Ilves ja Media

[M_M]

Vs: Ilves ja Media

No eiköhän se nyt ole oikeutettua sanoa, että Tappara tekee parempaa ja organisoidumpaa työtä myös jään tasolla. Ei ne muuten tuolla finaaleissa hutkisi. Toki Ilveksen kabinettiperseily näkyy jäällä - vähintäänkin juuri siinä käytettävissä olevan pelaajamateriaalin laadussa.

Itse en edelleenkään löydä noista kommenteista pelaajistoa tai valmennusjohtoa kohtaan suunnattua kritiikkiä - jota en siis voisi minäkään allekirjoittaa.

Kyllä valmentajien ja pelaajien suoritusten ja työnteon tasoa arvioitaessa pitää ottaa huomioon myös käytettävissä olevat resurssit. Kauteen lähdettäessä Tapparaa veikattiin yleisesti finalistiksi, kun taas Ilvestä ennusteltiin varsin yksimielisesti liigan peränpitäjäksi. Ennusteisiin ja resursseihin nähden Ilves siis jopa ylisuoritti, mistä suuri kiitos kuuluu nimenomaan valmennustiimille ja pelaajille.

Irroitit myös aika osuvasti tuon 1. kommentin asiayhteydestä. Seuraava lause kuului näin:
Tai hei, Ilveksen terävin johto tietysti analysoi tosi tarkkaan, mitä Tappara on tehnyt. Ja ne tekevät parannuksia, joilla ne nousevat samalle tasolle. Ja niillä on siellä pitkän linjan suunnitelma.

Seuraava lause ei tuo mitään olennaista uutta sisältöä "asiayhteyteen". "Ilves" ei ole sama asia kuin "Ilveksen terävin johto". Ja kuten jo aiemmassa kommentissani totesin, Ilveksen nykyjohtoa on syytäkin kritisoida.

 

[M_M]

Vs: Ilves ja Media

Ja eiköhän Jyrki muista pelkästään loppukauden sulamiset eikä alkukauden hyviä otteita. Toisaalta, kuka niitä alkukauden pelejä edes muistelee.

Jos haluaa arvioida järkevästi valmennusjohdon ja Ilveksen pelaajien onnistumisia, on syytä muistella myös alkukauden pelejä ja siten ottaa huomioon koko kauden suoritukset.

Itse laitan loppukauden sulamisista vähintäänkin osan Ilveksen johtoportaan piikkiin mm. sen vuoksi, ettei siirtorajan kynnyksellä satsattu kunnon vahvistuksiin, joiden avulla pudotuspelipaikka olisi voitu varmistaa. Loppukauden osalta oltiinkin sitten vaikeuksissa, kun kärkipelaajista niin Keränen kuin Sandellkin kärsivät loukkaantumisista.

 

[toskala]

Vs: Ilves ja Media

Ottaapas se nyt jollekin koville että kerrankin joku sanoo totuuden julki. Ja kun nyt kerrankin totuus tulee "omasta porukasta" niin kun ei voi sitten spekuloida suomalaisen median salaliitolla Ilvestä vastaan niin käännetäänpä sitten huomio kritiikistä sen esittäjään.

Unohtuuko muuten että Lumme oli pelastamassa Ilvestä "kesähallituksen" mukana ja ilmeisesti sillä oli selkeät suunnitelmat joiden mukaan Ilveksen uskottavuutta olisi lähdetty palauttamaan. Sitten tapahtui jotain ja saatiinkin leveät hartiat. Lumme on yrittänyt pelastaa Ilvestä siinä missä muutkin ja törmännyt samaan muuriin kuin muutkin.

Olen edelleen sitä mieltä, että Ilveksen valmennustiimi tekee annetuilla resursseilla Tuokkolan johdolla erinomaista työtä. En myöskään lähtisi kritisoimaan Ilveksen pelaajia, joista moni otti kuluneella kaudella merkittäviä kehitysaskeleita selkeästi aiempaa paremmiksi jääkiekkoilijoiksi.

Iso lampaanperse siis Lumpeelle ikävän katkerilta haiskahtavista kommenteistaan!

Etsitkö vielä sen kohdan jossa Lumme heittää piikkiä Ilveksen pelaajiston ja valmennuksen suuntaan, menee nimittäin itseltäni täysin ohi?

Tapparan toimintaa pyöritetään tällä hetkellä niin selkeästi Ilvestä suuremmalla budjetilla, että Tapparan ja Ilveksen valmentajien tai pelaajien työnteon tason/laadun vertailu esimerkiksi sarjasijoituksen perusteella ei ole järkevää.

Niinpä niin. Tyypillistä Ilves-ajattelua. Mut kun niil on kaikkee, ja ne osaa ja niil on sitä ja tätä ja tota. Unohtuiko että Tappara oli kaksi vuotta sitten täysin samassa jamassa kuin Ilves, mutta sieltä löytyikin yhtäkkiä TAHTO alkaa menestyä ja se saattaa kruunautua tänä iltana? Ovatko Tappara ja Ilves sitten täysin vertailukelvottomia: Sama liiga, hyvin paljon samanlaiset olosuhteet, sama talousalue, tappelevat samoista asiakkaista, jopa halli on yhteinen ja sitä kautta paljon samoja henkilöitä jotka ovat molempien seurojen kanssa tekemisissä. Ja silti toinen niistä menestyy ja toinen ei? Miksiköhän. Ainakin osasyynä on juuri tämänkaltainen mutku, mutku, mutku- ajattelu joilla hienosti saadaan selitettyä asiat itselle parhain päin ja jatkettua tätä itsepetosta.

Miksi se ei olisi mahdollisa jta Ilveksessä? Hyvin pitkälti tällaisten selitysten ja tekosyiden vuoksi.

 

[VP]

Vs: Ilves ja Media

Kyllä valmentajien ja pelaajien suoritusten ja työnteon tasoa arvioitaessa pitää ottaa huomioon myös käytettävissä olevat resurssit. Kauteen lähdettäessä Tapparaa veikattiin yleisesti finalistiksi, kun taas Ilvestä ennusteltiin varsin yksimielisesti liigan peränpitäjäksi. Ennusteisiin ja resursseihin nähden Ilves siis jopa ylisuoritti, mistä suuri kiitos kuuluu nimenomaan valmennustiimille ja pelaajille.

Tottakai pitää, mutta kun puhutaan kokonaisuuksista (joihin siis tässä kuului sekä kabinetit että jään taso), niin Tappara tekee asiat paremmin. Paremmat pelaajat tekee parempia asioita jne. Varmasti osasyynä on resurssien puute, mutta toisaalta myös esim. historialliset utj-rintaman sun muiden sekoilut. Edelleenkään en jaksa uskoa, että Lumme suuntasi kommenttia valmennustiimille ja/tai pelaajille.

Irroitit myös aika osuvasti tuon 1. kommentin asiayhteydestä. Seuraava lause kuului näin:
Tai hei, Ilveksen terävin johto tietysti analysoi tosi tarkkaan, mitä Tappara on tehnyt. Ja ne tekevät parannuksia, joilla ne nousevat samalle tasolle. Ja niillä on siellä pitkän linjan suunnitelma.

Seuraava lause ei tuo mitään olennaista uutta sisältöä "asiayhteyteen". "Ilves" ei ole sama asia kuin "Ilveksen terävin johto". Ja kuten jo aiemmassa kommentissani totesin, Ilveksen nykyjohtoa on syytäkin kritisoida.

Tuopas. Sanalla Ilves voidaan tarkoittaa montaa asiaa, tai osaa jostakin kokonaisuudesta. Kun annetaan kommentteja, niin seuraavassa lauseessa voidaan hyvinkin tarkentaa, mihin osaan kyseistä organisaatiota halutaan terävin kritiikki kohdistaa. Näin Lummekin tuossa tekee, vaikka et selvästikään tahdo tuota ymmärtää.

 

[papparainen]

Vs: Ilves ja Media

Minultakin ios peukku, mutta alaspäin. Jyrki on liian kauan katsellut vain vierestä ja välillä epäsuorasti vihjaillut että jokin on pilelessä. Tekisi mies nyt helvetissä jotakin jos todella on Ilveksen mies!

Olen Topin kanssa samaa mieltä. Lumme on yksi Ilveksen suurimmista omistajista, mutta ainoa asia mitä hänellä on seuralle ollut annettavana on tällaiset avautumiset lehtien kautta. Tekoja ja selkärankaa tarvittaisiin, mutta anti on tähän mennessä ollut erittäin vaatimatonta myös Sonjalta.

Iltalehden haastattelussa Lumme sanoo:"Ilveksellä olisi erinomaiset mahdollisuudet pärjätä, mutta se vaatisi suunnitelmaa ja työtä". Voisiko hän edes hieman avata näitä lausuntojaan, mitä nämä hänen aivoituksensa pitäisivät sisällään. Pelkkinä heittoina ne ovat uskottavuudessaan samaa tasoa nykyjohdon viiriprojektien kanssa.

Kärjistäen sanoen, ne jotka oikeasti alkaisivat tekoihin nykytilanteen parantamiseksi saavat minun tukeni, puskista huutelijat eivät. Tekijöistä vain on pulaa, huutelijoita on yli oman tarpeen.

Kuin myös. Kun Lumme näin avautuu mediassa, niin toiseksi suurimpana osakkeenomistajan voidaan myös häntä arvioida kriittisesti. Kovin suurta dynaamisuutta tai uskoa johtajuuteen hänen tähän mennessä antamansa kommentit eivät ole niin lehdissä, nettihaastatteluissa kuin tv-ottelun "asiantuntijanakaan" osoittaneet. Ei tiedä missä mennään, rantaruotsalaisia (heh, heh), tarttis tehdä jotain, ei tiedä mihin julkilausumaan nimensä antoi jne...
Nyt olisi näytön paikka. Kun ymmärtääkseni uuden osakkeenomistajan tulo voidaan edelleen lunastuksen kautta estää, niin MS:n omistajuus lienee poissuljettu. Nyt olisi tarjolla omistajuutta ja vastuuta. Jos tosiasiallinen tilanne on niin katastrofaalinen, että Lumme näkee tämän järjen vastaiseksi, niin kannattaa sanoa sekin suoraan. Nyt on vähän puskista huutelun makua.

 

[M_M]

Vs: Ilves ja Media

Etsitkö vielä sen kohdan jossa Lumme heittää piikkiä Ilveksen pelaajiston ja valmennuksen suuntaan, menee nimittäin itseltäni täysin ohi?

En voi sille mitään, jos et ymmärrä lukemaasi.

Niinpä niin. Tyypillistä Ilves-ajattelua. Mut kun niil on kaikkee, ja ne osaa ja niil on sitä ja tätä ja tota. Unohtuiko että Tappara oli kaksi vuotta sitten täysin samassa jamassa kuin Ilves, mutta sieltä löytyikin yhtäkkiä TAHTO alkaa menestyä ja se saattaa kruunautua tänä iltana? Ovatko Tappara ja Ilves sitten täysin vertailukelvottomia: Sama liiga, hyvin paljon samanlaiset olosuhteet, sama talousalue, tappelevat samoista asiakkaista, jopa halli on yhteinen ja sitä kautta paljon samoja henkilöitä jotka ovat molempien seurojen kanssa tekemisissä. Ja silti toinen niistä menestyy ja toinen ei? Miksiköhän. Ainakin osasyynä on juuri tämänkaltainen mutku, mutku, mutku- ajattelu joilla hienosti saadaan selitettyä asiat itselle parhain päin ja jatkettua tätä itsepetosta.

Miksi se ei olisi mahdollisa jta Ilveksessä? Hyvin pitkälti tällaisten selitysten ja tekosyiden vuoksi.

Kirjoitat pahasti asian sivusta! :-X

Kommentissani arvioin lähinnä valmennusportaan ja pelaajien onnistumisia ja totesin, että Ilveksen valmennustiimi ja valtaosa pelaajista tekee erinomaista työtä "jääntasolla".

Ymmärrätkö, että on aivan oma keskustelunsa arvioida organisaation onnistumista kokonaisuudessaan? Tai organisaation menestysmahdollisuuksia?
Et tainnut myöskään huomata, että Ilveksen johtoporras ja Manngård kätyreineen ansaitsevat mielestäni joutua kritiikin kohteeksi?

 

[M_M]

Vs: Ilves ja Media

Kuin myös. Kun Lumme näin avautuu mediassa, niin toiseksi suurimpana osakkeenomistajan voidaan myös häntä arvioida kriittisesti. Kovin suurta dynaamisuutta tai uskoa johtajuuteen hänen tähän mennessä antamansa kommentit eivät ole niin lehdissä, nettihaastatteluissa kuin tv-ottelun "asiantuntijanakaan" osoittaneet. Ei tiedä missä mennään, rantaruotsalaisia (heh, heh), tarttis tehdä jotain, ei tiedä mihin julkilausumaan nimensä antoi jne...
Nyt olisi näytön paikka. Kun ymmärtääkseni uuden osakkeenomistajan tulo voidaan edelleen lunastuksen kautta estää, niin MS:n omistajuus lienee poissuljettu. Nyt olisi tarjolla omistajuutta ja vastuuta. Jos tosiasiallinen tilanne on niin katastrofaalinen, että Lumme näkee tämän järjen vastaiseksi, niin kannattaa sanoa sekin suoraan. Nyt on vähän puskista huutelun makua.

Näinpä.

Oma esimerkki ja teot ovat ne joiden kautta tilannetta voidaan viedä parempaan suuntaan.

 

[toskala]

Vs: Ilves ja Media

Et tainnut myöskään huomata, että Ilveksen johtoporras ja Manngård kätyreineen ansaitsevat mielestäni joutua kritiikin kohteeksi?

Miksi sitten Lumme ei saisi sitä kritiikkiä heittää? Miten saat jollain logiikalla, joka minulle ei millään aukea, hänen sanomisensa pelaajiston ja valmennuksen kritiikiksi? Ja kuka sitten on se, joka Ilveksen hartioita saa kritisoida?

Ja miksi minä tätä kysyn kun olen jo todennut ettei teikäläiseltä saa selvään kysymykseen selvää vastausta?

 

[Peltinen]

Vs: Ilves ja Media

Unohtuuko muuten että Lumme oli pelastamassa Ilvestä "kesähallituksen" mukana ja ilmeisesti sillä oli selkeät suunnitelmat joiden mukaan Ilveksen uskottavuutta olisi lähdetty palauttamaan. Sitten tapahtui jotain ja saatiinkin leveät hartiat. Lumme on yrittänyt pelastaa Ilvestä siinä missä muutkin ja törmännyt samaan muuriin kuin muutkin.

Niinpä. Sillä ei ole merkitystä onko yksi osake vai toiseksi suurin osakkeenomistaja kun on vähemmistöosakas. Lumme yritti parhaansa tunnetuin tuloksin ja se siitä. Siinä on turha itkeä oman esimerkin ja tekojen perään kun vastassa on Närpiöläinen seinä.

Sinänsä nämä Lumpeen höpinät ovat ihan yhtä turhia kuin muutkin fanimutinat tällä palstalla. Noin ylipäänsä osakeannista saadaan ehkä muutaman höl...innokkaan rahat mutta omistussuhteet eivät missään nimessä ole liikahtamassa mihinkään suuntaan. Ei nyt eikä näkyvissä olevassa tulevaisuudessa. Ilves on ja tulee olemaan Vinnien seura, menestys ja sen myötä talouden tervehtyminen tulee Tuokkola-Pajuoja kaksikon kautta jos on tullakseen. Jos ei, Vinnie kaivaa taas shekkivihkonsa esiin. Osakeannit on tämän kevään jälkeen taas hetkeksi nähty.

Näillä mennään.

 

[M_M]

Vs: Ilves ja Media

Et tainnut myöskään huomata, että Ilveksen johtoporras ja Manngård kätyreineen ansaitsevat mielestäni joutua kritiikin kohteeksi?

Miksi sitten Lumme ei saisi sitä kritiikkiä heittää? Miten saat jollain logiikalla, joka minulle ei millään aukea, hänen sanomisensa pelaajiston ja valmennuksen kritiikiksi? Ja kuka sitten on se, joka Ilveksen hartioita saa kritisoida?

Ja miksi minä tätä kysyn kun olen jo todennut ettei teikäläiseltä saa selvään kysymykseen selvää vastausta?

:'(

Tässä on sellainen ongelma, ettet selkeästi ymmärrä lukemaasi, minkä vuoksi ajaudut toistuvasti jankuttamaan asian vierestä. Kyselet myös kysymyksiä, joihin löytyy vastaus aiemmista kommenteista.

Koetappa tavata seuraava kommenttini läpi, niin saatat jopa itse keksiä vastauksen kysymyksiisi:

Jos Lumme kritisoisi vain Ilveksen nykyjohtoa ja Manngårdia kätyreineen, olisi kritiikki mielestäni täysin hyväksyttävää ja jopa toivottavaa.

 

[VP]

Vs: Ilves ja Media

Tässä on sellainen ongelma, ettet selkeästi ymmärrä lukemaasi, minkä vuoksi ajaudut toistuvasti jankuttamaan asian vierestä.

Kyllä se nyt oli joku muu, joka ei ymmärtänyt lukemaansa ja koitti asetella Lumpeen suuhun sellaisia asioita, joita mies ei sanonut.

Lumme ei suunnannut kritiikkiään pelaajistoa tai valmennusjohtoa kohtaan. Piste.

 

[M_M]

Vs: Ilves ja Media

Tässä on sellainen ongelma, ettet selkeästi ymmärrä lukemaasi, minkä vuoksi ajaudut toistuvasti jankuttamaan asian vierestä.

Kyllä se nyt oli joku muu, joka ei ymmärtänyt lukemaansa ja koitti asetella Lumpeen suuhun sellaisia asioita, joita mies ei sanonut.

Lumme ei suunnannut kritiikkiään pelaajistoa tai valmennusjohtoa kohtaan. Piste.

Sinä saat toki tehdä omat tulkintasi Lumpeen kommenteista! Olisi kuitenkin suotavaa, että edes yrittäisit ymmärtää, että moni muu ajattelee Lumpeen kommenteista eri tavalla kuin sinä. Vai kuvitteletko jostain syystä, että sinun mielipiteesi on ainoa ja oikea?

Miksi hermostut siitä, että täällä useampikin on kritisoinut Lumpeen kommentteja?
Onko Jyrki Lumme sinulle jostain syystä sellainen henkilö, jonka tekemisiä ja sanomisia ei saa kritisoida?
Jos on, niin miksi?

 

[VP]

Vs: Ilves ja Media

Sinä saat toki tehdä omat tulkintasi Lumpeen kommenteista! Olisi kuitenkin suotavaa, että edes yrittäisit ymmärtää, että moni muu ajattelee Lumpeen kommenteista eri tavalla kuin sinä. Vai kuvitteletko jostain syystä, että sinun mielipiteesi on ainoa ja oikea?

Ainakin pidän sitä suotavana, että yrittäisit lainata kommentit asiayhteydessä. Lumpeen nykyiset ja aiemmat kommentit ovat mielestäni varsin selkeästi suunnattu tiettyä tahoa kohtaan. Voit toki olla eri mieltä ja vetää sanasta "Ilves" johdoksen vaikkapa futistoimintaan...

Miksi hermostut siitä, että täällä useampikin on kritisoinut Lumpeen kommentteja?
Onko Jyrki Lumme sinulle jostain syystä sellainen henkilö, jonka tekemisiä ja sanomisia ei saa kritisoida?

Minulle on ihan ok, että Lumpeen kommenttien tai kritiikin hyödyllisyyttä kritisoidaan - mutta se, että jeesustellaan olematonta pelaajiston ja valmennuksen kritisoimista on jotenkin naurettavaa. Ottaa se tietty koville myöntää, että Tappara oli parempi jään tasolla - toivottavasti näin ei ole jatkossa.

 

[M_M]

Vs: Ilves ja Media

Sinä saat toki tehdä omat tulkintasi Lumpeen kommenteista! Olisi kuitenkin suotavaa, että edes yrittäisit ymmärtää, että moni muu ajattelee Lumpeen kommenteista eri tavalla kuin sinä. Vai kuvitteletko jostain syystä, että sinun mielipiteesi on ainoa ja oikea?

Ainakin pidän sitä suotavana, että yrittäisit lainata kommentit asiayhteydessä. Lumpeen nykyiset ja aiemmat kommentit ovat mielestäni varsin selkeästi suunnattu tiettyä tahoa kohtaan. Voit toki olla eri mieltä ja vetää sanasta "Ilves" johdoksen vaikkapa futistoimintaan...

Lainasin kommentit asiayhteydestä. Kommenttini sisälsi myös linkin alkuperäiseen uutiseen.

Jos sinä edes pohdiskelet mahdollisuutta vetää uutisen sanasta "Ilves" johdoksen vaikkapa futistoimintaan, niin en yhtään ihmettele miksi tulkitset uutisen sisältöä hiukan omintakeisella tavallasi, joka sinulle suotakoon. En nyt toki äkkiseltään keksi millä logiikalla herrat Lumme ja Tammi sekä seurana mestaruudesta kamppaileva Tappara sekä jääntasolla tekeminen veisivät ajatukset jalkapalloon...

Miksi hermostut siitä, että täällä useampikin on kritisoinut Lumpeen kommentteja?
Onko Jyrki Lumme sinulle jostain syystä sellainen henkilö, jonka tekemisiä ja sanomisia ei saa kritisoida?

Minulle on ihan ok, että Lumpeen kommenttien tai kritiikin hyödyllisyyttä kritisoidaan - mutta se, että jeesustellaan olematonta pelaajiston ja valmennuksen kritisoimista on jotenkin naurettavaa. Ottaa se tietty koville myöntää, että Tappara oli parempi jään tasolla - toivottavasti näin ei ole jatkossa.

Joku pitää kritisointia jeesusteluna, joku toinen taas ei...

Sarjataulukko kertoo totuuden siitä, miten kukin seura onnistui kokonaisuutena. Siitä on mielestäni aivan turhaa vääntää.

 

[VP]

Vs: Ilves ja Media

Lainasin kommentit asiayhteydestä.

Lainasit yhden lauseen, jota tarkennettiin seuraavassa.

Jos sinä edes pohdiskelet mahdollisuutta vetää uutisen sanasta "Ilves" johdoksen vaikkapa futistoimintaan, niin en yhtään ihmettele miksi tulkitset uutisen sisältöä hiukan omintakeisella tavallasi, joka sinulle suotakoon.

Kysytäänpä nyt vielä, että kuinka moni täällä on sitä mieltä - että Lumme suuntaa kritiikkiä pelaajistoon ja valmennusjohtoon? Veikkaan ihan vilpittömästi, että sinä olet se, jonka tulkintatyyli on niin omintakeinen, kuin tuossa futisvertauksellani sarkastisesti kuvasin.

No joo, mutta en jaksa vääntää turhasta asiasta. Veikkaan että Lummeen ja Tuokkolan välit on edelleen ihan kunnossa.

 

[El Reino]

Vs: Ilves ja Media

Lumme ja Tammi antavat kritiikkiä ihan oikeaan suuntaan eli hallitukseen ja joukkueen hallinnolliseen johtoon.

Voi silti kysyä, että onko Jyrkillä käynyt peili omassa kädessä. Tapparan kasvojen pesun keskeinen tekijä on ollut omistajilta kerätty miljoona euroa suunnan muuttamisen mahdollistaneiden resurssien luomiseksi. Ovatko Ilveksen omistajat olleet samaan tapaan valmiita kaivamaan kuvetta?

 

[El Bastardo]

Vs: Ilves ja Media

Onko ipassa yritetty kerätä kaikilta saman verran vai suhteessa omistusosuuteen?

 

[Brooks]

Vs: Ilves ja Media

Ilveksestä ja etenkin sen johdosta näillä keskustelupalstoilla käydylle keskustelulle on tyypillistä, että Ilveksen ympärillä pyörineet ja pyörivät henkilöt jaetaan jyrkästi milloin milläkin nimityksellä Vincent Manngardin juoksupoikiin ja toisaalta näiden vastustajiin. Jotkut valveutuneemmat kirjoittajat tekevät tämän siksi, että heillä on tietty agenda, jota he ajavat, mutta suurin osa tekee sen yksinkertaisesti siksi, etteivät tiedä asioista tuon taivallista eivätkä etenkään siitä, mitä Ilveksessä on tapahtunut viimeisten parinkymmenen vuoden aikana.

Ei esimerkiksi Jyrki Lummetta voi noin jyrkästi asettaa vastakkain "vanhan vallan" kanssa. Vaikkei Lumme olekaan ottanut vastaan virallista asemaa Ilves-Hockey Oy:ssä (esimerkiksi hallituspaikkaa, jota hänelle on tarjottu), hän on kuitenkin tehnyt yhtä ja toista.

Toiselta puolen Lummetta on syytetty ritamakarkuruudesta, kun hänen tukemansa "kesähallitus" jätti paikkansa toissa syksynä. Sanottakoon tässä, että "kesähallituksen" eron takana oli hyvin perusteltu syy.

Onko ipassa yritetty kerätä kaikilta saman verran vai suhteessa omistusosuuteen?

Eikös Marko Sjöblom ehtinyt pelästyttää pienosakkaat vaatimalla, että mikäli hän sijoittaa rahaa Ilvekseen, pitää muiden osakkeenomistajien sijoittaa saman verran suhteessa näiden omistusosuuteen.

 

[Jalkapallo]

Vs: Ilves ja Media

Taas nämä ms:n uskovaiset m_m yms. Pätevät asioista joista ei tiedä mitään.

 

[El Bastardo]

Vs: Ilves ja Media

Eikö olisi reilua että rahaa laitetaan juuri suhteessa omistusosuuteen? Mikä on pelottanut pien osakkaat, oma rahan puute?