Ilves Playoffeissa kaudella 2024-2025

Joskus kuulee sanottavan menneistä kausista, että mestaruus on tullut "helpompaa tietä" kun mestarin ei ole tarvinnut kohdata kovimpia vastustajia. Puhtaalla mutulla heittäisin, että osa Tapsun kannuista on tullut sillä, että playoff-sarjojen vastustajat ovat olleet ns. sopivia ja hetken kunto ja henkinen kiima on osunut jenkaan. Ei se mitään absoluuttista parhautta ole niilläkään pelillisesti olleet nuo matkat mestariksi joka kautena.

Näistä tyrkyllä olevista on kyllä hankala keksiä mieluista. Jos se on Tappara, niin ainakin Ipan talouspuoli kiittäisi mutta oma terveys taas ei. Sitten esim. HPK on pystynyt jossain määrin vastaamaan Ässien fyysisyyteen, joten kamppailuvalmiutta löytyisi varmasti jokaiselta jatkoonmenijältä, ja siinä on ainakin Ilveksen vahvuudet. Ei ole sattumaa, että ns. roopetalajat näyttävät aina näissä peleissä nousevan isoon rooliin.

Riippumatta mikä nyt vastaan tulee, täytyisi Ilveksen saada hengen kautta yliote vastustajiin jo 1. pelistä lähtien ja osoittaa, että paineet ovat muiden keksimiä ja niitä vaalivat voivat suksia vaikka Torontoon vapisemaan.
 
Rauno Repomies sanoi:
Muuten en tiedä mutta ei kai se surullisen suunnan muutos ole siitä kiinni mitä fanit jossain foorumeilla kirjottelee?

Ja tämä alempi ei ole suoraan sinulle vaan yleisesti, että hämmästyttävän paljon täälä puolustellaan tuota runkosarjan voiton sössimistä. Viimeiseen viikkoon lähdettiin 7? pinnan johdossa?

Hienosti toki tolppaa siirtämällä voidaan olla erittäin tyytyväisiä top4 sijoitukseen.
Laajenna klikkaamalla

Minä uskon että kaikki vaikuttaa kaikkeen ainakin jossain määrin. Jos täällä joku pelaaja joutuu fanien sylkykupiksi ja pahan olon viemäriksi, niin kyllä ne asenteet sitten viedään sinne katsomoon. Jos täällä negatiiviset kirjoitukset ottaa vallan, katsomoon mennään jo valmiiksi luovuttaneena. Jos vastustajan fanit tai pelaajat tai muu taustaporukka käy täällä lukemassa Ilveksen fanien fiiliksiä, saavat siitä lisää itseluottamusta kun näkevät kirjoituksista että nehän pelkää meitä ja silloin on jo sormenpään kosketuksella saatu yliotetta. Kuten Espoon megareissulla nähtiin, positiivinen energia tarttuu ja se siivitti voittoon pahasti repaleisen kokoonpanon. Kyllä se toimii myös toisinpäin, negatiivisuus ruokkii negatiivisuutta vaikka keskustelupalstan kautta.

Ei se mitä fanit keskustelupalstalla kirjoittaa varmaan se ratkaiseva tekijä ole, mutta tiiviin ja tasaisen sarjan vieminen on kiinni monesta tekijästä ja kun niitä tekijöitä on paljon, voi se fanienkin yleinen ilmapiiri olla juuri se tekijä joka luo sen pienen mutta tarvittavan eron voittajan ja häviäjän välille kun olosuhteet on oikeat. (vrt. hyttysenpisto voi katkaista kamelin selän, jos hetki on oikea.) Siksi ei kannata luoda sitä mahdollisuutta siihen että olosuhteet olisi oikeat.

Olisin minäkin sen runkosarjan voiton mieluummin ottanut kuin jättänyt ottamatta mutta se nyt jaksoi sen sunnuntain oikeastaan harmittaa. Niin kuin urheilussa muutenkin, siihen mihin ei voi enää vaikuttaa, siihen ei kannata takertua ja sitä enää murehtia. Meillä on edelleen kaikki mahdollisuudet tehdä tästä meidän kevät niin siksi ei kannata miettiä mitä menetettiin vaan mitä voidaan saavuttaa.
 
Viimeksi muokattu:
GNR sanoi:
Mites runkosarjan vikat pelit meni viime vuonna? Varsinaista taetta tulevasta ei ole.

Tappara vastaan ja revanssi 2017 keväästä, siitä sitten kiva jatkaa.
Laajenna klikkaamalla

Tappara olisi kiva voittaa, se on totta. Mestaruus kun on tavoitteena ei kuitenkaan toivoisi vaikeinta polkua ja se paikallispeleistä helposti tulee. Tunnetta, ylilyöntejä ja helposti kuluttava ja loukkaantumisia. Ilves on Ilveksen pahin vihollinen niinkuin runkosarjan lopun sulaminen ja viimeinen Kalpa peli osoitti.

Tappara viimeinen näistä vaihtoehdoista jonka toivoisi.
 
toskala sanoi:
Miten luulet että se surullinen suunta käännetään jos täällä lähdetään jo valmiiksi luovuttaneena, pelätään ja julistetaan että kyllä tässä kuitenkin taas käy Ilvekset? Miksi oikein Jankon kanssa lietsotte porukkaa paniikkiin että Tappara kuitenkin sen mahdollisen sarjan vie? Miten te luulette että tästä mitään käteen jää jos valmiiksi ollaan jo luovutettu, turhahan silloin on edes koko sarjaa pelata? Miksi tässä on tehty koko vuosi työtä, ensin nuoltu haavat KalPalle putoamisesta ja alettu rakentaa sitä uutta tulemista että voidaan lyödä hanskat tiskiin ennen kuin edes tiedetään kuka tulee vastaan?



Sössitty? Tavoite oli saada top-4 paikka joka antaa massiivisen lepoedun ensimmäiselle kierrokselle ja se saatiin.

Luovuttajat ja henkisesti heikot alkaa jo valmistella itseään siihen tuskaan mikä putoaminen aiheuttaa. Ja urheilussa se menee tasan tarkkaan niin että voittajat ei koskaan luovuta eikä voittajat koskaan luovuta. Ja sellaiset ei vasta koskaan tule mitään voittamaankaan jotka luovuttaa jo ennen kuin yhtäkään peliä on pelattu. Miksi siis joku haluaa olla suosiolla sen häviäjän puolella? Ei mene minun tajuntaan.



Varmaan söisi joo. Mutta jos se Tappara nyt tulisi vastaan, niin sekä Ilves että Tappara tietää tasan tarkkaan että Ilves niistä se parempi joukkue on joka menee jatkoon jos vaan pelaa omalla tasollaan ja Tapparan pitää tehdä kaikki sen eteen että se ei sitä tasoaan saavuttaisi. Siellä porkkanamaallahan sen paskan pitäisi housuissa olla eikä täällä!
Laajenna klikkaamalla
Ei kyse ole välttämättä paniikin lietsonnasta, pelkäämisestä ja luovuttamisesta. Kyse on enemmänkin inhorealismista. Mitä sellaista Ilves on tehnyt joka valaisisi uskoa siihen kirkkaimpaan? Kaikki meistä eivät edelleenkään pidä joukkueen rakennetta kovinkaan onnistuneena etenkin kovia pelejä ja paineen alla pelaamista silmällä pitäen.
Jos muutama kierros ennen runkosarjan loppua, Ilveksellä oli Lukkoon 9 pisteen kaula ja tämä onnistuttiin menettämään, niin se on sössimistä, vaikka kuinka olisi tavoitteena ollut top 4.
Porkkanamaalla on jonkin verran puskuria mestaruuksien muodossa viime vuosilta, joten heidän ei ehkä ole tarve puristaa mailaa niin kovasti vaan voivat lähteä mahdolliseen paikallissarjaan täyisin paineitta eikä todellakaan paskat housuissa.
 
toskala sanoi:
Minä uskon että kaikki vaikuttaa kaikkeen ainakin jossain määrin. Jos täällä joku pelaaja joutuu fanien sylkykupiksi ja pahan olon viemäriksi, niin kyllä ne asenteet sitten viedään sinne katsomoon. Jos täällä negatiiviset kirjoitukset ottaa vallan, katsomoon mennään jo valmiiksi luovuttaneena. Jos vastustajan fanit tai pelaajat tai muu taustaporukka käy täällä lukemassa Ilveksen fanien fiiliksiä, saavat siitä lisää itseluottamusta kun näkevät kirjoituksista että nehän pelkää meitä ja silloin on jo sormenpään kosketuksella saatu yliotetta. Kuten Espoon megareissulla nähtiin, positiivinen energia tarttuu ja se siivitti voittoon pahasti repaleisen kokoonpanon. Kyllä se toimii myös toisinpäin, negatiivisuus ruokkii negatiivisuutta vaikka keskustelupalstan kautta.

Ei se mitä fanit keskustelupalstalla kirjoittaa varmaan se ratkaiseva tekijä ole, mutta tiiviin ja tasaisen sarjan vieminen on kiinni monesta tekijästä ja kun niitä tekijöitä on paljon, voi se fanienkin yleinen ilmapiiri olla se juuri se tekijä joka luo sen pienen mutta tarvittavan eron voittajan ja häviäjän välille kun olosuhteet on oikeat. (vrt. hyttysenpisto voi katkaista kamelin selän, jos hetki on oikea.) Siksi ei kannata luoda sitä mahdollisuutta siihen että olosuhteet olisi oikeat.

Olisin minäkin sen runkosarjan voiton mieluummin ottanut kuin jättänyt ottamatta mutta se nyt jaksoi sen sunnuntain oikeastaan harmittaa. Niin kuin urheilussa muutenkin, siihen mihin ei voi enää vaikuttaa, siihen ei kannata takertua ja sitä enää murehtia. Meillä on edelleen kaikki mahdollisuudet tehdä tästä meidän kevät niin siksi ei kannata miettiä mitä menetettiin vaan mitä voidaan saavuttaa.
Laajenna klikkaamalla
En kyllä usko että suurikaan osa peleissä käyvistä kirjoittelee täällä tai muullakaan foorumilla, saati suggeroi kaduilla pahaa fiilistä, mutta kyllä face to face -keskusteluissa asiat puhuttaa yhtälailla. Eiköhän katsojat mene katsomoon aivan kuten ennenkin. Kyllä ne aplodit purkukiekoista tulee varmasti yhtälailla ja painostuksissa kättä lyödään yhteen rytmissä. Jääkiekko puhuttaa ja herättää kuitenkin mielipiteitä. Moni muistaa myös lähihistorian. Historia toki historiaa ja 26.3. kertoo taas uutta tarinaa siitä mikä on status quo.
 
Pentti Annanen sanoi:
Ei kyse ole välttämättä paniikin lietsonnasta, pelkäämisestä ja luovuttamisesta. Kyse on enemmänkin inhorealismista. Mitä sellaista Ilves on tehnyt joka valaisisi uskoa siihen kirkkaimpaan? Kaikki meistä eivät edelleenkään pidä joukkueen rakennetta kovinkaan onnistuneena etenkin kovia pelejä ja paineen alla pelaamista silmällä pitäen.
Jos muutama kierros ennen runkosarjan loppua, Ilveksellä oli Lukkoon 9 pisteen kaula ja tämä onnistuttiin menettämään, niin se on sössimistä, vaikka kuinka olisi tavoitteena ollut top 4.
Porkkanamaalla on jonkin verran puskuria mestaruuksien muodossa viime vuosilta, joten heidän ei ehkä ole tarve puristaa mailaa niin kovasti vaan voivat lähteä mahdolliseen paikallissarjaan täyisin paineitta eikä todellakaan paskat housuissa.
Laajenna klikkaamalla

Minä en näe mitään inhorealismia vaan menettämisen pelkoa jota aletaan jo sitten lievennellä negatiivisilla ajatuksilla siitä kuinka meille kuitenkin taas käy näin ja sitten sen tuskan kanssa on heöpompi elää kun kerran tiesi sen. Mitenkäs se Koivisto sanoi: uhkakuvat yleensä toteutuu siksi kun niihin varaudutaan.

Onko Tappara jotenkin pelaajahankinnoillaan, mainonnallaan tai
Haastatteluillaan antanut ymmärtää että mestaruus ei kiinnosta tai tämä on heille väli-tai rakennuskausi? Ei ainakaan minun mielestä. Tuollaisessa organisaatiossa mestaruuden pitää olla tavoite joka vuosi eikä muulle ole seltyksiä.

Edit: Ja jos kysytään että onko Ilves esittänyt mitään sellaista joka uskoa loisi, sanoisin että parhaimmillaan sille ei ole pysäyttäjää ja mestaruus on kiinni siitä saadaanko se paras irti. Oli se sitä jo viime kaudella mutta parasta ei saatu irti. Nyt saadaan toinen mahdollisuus. Vastakysymyksenä voisi kysyä että onko Tappara esittänyt mitään sellaista miksi niitä pitäisi pelätä? Voitti ne tammikuussakin Kespoon 7-1 ja luultiin että nyt se diiseli lähtee rullaamaan mutta sekin oli vain yksittäinen suonenveto.

Ei näille peloille ole muuta perustetta kun että "se nyt vaan on Tappara" ja "Aina meille kuitenkin käy lopulta huonosti" tai "paikallispelit on aina oma maailmansa". Siinä maailmassa ollaan Tapparaa viety välillä suvereenisti joten mitä pelkäämistä tässä on? Jos noilta ottaisi sen kirveslogon pois rinnasta, ei tuota porukkaa täällä pelättäisi. Joten jos vain unohtaa että siellä on Tappara niin ei ole myöskään paineita ajatella että mitä jos me pudotaan.

Jos KalPa - sarjasta jotain oppi, niin pelit ratkotaan pään sisällä. Ja siksi ei kannata antaa mahdollisuutta antaa toiselle sitä ratkaisemista.
 
Viimeksi muokattu:
toskala sanoi:
Minä uskon että kaikki vaikuttaa kaikkeen ainakin jossain määrin. Jos täällä joku pelaaja joutuu fanien sylkykupiksi ja pahan olon viemäriksi, niin kyllä ne asenteet sitten viedään sinne katsomoon. Jos täällä negatiiviset kirjoitukset ottaa vallan, katsomoon mennään jo valmiiksi luovuttaneena. Jos vastustajan fanit tai pelaajat tai muu taustaporukka käy täällä lukemassa Ilveksen fanien fiiliksiä, saavat siitä lisää itseluottamusta kun näkevät kirjoituksista että nehän pelkää meitä ja silloin on jo sormenpään kosketuksella saatu yliotetta. Kuten Espoon megareissulla nähtiin, positiivinen energia tarttuu ja se siivitti voittoon pahasti repaleisen kokoonpanon. Kyllä se toimii myös toisinpäin, negatiivisuus ruokkii negatiivisuutta vaikka keskustelupalstan kautta.

Ei se mitä fanit keskustelupalstalla kirjoittaa varmaan se ratkaiseva tekijä ole, mutta tiiviin ja tasaisen sarjan vieminen on kiinni monesta tekijästä ja kun niitä tekijöitä on paljon, voi se fanienkin yleinen ilmapiiri olla se juuri se tekijä joka luo sen pienen mutta tarvittavan eron voittajan ja häviäjän välille kun olosuhteet on oikeat. (vrt. hyttysenpisto voi katkaista kamelin selän, jos hetki on oikea.) Siksi ei kannata luoda sitä mahdollisuutta siihen että olosuhteet olisi oikeat.

Olisin minäkin sen runkosarjan voiton mieluummin ottanut kuin jättänyt ottamatta mutta se nyt jaksoi sen sunnuntain oikeastaan harmittaa. Niin kuin urheilussa muutenkin, siihen mihin ei voi enää vaikuttaa, siihen ei kannata takertua ja sitä enää murehtia. Meillä on edelleen kaikki mahdollisuudet tehdä tästä meidän kevät niin siksi ei kannata miettiä mitä menetettiin vaan mitä voidaan saavuttaa.
Laajenna klikkaamalla


Että kehuttaisiin täällä kilpaa Ilvestä ja varmasta voitosta Tapparasta jos tulee vastaan jotenkin tulisi apua kentälle pelaajille? Go Ratinen ja Väisänen..

Toivottavasti auttoi
 
Pentti Annanen sanoi:
Jos muutama kierros ennen runkosarjan loppua, Ilveksellä oli Lukkoon 9 pisteen kaula ja tämä onnistuttiin menettämään, niin se on sössimistä, vaikka kuinka olisi tavoitteena ollut top 4.
Laajenna klikkaamalla
Ehkä tuo yhdeksän pistettä on vähän vääristynyt lukema niiden rästiotteluiden vuoksi, kuusi lienee lähempänä totuutta. Joka tapauksessa Ilves oli Lukon yläpuolella kierrokset 47-59. Surullinen loppu tässä valtavan pitkässä jatkumossa, jossa Ilveksellä jää aina piippuun, kun panoksena on jotain suurempaa.
 
Pentti Annanen sanoi:
Ei kyse ole välttämättä paniikin lietsonnasta, pelkäämisestä ja luovuttamisesta. Kyse on enemmänkin inhorealismista. Mitä sellaista Ilves on tehnyt joka valaisisi uskoa siihen kirkkaimpaan? Kaikki meistä eivät edelleenkään pidä joukkueen rakennetta kovinkaan onnistuneena etenkin kovia pelejä ja paineen alla pelaamista silmällä pitäen.
Jos muutama kierros ennen runkosarjan loppua, Ilveksellä oli Lukkoon 9 pisteen kaula ja tämä onnistuttiin menettämään, niin se on sössimistä, vaikka kuinka olisi tavoitteena ollut top 4.
Porkkanamaalla on jonkin verran puskuria mestaruuksien muodossa viime vuosilta, joten heidän ei ehkä ole tarve puristaa mailaa niin kovasti vaan voivat lähteä mahdolliseen paikallissarjaan täyisin paineitta eikä todellakaan paskat housuissa.
Laajenna klikkaamalla
Juu eihän tavoite ollessaan 4. voi tarkoittaa että se on myös maksimitavoite. Jokin ei tosiaan loppukierroksilla toiminut. Koventuiko taso, muuttuiko peli? Nyt tässä sauma vetää rauhoittavat huilit jotta jaksaa painaa puolivälierissä. Nyt ollaan tilanteessa jossa todellakin se seuraava peli on se tärkein peli.
 
toskala sanoi:
Minä uskon että kaikki vaikuttaa kaikkeen ainakin jossain määrin. Jos täällä joku pelaaja joutuu fanien sylkykupiksi ja pahan olon viemäriksi, niin kyllä ne asenteet sitten viedään sinne katsomoon. Jos täällä negatiiviset kirjoitukset ottaa vallan, katsomoon mennään jo valmiiksi luovuttaneena. Jos vastustajan fanit tai pelaajat tai muu taustaporukka käy täällä lukemassa Ilveksen fanien fiiliksiä, saavat siitä lisää itseluottamusta kun näkevät kirjoituksista että nehän pelkää meitä ja silloin on jo sormenpään kosketuksella saatu yliotetta. Kuten Espoon megareissulla nähtiin, positiivinen energia tarttuu ja se siivitti voittoon pahasti repaleisen kokoonpanon. Kyllä se toimii myös toisinpäin, negatiivisuus ruokkii negatiivisuutta vaikka keskustelupalstan kautta.

Ei se mitä fanit keskustelupalstalla kirjoittaa varmaan se ratkaiseva tekijä ole, mutta tiiviin ja tasaisen sarjan vieminen on kiinni monesta tekijästä ja kun niitä tekijöitä on paljon, voi se fanienkin yleinen ilmapiiri olla se juuri se tekijä joka luo sen pienen mutta tarvittavan eron voittajan ja häviäjän välille kun olosuhteet on oikeat. (vrt. hyttysenpisto voi katkaista kamelin selän, jos hetki on oikea.) Siksi ei kannata luoda sitä mahdollisuutta siihen että olosuhteet olisi oikeat.

Olisin minäkin sen runkosarjan voiton mieluummin ottanut kuin jättänyt ottamatta mutta se nyt jaksoi sen sunnuntain oikeastaan harmittaa. Niin kuin urheilussa muutenkin, siihen mihin ei voi enää vaikuttaa, siihen ei kannata takertua ja sitä enää murehtia. Meillä on edelleen kaikki mahdollisuudet tehdä tästä meidän kevät niin siksi ei kannata miettiä mitä menetettiin vaan mitä voidaan saavuttaa.
Laajenna klikkaamalla
Oliko Antti Pennanen sittenkin oikeassa?
 
Itse kun näen tuon runkosarjan 60 pelin kokonaisuutena niin ei sitä ratkaissut viimeinen KalPa-peli vaan se että Ilves pelasi Lukkoa huonommin 60 ottelun janalla. Yhtä paljon ne muutkin pistemenetykset vaikuttivat.

Toki se edelleen kaivertaa mieltä että hyvistä lähtökohdista huolimatta ei KalPaa pystytty haastamaan kunnolla. Toivottavasti teki nöyrän mielen tälle 10 päivälle joukkueeseen ja ovat valmiita sekunnista 1 ensi keskiviikkona. Silloin ei enää silläkään pelillä ole merkitystä koska ainoa mikä merkitsee on että seuraavasta 7 pelistä otetaan 4 voittoa. Maratonin sijaan juostaan lyhyempää matkaa.
 
Vovlo sanoi:
Itse kun näen tuon runkosarjan 60 pelin kokonaisuutena niin ei sitä ratkaissut viimeinen KalPa-peli vaan se että Ilves pelasi Lukkoa huonommin 60 ottelun janalla. Yhtä paljon ne muutkin pistemenetykset vaikuttivat.
Laajenna klikkaamalla
Näin näen sen itsekin. KalPa oli vikalla kiekalla vahva kotijoukkue, pelasivat paljon tärkeämmistä pinnoista ja ansaitsivat voittonsa. Sen sijaan koko kauden mittakaavassa Ässiltä, Jypiltä ja Kerholta olisi pitänyt edes ne pari ylimäärästä pinnaa naarata, niin ei olisi Lukon hieno loppukirikään enää riittänyt. Onneksi joukkueella on kuitenkin fokus tulevassa eikä menneessä kuten forkalla
 
Rauno Repomies sanoi:
Ja tämä alempi ei ole suoraan sinulle vaan yleisesti, että hämmästyttävän paljon täälä puolustellaan tuota runkosarjan voiton sössimistä. Viimeiseen viikkoon lähdettiin 7? pinnan johdossa?
Laajenna klikkaamalla
Viiden pinnan johdosta ja yksi peli enemmän pelattuna. Tiistain voiton jälkeen olin itse varma, että playoffeihin lähdetään kakkossijalta enkä edes pelännyt, että Ilves tuon "sössii" itse.

Lukolla oli helppo loppuohjelma, mikä ei tietysti ikinä ole tae täydestä pistepotista ja Ilveksellä puolestaan vastassa Kalpa vieraissa, joka nyt on ollut ikävähkö vastustaja Ilvekselle. Siksi se on Lukon ohella toinen joukkue, mitä en haluaisi playoffeissa kohdata kuin korkeintaan sitten finaalissa.
 
Veikkaus arvioi kohteessaan "Ilveksen puolivälierävastustaja on Tappara?" tällä hetkellä, että Ilves-Tappara-pari toteutuu n. 40 % todennäköisyydellä.


SaiPa-TPS-sarjan kertoimia ei ole vielä tullut, joten tarkkoja laskelmia Veikkauksen todennäköisyysarvioista ei vielä voi tehdä Ilveksen tulevan parin suhteen. Jo ilmoitetut jatkoonpääsyn todennäköisyysarviot ovat:

KooKoo-Sport 70.16 %-29.84 %
Ässät-HPK 89.38 %-10.62 %
Kiekko-Espoo-Tappara 36.45 %-63.55 %
 
Pok sanoi:
Veikkaus arvioi kohteessaan "Ilveksen puolivälierävastustaja on Tappara?" tällä hetkellä, että Ilves-Tappara-pari toteutuu n. 40 % todennäköisyydellä.


SaiPa-TPS-sarjan kertoimia ei ole vielä tullut, joten tarkkoja laskelmia Veikkauksen todennäköisyysarvioista ei vielä voi tehdä Ilveksen tulevan parin suhteen. Jo ilmoitetut jatkoonpääsyn todennäköisyysarviot ovat:

KooKoo-Sport 70.16 %-29.84 %
Ässät-HPK 89.38 %-10.62 %
Kiekko-Espoo-Tappara 36.45 %-63.55 %
Laajenna klikkaamalla
Yllättävän kova arvio KooKoon puolesta ottaen huomioon sarjan olevan 1-1. Toki onhan KooKoo pelannut paremmin, mutta Myrrän kiekko on ollut aina lievissä vaikeuksissa pleijareissa.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös