Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

toskala sanoi:
Käsityksesi parhaansa tekemisestä on erikoinen, jos sinulle parhaansa tekeminen tarkoittaa sitä, että tekee työnsä edes välttävästi.

Et vastannut kysymykseeni vaan tartuit epäolennaiseen sanamuotoon, joten kysytäänpä uudestaan: Mitä Ilves hyötyy sellaisista pelaajista, joiden motivaatio työn tekemiselle on pintasuuntautuneesti vain paremman sopimuksen saaminen muualta?

Minun tiedossani ei ole tällä hetkellä yhtään Ilveksen pelaajaa, jonka "motivaatio työn tekemiselle on pintasuuntautuneesti vain paremman sopimuksen saaminen muualta". Jos sinulla on tiedossasi sellaisia pelaajia, kerro vaan rohkeasti heidän nimensä, äläkä esitä ala-arvoisia vihjailuja keskustelupalstoilla...

Minä uskon vakaasti, että Tuokkola saa joukkueen kurssin käännettyä, minkä myötä lähitulevaisuudessa kentällä tullaan näkemään hienoja otteita esittävä ja sata lasissa taisteleva Ilves (mistä nähtiinkin jo viitteitä niin Tappara-pelissä kuin SaiPa-pelissäkin). Itse en epäile, etteikö suurin osa Ilves-pelureista yrittäisi tosissaan harjoituksesta ja ottelusta toiseen.

toskala sanoi:
Ilveksen rosteri on kuitenkin tällä hetkellä huomattavasti uskottavampi ja laajempi kuin noin vuosi sitten:

Kun puhutaan Ilveksen viime kauden rosterista, kannattaisi muistaa että Ilveksessä pelasi viime kaudella lähes 50 pelaajaa, joiden mukaan mahtui täydelliseksi hutkudeiksi osoittautuneita pelaajia kuten Laakkonen ja Dries, projektipelaajiksi hankittuja lyhytaikaisia pelaajia, jotka kuitenkin täyttivät sen ruudun, joka heille oli suunniteltu (Viinanen, Laaksonen, Hübl) kuin sitten ihan oikeita vahvistuksiakin (NHL-pelaajat Lindbäck, Paille ja Talbot). Oletko sitten tarkoituksella ottanut sen kaikista heikoimman viime kauden kokoonpanon.

Oletko jostain syystä sitä mieltä, että listaamani rosteri olisi jotenkin parempi kuin yksikään Ilveksen tämän kauden peleissä esiintynyt kokoonpano? Vai miksi aloit esittämään kummallisia väittämiäsi? :)
Vaikka et sitä näköjään ymmärtänyt, niin kyseessähän oli nimenomaan yksi karu esimerkki siitä, miten heikolla rosterilla Ilves oli pahimmillaan liikenteessä.

Se tässä toki hiukan ihmetyttää, että yritätkö kommenttisi myötä tosissasi väittää, että rosteri oli viime kaudella parempi ja laajempi kuin tällä kaudella? :)

NHL -pelaajat ovat sinällään oma lukunsa, koska he esiintyivät Ilveksessä vain noin kymmenessä ottelussa, joista osa meni väistämättä pelirytmiin, pelitapaan ja suurempaan kaukaloon totutteluun. Monilla muilla joukkueilla oli selkeästi pidemmän aikaa joukkueitaan edustaneita ja huomattavasti enemmän joukkueitaan hyödyttäneitä NHL-pelaajia riveissään, joten sikäli NHL-pelaajien merkitys Ilveksen koko kautta ajatellen oli varsin mitätön. Se, että lasket NHL-pelaajat vahvistuksiksi on siis kokonaisuutta ajatellen vähintäänkin erikoista.

Pelaajien runsas vaihtuvuus viime kaudella kertoo omaa karua kieltään Ilveksen rosterin heikkoudesta - varsinkin, kun tiedetään kuinka harva viime kaudella Ilveksessä vieraillut pelaaja sai lopulta sopimuksen täksi kaudeksi Ilvekseen tai edes johonkin muuhun Liiga-joukkueeseen.

Sinä saat toki pitää viime kauden rosteria tätä kautta parempana ja voit rauhassa haikailla viime kauden pelaajien perään.

Itse olen pääosin tyytyväinen tälle kaudelle tehtyihin pelaajahankintoihin ja pidän nykyjoukkuetta huomattavasti potentiaalisempana ja kilpailukykyisempänä kuin viime kautista - varsinkin, kun johtavista pelaajista esimerkiksi Kolppanen ja Keränen ovat pystyneet selkeästi nostamaan tasoaan viime kaudesta.

Nyt kannattaa unohtaa niin viime kausi kuin "Sjöblominkin aikakausi" ja keskittyä Tuokkolan aikakauteen ja tulevaisuuteen. Jospa tuo omistuspohja ja operatiivinen johtokin saataisiin järkevästi uudistettua vielä tämän kauden aikana.
 

merkkari

Guest
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

Miksi se sinua kiinnostaa noin kovasti jos joku haluaa muistella menneitä aikoja kun jo useammassa viestissä olet tainnut todeta että pitäisi unohtaa Sjöblom ja keskittyä Tuokkolaan ? Mitäs muuta koko Ilves on ollut viime vuosina kuin kasa muistoja menneistä muistoista ? Jopa niin paljon että sitä peleissäkin ihan tiedustellaan muutaman videon ja erään sponsorin voimalla. Tuntuu että sinulla on kova halu "unohduttaa" MS ja siten lakaista asioita maton alle. Onko siihen joku motiivi ? Kenties Ilves-apartments, tai joku muu kytkö ? Niin kauan kun toi Ilves-forever porukka häärää tossa puuhastelemassa ei lopu sen MS:n muistelut ja niistä karsinnoista jaksetaan muistuttaa veikkaan mä.Viimeistään tulevana keväänä/kesänä nähdään miten laaja-alaista luottamusta nämä herrat nauttii kun sopimuksia aletaan uusimaan ja sponsorineuvottelut on käynnissä.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

merkkari sanoi:
Miksi se sinua kiinnostaa noin kovasti jos joku haluaa muistella menneitä aikoja kun jo useammassa viestissä olet tainnut todeta että pitäisi unohtaa Sjöblom ja keskittyä Tuokkolaan ? Mitäs muuta koko Ilves on ollut viime vuosina kuin kasa muistoja menneistä muistoista ? Jopa niin paljon että sitä peleissäkin ihan tiedustellaan muutaman videon ja erään sponsorin voimalla. Tuntuu että sinulla on kova halu "unohduttaa" MS ja siten lakaista asioita maton alle. Onko siihen joku motiivi ? Kenties Ilves-apartments, tai joku muu kytkö ? Niin kauan kun toi Ilves-forever porukka häärää tossa puuhastelemassa ei lopu sen MS:n muistelut ja niistä karsinnoista jaksetaan muistuttaa veikkaan mä.Viimeistään tulevana keväänä/kesänä nähdään miten laaja-alaista luottamusta nämä herrat nauttii kun sopimuksia aletaan uusimaan ja sponsorineuvottelut on käynnissä.

Meissä on selkeästi sellainen ero, että siinä missä sinä haluat piehtaroida menneisyydessä ja epäonnistumisissa, haluan minä suunnata katseeni nykyhetkeen ja tulevaisuuteen sekä keskittyä positiivisiin asioihin kuitenkaan unohtamatta Ilves-joukkueen suoritusten kriittistä seuraamista niin taktisten yksityiskohtien kuin yksittäisten pelaajienkin suoritusten osalta.

En kuitenkaan voi missään tapauksessa sinua katsantokannastasi moittia - se sinulle suotakoon.

Minulle Marko Sjöblom ei ollut väistämättä kaiken muuttava ja menestyksen tuova "messias", kuten mitä ilmeisimmin monelle muulle tuntui olevan. Näen Sjöblomin vain yhtenä uutena, joskin alunperin varsin potentiaalisena omistajakandidaattina. Laajan omistuspohjan kannattajana olen kuitenkin jopa helpottunut, ettei Ilves lopulta päätynyt yhden "diktaattorin" hallinnasta uuden laajalti Ilveksen operatiiviseen toimintaan sekaantuvan "diktaattorin" hallintaan. Parasta olisi, jos lähikuukausina Ilves saisi uuden laajan omistuspohjan, jonka myötä strategisesti tärkeille paikoille operatiiviseen johtoon valittaisiin nimenomaan meriittien (eikä esimerkiksi omistajuuden tai pääomistajan kaveruuden) perusteella parhaat mahdolliset henkilöt.

Itse näen tälläkin hetkellä Ilveksessä äärimmäisen hyvän ja uskottavan valmennusjohdon, taustoiltaan ja osaamiseltaan hyvän urheilutoimenjohtajan sekä kehityskelpoisen ja monia viime kausia kilpailukykyisemmän rosterin. Kun vielä se kaikkein tärkein, eli omistuspohja ja operatiivinen johto saadaan kuntoon, näyttää Ilveksen tulevaisuus paremmalta kuin pitkään, pitkään aikaan.

Jo pelkästään Tuokkola takaa sen, että tulen seuraamaan kaikki Ilveksen loppukauden ottelut mielenkiinnolla - oli Ilveksen sarjasijoitus mikä tahansa. Uskoni Tuokkolan ja joukkueen tekemiseen on joka tapauksessa edelleen vahva. Tiedostan kuitenkin rosterin heikkoudet, joten odotusarvoisesti olen tyytyväinen säälipleijaripaikkaan. Ensi kaudella tavoitteet voi toivottavasti laittaa jälleen astetta korkeammalle.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 364
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

Minun tiedossani ei ole tällä hetkellä yhtään Ilveksen pelaajaa, jonka "motivaatio työn tekemiselle on pintasuuntautuneesti vain paremman sopimuksen saaminen muualta". Jos sinulla on tiedossasi sellaisia pelaajia, kerro vaan rohkeasti heidän nimensä, äläkä esitä ala-arvoisia vihjailuja keskustelupalstoilla..

MINÄ en väitä mitään kenestäkään vaan itse sinä vastasit sinulle esitettyyn kysymykseen näin:

Jos olet ammattilainen ja teet ammattimaisesti töitä jossakin yrityksessä, vaadit itseltäsi paljon ja oletat myös, että muut tekevät parhaansa. Etkö silloin välitä jos yrityksen omistaa jou amatööri ja sen ylin johto tekee jatkuvasti vääriä päätöksiä, eikä saa mitään aikaan? Teetkö parhaasi ja vähän yli vai teetkö vaan sen tarvittavan ja käytät osan energiastasi siihen, että löydät työnantajan, jonka tulevaisuus näyttää paremmalta ja johtoporras osaavammalta? Kumman tekee se ammattilainen, joka ajattelee työuraansa seuraavaa päivää pidemmälle?

Päämäärätietoinen jääkiekkoammattilainen pyrkii aivan varmasti tekemään parhaansa joka päivä, koska siten hän varmistaa itselleen parhaat mahdolliset neuvotteluasemat tulevaa sopimusta ja tulevia kausia ajatellen. Kilpailu jopa Liiga-tason pelipaikoista on sen verran kovaa, että joka syksy saa eri tiedotusvälineistä seurata uutisia siitä, kuinka iso liuta varsin hyviä pelimanneja on ilman työpaikkaa. Siksi kenelläkään ei ole varaa alkaa löysäilemään vain koska joku muu seuran palveluksessa oleva ei kykene välttämättä edes hyviin suorituksiin.

Eli mielestäsi jääkiekkoammattilaisen pitää tehdä parhaansa joka päivä koska tällöin varmistaa itselleen parhaat jatkosopimusneuvotteluasetelmat, vaikka yrityksen (joukkueen) johto olisikin amatöörimäinen ja joukkueen menestykseen huonosti sitoutunut. Hän ei tee siis parastaan siksi että hän haluaisi joukkueeseen sitoutua ja tehdä töitä sen menestyksen eteen, vaan tällaisessa tilanteessa hänen motivaationsa parhaansa tekemiseen on parempien jatkomahdollisuuksien saaminen. Joten kysyn nyt kolmannen kerran: Mitä Ilves tällaisista pelaajista hyötyy? Odotanko saavani sinulta suoran vastauksen suoraan kysymykseen? En, vaan jälleen kerran saivartelevan vastauksen ja takertumisen johonkin epäolennaisuuteen.

Oletko jostain syystä sitä mieltä, että listaamani rosteri olisi jotenkin parempi kuin yksikään Ilveksen tämän kauden peleissä esiintynyt kokoonpano? Vai miksi aloit esittämään kummallisia väittämiäsi? :)
.

En minä varsinaisesti mitään väitä, kunhan vain muistutan että "viime kauden rosteri" ei ole mikään yksiselitteinen merkitys.

Se tässä toki hiukan ihmetyttää, että yritätkö kommenttisi myötä tosissasi väittää, että rosteri oli viime kaudella parempi ja laajempi kuin tällä kaudella?

Tarkoitin sitä, että kun puhutaan viime kaudesta, kannattaa katsoa oikeastaan vaiheessa kautta pelattiin ja mikä silloin oli agendana. Alkukaudesta yritettiin saada peliä uomiinsa ja jollain tavalla selvittää tiensä 10 parhaan joukkueen, talvella joukkue yritti välttää liigakarsinnat ja kevät oli liigakarsintoihin valmistautumista. Ja joukkueen kokoonpano eli oikeastaan tämän mukaan.

NHL -pelaajat ovat sinällään oma lukunsa, koska he esiintyivät Ilveksessä vain noin kymmenessä ottelussa, joista osa meni väistämättä pelirytmiin, pelitapaan ja suurempaan kaukaloon totutteluun. Monilla muilla joukkueilla oli selkeästi pidemmän aikaa joukkueitaan edustaneita ja huomattavasti enemmän joukkueitaan hyödyttäneitä NHL-pelaajia riveissään, joten sikäli NHL-pelaajien merkitys Ilveksen koko kautta ajatellen oli varsin mitätön. Se, että lasket NHL-pelaajat vahvistuksiksi on siis kokonaisuutta ajatellen vähintäänkin erikoista.

Minun mielestäni erikoista taas on se, että itse alleviivaat viime kauden rosterin surkeutta, mutta et näe NHL-tason pelaajia siinä vahvistuksena.

Pelaajien runsas vaihtuvuus viime kaudella kertoo omaa karua kieltään Ilveksen rosterin heikkoudesta - varsinkin, kun tiedetään kuinka harva viime kaudella Ilveksessä vieraillut pelaaja sai lopulta sopimuksen täksi kaudeksi Ilvekseen tai edes johonkin muuhun Liiga-joukkueeseen.

Tästä kyllä samaa mieltä, tosin aika moni varsinkin loppukaudesta hankittu tuskin edes odotti saavansa jatkoa vaan tiesi että hänen ainoa tehtävänsä on hilata Ilves liigakarsinnoista kuiville.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

toskala sanoi:
Eli mielestäsi jääkiekkoammattilaisen pitää tehdä parhaansa joka päivä koska tällöin varmistaa itselleen parhaat jatkosopimusneuvotteluasetelmat, vaikka yrityksen (joukkueen) johto olisikin amatöörimäinen ja joukkueen menestykseen huonosti sitoutunut. Hän ei tee siis parastaan siksi että hän haluaisi joukkueeseen sitoutua ja tehdä töitä sen menestyksen eteen, vaan tällaisessa tilanteessa hänen motivaationsa parhaansa tekemiseen on parempien jatkomahdollisuuksien saaminen. Joten kysyn nyt kolmannen kerran: Mitä Ilves tällaisista pelaajista hyötyy? Odotanko saavani sinulta suoran vastauksen suoraan kysymykseen? En, vaan jälleen kerran saivartelevan vastauksen ja takertumisen johonkin epäolennaisuuteen.

Kuvittelet ilmeisesti jostain syystä, että pelaaja ei voisi olla sitoutunut joukkueeseen, jos hän pyrkii samalla illasta toiseen antamaan parhaansa kentällä, jotta ura etenisi suotuisasti myös jatkossa (ehkäpä jopa nykyisessä joukkueessa). :)

Et siis ole näköjään ymmärtänyt alkuperäisen kommenttini pointtia, minkä vuoksi oletkin jäänyt jankkaamaan epäoleellista kysymystäsi kuvitteellisista pelaajista, jotka eivät mielestäsi ole sitoutuneita.

Väännetäänpä siis rautalangasta: Et ilmeisesti osaa huomioida sitä, että pelaajilla on varmasti useita motiiveja parhaansa tekemiseen ja yksi tärkeimmistä on varmasti useimmille jääkiekkoilijoille se, että oma ura jatkuu myös tulevilla kausilla mahdollisimman positiivisissa merkeissä. En ole missään väittänyt, etteivätkö pelaajat tekisi parastaan myös siksi, että ovat sitoutuneet joukkueeseen ja haluaisivat myös joukkueen menestystä. Varmasti monen pelaajan tiedostama fakta on nimittäin se, että menestyvässä joukkueessa myös yksilöt tulevat paremmin esille. Uskon myös, että moni Ilveksessä juniorivuotensa pelannut pelaaja tekee parhaansa myös siksi, että haluaa nimenomaan Ilveksen menestyvän.

Jankutuksesi sitoutumattomuudesta on siis melkoisen typerää...

Enkä nyt muutenkaan näe kovin huonona asiana sitä, että päämäärätietoiset ja kunnianhimoiset pelaajat pyrkivät antamaan näyttöjä nykyisessä joukkueessaan, jotta voisivat edetä urallaan. Jos tilanne olisi jotenkin negatiivinen, niin tuskinpa esim. KHL/ulkomaanpykäliä sopimuksissa katsottaisiin hyvällä, koska kertoohan jo KHL/ulkomaanpykälä itsessään, että pelaaja pyrkii tietoisesti johonkin parempaan joukkueeseen, jos vain tilaisuus koittaa. Kuitenkin suurin osa KHL/ulkomaanpykälänkin omaavista pelaajista on taistellut illasta toiseen tosissaan ja hyvällä tuloksella joukkueensa puolesta.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 854
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

toskala sanoi:
...
Eli mielestäsi jääkiekkoammattilaisen pitää tehdä parhaansa joka päivä koska tällöin varmistaa itselleen parhaat jatkosopimusneuvotteluasetelmat, vaikka yrityksen (joukkueen) johto olisikin amatöörimäinen ja joukkueen menestykseen huonosti sitoutunut. Hän ei tee siis parastaan siksi että hän haluaisi joukkueeseen sitoutua ja tehdä töitä sen menestyksen eteen, vaan tällaisessa tilanteessa hänen motivaationsa parhaansa tekemiseen on parempien jatkomahdollisuuksien saaminen. Joten kysyn nyt kolmannen kerran: Mitä Ilves tällaisista pelaajista hyötyy?
...

Kysymys ei ollut meikäläiselle suunnattu, mutta yritänpä kuitenkin tuoda oman näkemykseni tähän, joten anteeksi tämä toisiin pöytiin huutelu.

Jos nyt ajatellaan, että pelaaja X tekee parhaansa Ilveksessä vain siitä syystä, että hän haluaa varmistaa itsellensä paremmat asetelmat uran jatkoa ajatellen, hyötyy Ilves tästä välillisesti mielestäni parillakin eri tasolla. Lähdetään nyt liikkeelle siitä, että rajoitan nämä "ponnahduslautapelaajat" vain huippupelaajiin sekä urallaan eteenpäin pyrkiviin nuoriin lupauksiin. Kolmos-nelosketjutasolle vakiintuneita jyriä en laske tähän keskusteluun mukaan, koska näitä on kuitenkin kiekkomaailma pullollaan. Heidän korvaamisensa, sitoutuneisuutensa ja motivaationsa ei mielestäni ole ongelma.

Ensinnäkin parhaansa tekevä pelaaja (oli motivaation syy parhaansa tekemiselle mikä tahansa) tuottaa pitkässä juoksussa myös seuraa hyödyttäviä tuloksia, vaikkei hän itse seuran menestyksestä välittäisikään. Pisteitä ropisee henkilökohtaisten onnistumisten myötä myös seuran laariin, kuten esimerkiksi Lahdessa Smolenakin kohdalla. Hän tuskin ensimmäisenä ajatteli Pelicansin menestystä, mutta teki kuitenkin joka matsissa parhaansa, josta hän hyötyi itse (parempi soppari muualle) ja samoin tästä hyötyi myös Pelicans (muutama piste lisää).

Toisekseen pelaajan suunnatessa (viimeistään kauden jälkeen) muualle, voimme sopimusneuvotteluissa käyttää häntä esimerkkitapauksena haalittaessa seuraavia pelaajia meille; "annoimme pelaaja X:lle mahdollisuuden nousta uudelle tasolle, ja nyt hän aloittaa ensi kauden KHL:ssä/NHL:ssä."

Lisänä ovat sitten esim. pääsylipputulot yms., mutta nämä ovat tietenkin vaikeasti mitattavissa sen suhteen, moniko tulee halliin vain nähdäkseen ko. pelaajan otteita. Joka tapauksessa yksilöt kiinnostavat, vaikka joukkueurheilusta onkin kyse.

Toki olen sitä mieltä, että yhteisen päämäärän eteen töitä paiskiva pelaaja on aina parempi vaihtoehto kuin sellainen, jonka motivaatio on vain omissa pisteissä. Täytyy kuitenkin muistaa, että rajallisilla resursseilla operoivan seuran on hyväksyttävä pelaajien (etenkin huippupelaajien) kohdalla tietyt realiteetit. Jos me haluamme tänne urallaan eteenpäin pyrkiviä pelaajia, on meidän hyväksyttävä se tosiasia, että he saattavat liueta täältä nopeastikin.


P.S. Aletaan olla taas aika kaukana ketjun aiheesta. Modet siirrelköön, mikäli näkevät aiheelliseksi.
 

näsinneula

Luottopelaaja
Viestejä
1 733
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

....Kun vielä se kaikkein tärkein, eli omistuspohja ja operatiivinen johto saadaan kuntoon, näyttää Ilveksen tulevaisuus paremmalta kuin pitkään, pitkään aikaan.

Eiköhän tuossa tullut kiteytettynä se kluu isolla K:lla - tosin kun sanan paikalle nopiaan se JOS eli näytöt puuttuvat ja kansa näkee nälkää. Turhaa sananhelinää, kun ei ole edes neidolta saanut lupaa ensimmäiseen tanssiin, niin luullaan jo päästävä liukkaille - hyväuskoista porukkaa....
 

merkkari

Guest
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

M_M sanoi:
merkkari sanoi:
Miksi se sinua kiinnostaa noin kovasti jos joku haluaa muistella menneitä aikoja kun jo useammassa viestissä olet tainnut todeta että pitäisi unohtaa Sjöblom ja keskittyä Tuokkolaan ? Mitäs muuta koko Ilves on ollut viime vuosina kuin kasa muistoja menneistä muistoista ? Jopa niin paljon että sitä peleissäkin ihan tiedustellaan muutaman videon ja erään sponsorin voimalla. Tuntuu että sinulla on kova halu "unohduttaa" MS ja siten lakaista asioita maton alle. Onko siihen joku motiivi ? Kenties Ilves-apartments, tai joku muu kytkö ? Niin kauan kun toi Ilves-forever porukka häärää tossa puuhastelemassa ei lopu sen MS:n muistelut ja niistä karsinnoista jaksetaan muistuttaa veikkaan mä.Viimeistään tulevana keväänä/kesänä nähdään miten laaja-alaista luottamusta nämä herrat nauttii kun sopimuksia aletaan uusimaan ja sponsorineuvottelut on käynnissä.

Meissä on selkeästi sellainen ero, että siinä missä sinä haluat piehtaroida menneisyydessä ja epäonnistumisissa, haluan minä suunnata katseeni nykyhetkeen ja tulevaisuuteen sekä keskittyä positiivisiin asioihin kuitenkaan unohtamatta Ilves-joukkueen suoritusten kriittistä seuraamista niin taktisten yksityiskohtien kuin yksittäisten pelaajienkin suoritusten osalta.

En kuitenkaan voi missään tapauksessa sinua katsantokannastasi moittia - se sinulle suotakoon.

Minulle Marko Sjöblom ei ollut väistämättä kaiken muuttava ja menestyksen tuova "messias", kuten mitä ilmeisimmin monelle muulle tuntui olevan. Näen Sjöblomin vain yhtenä uutena, joskin alunperin varsin potentiaalisena omistajakandidaattina. Laajan omistuspohjan kannattajana olen kuitenkin jopa helpottunut, ettei Ilves lopulta päätynyt yhden "diktaattorin" hallinnasta uuden laajalti Ilveksen operatiiviseen toimintaan sekaantuvan "diktaattorin" hallintaan. Parasta olisi, jos lähikuukausina Ilves saisi uuden laajan omistuspohjan, jonka myötä strategisesti tärkeille paikoille operatiiviseen johtoon valittaisiin nimenomaan meriittien (eikä esimerkiksi omistajuuden tai pääomistajan kaveruuden) perusteella parhaat mahdolliset henkilöt.

Itse näen tälläkin hetkellä Ilveksessä äärimmäisen hyvän ja uskottavan valmennusjohdon, taustoiltaan ja osaamiseltaan hyvän urheilutoimenjohtajan sekä kehityskelpoisen ja monia viime kausia kilpailukykyisemmän rosterin. Kun vielä se kaikkein tärkein, eli omistuspohja ja operatiivinen johto saadaan kuntoon, näyttää Ilveksen tulevaisuus paremmalta kuin pitkään, pitkään aikaan.

Jo pelkästään Tuokkola takaa sen, että tulen seuraamaan kaikki Ilveksen loppukauden ottelut mielenkiinnolla - oli Ilveksen sarjasijoitus mikä tahansa. Uskoni Tuokkolan ja joukkueen tekemiseen on joka tapauksessa edelleen vahva. Tiedostan kuitenkin rosterin heikkoudet, joten odotusarvoisesti olen tyytyväinen säälipleijaripaikkaan. Ensi kaudella tavoitteet voi toivottavasti laittaa jälleen astetta korkeammalle.

Olet ilmeisen narsisti persoona ja siksi en jaksa jankata kanssasi enempää, mutta on ihailtavaa syyttää minua kapea katseiseksi kun hämmästelen sinun tarvettasi mollata muiden kirjoituksia tai mielipiteitä vaikkapa MS:n suhteen kun itse kuitenkin ammut alas melko kärkkäästi jokaisen sinun mielipiteestä eriävän mielipiteen. Minä en ole käsittääkseni halunnut piehtaroida menneisyydessä vaan tuonut ilmi että henkilökohtainen luottamukseni nykyhallituksen kykyyn toimia Ilveksen etujen mukaisesti on erittäin vähäinen ja minulla riittää myös ymmärrystä niille jotka vaikka sen MS:n perään edelleen haikailee. Mukavaa talven jatkoa kuitenkin sinullekin.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

Ämmämmän viestejä ei hyödytä debugata, sillä niiden suhteen on etukäteen päätetty agenda, jota pyritään todistelemaan detaileilla ja sivuuttamalla jokainen lopputulemaan agengan vastaisesti vaikuttava tekijä.

Yleisivistäminenkään ei palstaformaatissa onnistu, vaan asioiden mututotuus tulee esiin aina uudestaan ja uudestaan, koska faktat eivät tue oman agendan lopputulemaa (parhaana esimerkkinä paljon tutkittu työilmapiiritekijöiden vaikuttavuus, joka silti huuhaana tulee mukatotuutena ja näkemyksenä edelleen esiin, vaikka tämä on jo monesti höpöhöpö osastoon kuuluvaksi osoitettu).

Se missä mömömön osalta olisi hyödyllistä keskustella on agenda keskustelutavan valinnan takana. Asia ja agengahan voi olla täysin aito henkilön omasta katsonnasta käsin, sellaista motiivia ei voi palstan perusteella asettaa kyseenalaiseksi, mutta toisaalta tekstin ymmärtäminen ja älykkyyskin on palstanperusteella tasolla jolla luulisi osaavan käsitellä asioita kokonaisuuksina.

Miksi näin ei siis tapahdu?

Se on se mielenkiintoinen kysymys. Varsinkin jos asiaa peilaa Ilvekseen liittyvien palstojen historiaan, jossa on ollut aikoinaan puuhastelija kerho, joka koordinoidusti koitti ohjailla mielipiteitä vähän mm kirjoittelun tyyliin. Tämä aiheutti osaltaan kuppikuntaistumisen kasvua, kun kritiikitön hehkutus loi vastareaktioita, aivan kuten ämämmän tahallinen tyhmäksi heittäytyminen nyt.

JOS haluaisi omaa näkemystään aidosti koittaa politikoida suuremmalle joukolle, pitäisi agendansa tuoda näkyville, ei koittaa vaikuttaa rivienvälien sanomattomilla asenteilla... siis jos kiinnostaisi Ilveksen etu. Tietty jos agenda on oma ego, on nykytyyli perusteltavissa.

Miten on, Ilves vai ego? Ei en odota vastausta, vaan viestin pilkkomista detaileihin ja vastaamisen sijaan esitettäviä vastakysymyksiä..
 

Pro

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
489
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

ÄMMÄMMÄ on ansiokas sikäli, että lukija nuokkuu jo puolessa matkaa:D

Trolli, taivaanrannanmaalari tai peräti Paavo Väyrynen!

Jos ei näe metsää puilta, tai kuplavolkkaria Silverstonessa, on olankohautus paikallaan. Minkäs teet.

Nyt ammutaan kovilla, päätä alas! Jos muutos, mikä oli jo liki, ei siunaannu jänteellä 2012(mikä meni)-2013, me kasvetaan horsmaa joka iikka. Ainakin menestyksen tai sitä mitä Ilves merkitsee suhteen. Tottahan toki nykymeno jatkuu vielä kenties 10 vuotta, mutta ei tämä enään käy edes komediasta ainakaan mulle. Tuttu turvallinen sohva mistä jouset hiertää selkää alkaa kyllästyttämään katsellessa salkkareiden uusintajaksoa numero 1054.
 

näsinneula

Luottopelaaja
Viestejä
1 733
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

Nyt ammutaan kovilla, päätä alas! Jos muutos, mikä oli jo liki, ei siunaannu jänteellä 2012(mikä meni)-2013, me kasvetaan horsmaa joka iikka. Ainakin menestyksen tai sitä mitä Ilves merkitsee suhteen. Tottahan toki nykymeno jatkuu vielä kenties 10 vuotta, mutta ei tämä enään käy edes komediasta ainakaan mulle. Tuttu turvallinen sohva mistä jouset hiertää selkää alkaa kyllästyttämään katsellessa salkkareiden uusintajaksoa numero 1054

Itse olen kirjannut edellisen samoin, tosin hiukan toisin sanavalinnoin. Sanotaan nyt vaikka, että sama esileikki vaimon kassa on mielekkäämpää kuin "puuhapetien" koomailu- todettakoon, että vaimoni on saanut saman käsittelyn parikymmentä vuotta. Siitä voi päätellä paljon.
 
Ylös