Ilveksen talous

[Tervaskanto]

Odottakaa, haen poppareita!!!

 

[Soho]

Nyt olis kyllä hyvää aikaa seurata jotain eeppistä vääntöä. Brooks vs anybody? Come on!

 

[Luchs]

Gini-kerroin (joka ei tarkoita viinaa) ja Lorenzin käyrä (joka ei tarkoita makkaraa) ovat laskennallisia palikoita, joilla yritetään duunarisegmentille epätoivoisesti todistella, että tulonjakoerot ovat Suomessa kuitenkin melko hillityt.

Jääkiekkoilijan finanssipuolen elämäntilanne menoineen ja velkoineen ei varmasti ole tietystä sapluunasta vedetty normi, niin kuin ei kenenkään meistä, niinpä on melkoista ylimielistä yleistävää spekulaatiota tehdä johtopäätöksiä pelkän mediaanipalkan mukaan.

Eri asia sitten on, miten arvotamme muiden työtä ja ansioita. Mikä on talonmiehen, sorvarin tai Valtteri Bottaksen oikea palkka ja kuinka paljon he saavat kuluttaa, etteivät joudu yllättävän tulonmenetyksen johdosta ahdinkoon?

 

[Vasen pakki]

Nyt alkaa sitten menemään aika vauhdilla ohi ketjun aiheesta. Politiikkavääntöhän tästä kohta taas tulee.

 

[Deleted member 1871]

Tässä tilanteessa en uskoisi näin tapahtuvan. Eiköhän niin seurat kuin pelaajat ymmärrä missä nyt mennään eivätkä käytä tätä tilannetta omien etujen tavoitteluun.

"JYPin urheilutoimenjohtaja Mikko Viitanen pitää hyvin mahdollisena, että jos yt-neuvotteluja käyvissä liigaseuroissa lomautettaisiin pelaajia, niin osa lomautetuista pelaajista irtisanoisi sopimuksen ja vaihtaisi seuraa."

Mahdollistaako lakimuutos urheiluseuroille pelaajien lomauttamisen? Lomautetulla pelaajalla olisi oikeus purkaa sopimus välittömästi

Jääkiekon liigaseuroista ainakin SaiPa, JYP, Lukko ja Pelicans ovat päättäneet yt-neuvotteluiden aloittamisesta.

yle.fi

 

[Robert ja Nollakulma]

"JYPin urheilutoimenjohtaja Mikko Viitanen pitää hyvin mahdollisena, että jos yt-neuvotteluja käyvissä liigaseuroissa lomautettaisiin pelaajia, niin osa lomautetuista pelaajista irtisanoisi sopimuksen ja vaihtaisi seuraa."

Mahdollistaako lakimuutos urheiluseuroille pelaajien lomauttamisen? Lomautetulla pelaajalla olisi oikeus purkaa sopimus välittömästi

Jääkiekon liigaseuroista ainakin SaiPa, JYP, Lukko ja Pelicans ovat päättäneet yt-neuvotteluiden aloittamisesta.

yle.fi

Kiitos linkistä ja näemmä asia on puolin jos toisin pohdinnan alla.

Tämä juttu oikeastaan korostaa sitä, että eikö tässä tilanteessa kannattaisi tehdä yhdistyksen kanssa sopimus (jos siis mahdollista) jossa lomauttamisen sijasta pelaajien palkkoja tiputetaan prosentuaalisesti esimerkiksi seuraavalle kahdelle kuukaudelle. Seurojen ahdinko on todella kova ja en näe mitä etua yhdistys voi saavuttaa sillä, että pelaajien työnantajat laitetaan lomauttamaan muuta henkilökuntaa huomattavasti enemmän tienaavien pelaajien sijasta.

Suoraan sanottuna itseäni hieman kyrsii jos yhdistyksen puolelta ei tule olemaan mitään solidaarisuutta tilannetta kohtaan vaan pelaajien tärkeää asemaa käytetään tässä kriisissä hyväksi. Monissa muissa pienemissä lajeissa on tällä hetkellä yksinkertaisesti pelaajille palkanmaksut keskeytetty kun ei ole mistä maksaa.

Jotain ymmärrystä olisi jos seurojen takana olisi edes osinkoja käärivät omistajat, mutta näinhän ei Suomessa ole, vaan isoimman taloudellisen hyödyn keräävät itse pelaajat.

Esimerkiksi Ilveksen tuloksesta noin 40-50% on tultu ja toivottavasti myös tullaan uudelleen sijoittamaan pelaajien palkkoihin. Missä muussa alalla nähdään vastaavaa?

 

[Lynx]

Pari kysymystä:

- Mikäli epidemian kuuma vaihe venyy aina syyskaudelle saakka, voiko joukkue harjoitella joukkueena kokoontumisrajoitteista huolimatta? (Oletan että ei)
- Missä vaiheessa seuraava kausi päästään aloittamaan eri maissa? Onko varauduttu siihen että kausi on selvästi normikautta lyhyempi ja pääsee käynnistymään vasta lähempänä joulua? Onko varauduttu siihen että koko kausi saatetaan peruuttaa? Millaiset taloudelliset mahdollisuudet seuroilla ja liigalla on selviytyä tällaisessa tilanteessa (riittääkö edes lomauttaminen)?

 

[Robert ja Nollakulma]

Pari kysymystä:

- Mikäli epidemian kuuma vaihe venyy aina syyskaudelle saakka, voiko joukkue harjoitella joukkueena kokoontumisrajoitteista huolimatta? (Oletan että ei)
- Missä vaiheessa seuraava kausi päästään aloittamaan eri maissa? Onko varauduttu siihen että kausi on selvästi normikautta lyhyempi ja pääsee käynnistymään vasta lähempänä joulua? Onko varauduttu siihen että koko kausi saatetaan peruuttaa? Millaiset taloudelliset mahdollisuudet seuroilla ja liigalla on selviytyä tällaisessa tilanteessa (riittääkö edes lomauttaminen)?

Hyviä kysymyksiä mihin tuskin kukaan tietää vastauksia. Varauduttu tässsä vaiheessa ei varmasti olla vielä mihinkään, koska tilanne on eskaloitunut niin nopeasti.

Ja seurahan selviää aina, mutta onko sitten kaikilla kykyä jatkaa Liigassa voi olla toinen juttu. Etenkin näissä olosuhteissa Jypin miljoonan säästötarve kuulostaa kyllä todella hurjalta.

Täytyy myös muistaa ettei talous kokoisuutena ole (vielä) saanut iskua mistä ei voitaisi nousta suhteellisen nopeasti. Tämä tulee riippumaan todella monesta tekijästä, mutta luonnollisesti tilanteen selviäminen mahdollisimman nopeasti tulee olemaan avainasemassa.

 

[Serve]

"JYPin urheilutoimenjohtaja Mikko Viitanen pitää hyvin mahdollisena, että jos yt-neuvotteluja käyvissä liigaseuroissa lomautettaisiin pelaajia, niin osa lomautetuista pelaajista irtisanoisi sopimuksen ja vaihtaisi seuraa."

Taitaisi vaan olla vaikea löytää uusi seura näinä aikoina.

Mielestäni pelaajat pitäisi ehdottomasti lomauttaa. Se on myös pelaajien etu, että seurat voivat taloudellisesti hyvin. Muutaman kuukauden lomautus on pieni hinta, jos seurojen palkanmaksykyky turvataan vuosiksi eteepäin

 

[pelikirja]

Tiedä auttaisko se yksistään mutta jos jokainen tiputtais vaikka10%palkastaan pahimman ajan yli. Ainakaan se ei veis yhtään pelaajaa vaille riittävää toimeentuloa.

 

[Tero]

Tiedä auttaisko se yksistään mutta jos jokainen tiputtais vaikka10%palkastaan pahimman ajan yli. Ainakaan se ei veis yhtään pelaajaa vaille riittävää toimeentuloa.

Tehdään pelaajille tarjous, josta ei voi kieltäytyä?

"Laittoi aseen pelaajien ohimolle" – kohuissa ryvettyneen futispomon toimet koronaviruksen keskellä aiheuttivat shokin

Sveitsin jalkapallon pelaajayhdistys on tuominnut pelaajilleen potkuja antaneen FC Sionin ja sen puheenjohtajan Christian Constantinin toimet.

www.mtvuutiset.fi

 

[Vasen pakki]

Tehdään pelaajille tarjous, josta ei voi kieltäytyä?

"Laittoi aseen pelaajien ohimolle" – kohuissa ryvettyneen futispomon toimet koronaviruksen keskellä aiheuttivat shokin

Sveitsin jalkapallon pelaajayhdistys on tuominnut pelaajilleen potkuja antaneen FC Sionin ja sen puheenjohtajan Christian Constantinin toimet.

www.mtvuutiset.fi

Perhana mikä klikkiotsikko! Minä jo luulin, että siellä on oikeesti aseella uhkailtu

 

[toskala]

Saarela on neuvotellut ennenkin ja piinkovat neuvottelijat tietää että koskaan ei pidä tulla enempää vastaan kuin on pakko. Jos jostain asiasta antaa periksi solidaarisuuden vuoksi, ei siitä vastapuoli kiitä millään vastalahjalla. Päinvastoin. Vaatimukset vain kovenee ja kynnys antaa periksi seuraavassa tiukassa paikassa madaltuu. Tämä ei ole mikään puolustuspuhe tai kannanotto siihen toimiiko Saarela oikein tai väärin.

Taantuma Korona-ajasta on varmasti tiedossa. Se tietää että pienyrityksiä menee nurin, tulee työttömyyttä ja lomautuksia ja eurot on tiukassa. Kuitenkin (markkina)talous on ketterää. Kyllä vaikeinakin aikoina raha löytää keinot tulla rahan luokse. TPS:n suuruuden vuodet osuivat juuri 90-luvun pahimman laman vuosiin jolloin koko Suomen valtio oli konkurssin partaalla. Kuitenkin Jortikan ja Jursinovin joukkueisiin oli tulijoita. JYP taas onnistui tunkemaan itsensä suurien joukkoon juuri edellisen taantuman aikana ja pystyi tuolloin hankkimaan liigan tähtipelaajia.

Tiedän että TPS:n huippuvuodet osuivat aikaan ennen Bosman-päätöstä ja JYP piti taloutta pystyssä sillä että sai KHL:sta mottipäisen kasan ruplia jotain pelaajaa vastaan. Näihin ei pysty enää turvautumaan mutta kyllä joku seura varmasti jonkun keinon haistaa. Siinä tarvittaisiin nyt kekseliäisyyttä ja bisnesvainua.

 

[Robert ja Nollakulma]

Tiedän että TPS:n huippuvuodet osuivat aikaan ennen Bosman-päätöstä ja JYP piti taloutta pystyssä sillä että sai KHL:sta mottipäisen kasan ruplia jotain pelaajaa vastaan. Näihin ei pysty enää turvautumaan mutta kyllä joku seura varmasti jonkun keinon haistaa. Siinä tarvittaisiin nyt kekseliäisyyttä ja bisnesvainua.

Hieman tuohon bisnesvainuun liittyen on yksi juttu kääntynyt tässä tilanteessa Ilveksen ja toki myös Tapparan eduksi. Eli Hakametsän ulkoistettu Ravintolabisnes mitä on vuosien saatossa (minä mukaan lukien ) kritisoitu huonoksi diiliksi ja "laiskaksi" ratkaisuksi seuroilta.

Tuota kautta tulee nyt iso säästö johtuen olemattomista kustannuksista ravintolamyynnissä.

 

[JörgenJönssön]

Nyt on hyvä aika purkaa Saarelan sopimus, vaikka 50k purkukorvauksella.

 

[Arzamas]

Tuolla Ässät ketjussa oli linkki hyvinkin avoimeen tiedotteeseen porilaisseuran osalta. Sieltä pisti silmään teksti: "Koronaviruspandemian aiheuttamaan tilanteeseen osattiin kuitenkin varautua jo hyvissä ajoin ja kaikki vireillä olleet sopimusneuvottelut saatiin keskeytettyä ja lisäksi kolme optiota onnistuttiin purkamaan ilman taloudellisia seurauksia."

Kun katselee noita liigaseurojen sopimusten julkistuksia, niin monen seuran osalta ml Ilves ja Tappara, huhut ovat jääneet ns. piippuun. Ässien tilanne lienee toteutunut useankin seuran kohdalla, vaikka siitä ei julkisesti huudellakaan. Monen seuran kynästä lienee hukkunut muste viime aikoina.

 

[tynamo]

Suoraan sanottuna itseäni hieman kyrsii jos yhdistyksen puolelta ei tule olemaan mitään solidaarisuutta tilannetta kohtaan vaan pelaajien tärkeää asemaa käytetään tässä kriisissä hyväksi. Monissa muissa pienemissä lajeissa on tällä hetkellä yksinkertaisesti pelaajille palkanmaksut keskeytetty kun ei ole mistä maksaa.

Täsmälleen samaa mieltä. Jos ja kun lain sallimissa puitteissa pelaajat on mahdollista lomauttaa määräajaksi muiden organisaation työntekijöiden ohessa, en ymmärrä pelaajayhdistyksen ja sen nokkamiehen Saarelan kauheaa meteliä asiasta. Tämä samainen kohtalo on ollut/tulee olemaan ison osan työssä käyvän väestön edessä. Mikäli lomautus ei maistu, niin toisena vaihtoehtona sitten tosiaan erikseen sovittu palkkojen alennus tietyn summan tietyksi aikaa.

Ei kai pelaajayhdistys/pelaajat voi kuvitella olevansa jollain hemmetin jalustalla ja erikoisasemassa. Koronan paska koskettaa kaikkia ja ilman yhteisiä talkoita tästä ei selvitä. Seurojen kannattaisi sopia yhteinen käytäntö, jossa jokainen tilanteen niin vaatiessa turvautuu em. selviytymiskeinoihin eivätkä tee diilejä muista liigaseuroista tämän takia mahdollisesti kytkintä nostavien pelaajien kanssa.

 

[Ilveksenmiäs]

Kertokaa nyt joku viisaampi. Miten on mahdollista pitää yt-neuvotteluita ja samalla palkata uusia työntekijöitä ?
Eikös Kalpakin hetki sitten julkaissut...
Joskus ja normaalioloissa tähän oli jokin laki olemassa...

 

[face]

Kertokaa nyt joku viisaampi. Miten on mahdollista pitää yt-neuvotteluita ja samalla palkata uusia työntekijöitä ?
Eikös Kalpakin hetki sitten julkaissut...
Joskus ja normaalioloissa tähän oli jokin laki olemassa...

Jos yt:eet ei koskeneet pelaajia niin uskoisin silloin pelaajapalkkauksen olevan mahdollista? Toinen vaihtoehto voisi olla sellainen että sopimus on tehny ennemmin kun yt:t alkoivat.
En kyllä tiä olenko yhtään sen viisaampi mutta noin sen itse ajattelisin

 

[ifor74]

Kertokaa nyt joku viisaampi. Miten on mahdollista pitää yt-neuvotteluita ja samalla palkata uusia työntekijöitä ?
Eikös Kalpakin hetki sitten julkaissut...
Joskus ja normaalioloissa tähän oli jokin laki olemassa...

Kalpan ja Lukon YT:hän eivät koske urheilupuolta vaan toimistoa ja muita toimintoja joten pelaajien palkkaaminen on ihan sallittua.