyväisyydessä olla.

Konsernin tulos tulee olemaan kuitenkin todella hyvä, kiitos jalkapallon.

Onneksi. Toivottavasti ei sellaista kautta tule että molemmat puolet sakkaa ja pahasti.