Ilves vs Tappara - Ikuinen vääntö

[ilvesperhe]

Tapparan fanien reaktiona näyttää olevan se, että kaikki muut nyt hyökkäävät asiassa Tapparaa vastaan jonkun tapparavastaisuuden vuoksi - siis ilman mitään syytä. Kyllä reaktiot olisivat olleet varmasti vastaavia, jos mikä tahansa muu seura olisi ollut asialla.

Uhriutuminen ja ulkoisen vihollisen etsiminen tai jonkun muun syyttely on toki tavanomainen reaktio esim. teinien keskuudessa, kun jäädään kiinni.

Tulee mieleen naapurin ulkoministeri Lavrov.
Naapuri kun naapuri.

 

[toskala]

Tapparan fanien reaktiona näyttää olevan se, että kaikki muut nyt hyökkäävät asiassa Tapparaa vastaan jonkun tapparavastaisuuden vuoksi - siis ilman mitään syytä. Kyllä reaktiot olisivat olleet varmasti vastaavia, jos mikä tahansa muu seura olisi ollut asialla.

Uhriutuminen ja ulkoisen vihollisen etsiminen tai jonkun muun syyttely on toki tavanomainen reaktio esim. teinien keskuudessa, kun jäädään kiinni.

Ei olla tässä sen parempia. Kun perkaa tapahtumia viimeisten vuosien ajalta niin aina kun Ilveksestä jotain negatiivista uutisoitiin kyllä ihan Ilveksen toimihenkilöitä myöten oli eri foorumeilla huutamassa että yhyy, taas meitä syrjitään ja kaikessa tässä on kyse vain suomalaisen median punomasta Ilveksen vastaisesta salaliitosta. Ilveksen toiminnassa ei koskaan ollut mitään vikaa, kaikki on meitä vastaan ja Vincent on ihan saatanan kova Ilves-fani. Kukaanhan ei osaanut sanoa että mistä se Ilveksen vastainen kampanja nyt kumpuaa, mutta sellainen oli ihan varmasti. Kateudesta huikeaa menestystä kohtaan se ei ainakaan tullut.

Turha tässä on ruveta jeesustelemaan.

 

[Brooks]

Se, että Tappara-fanit nyt vähättelevät Rautakorven tekoa, etsivät syyllisiä ulkopuolelta ja puolustavat seuraansa, ei liene mikään yllätys. Jääkiekkoiluun kuuluu vahvasti - etenkin ultrafanien keskuudessa - sellainen "kaveria ei jätetä" -mentaliteetti. Oma seura on kaiken muun yläpuolella. Omia pitää puolustaa. "Veljeys. Yhdessä. Aina", kuten Ilveksen sometiimikin puolusteli kaukaloväkivaltaa samana iltana, kun ultrafanit laittoivat katsomossa ranttaliksi.

 

[El Reino]

Ei olla tässä sen parempia. Kun perkaa tapahtumia viimeisten vuosien ajalta niin aina kun Ilveksestä jotain negatiivista uutisoitiin kyllä ihan Ilveksen toimihenkilöitä myöten oli eri foorumeilla huutamassa että yhyy, taas meitä syrjitään ja kaikessa tässä on kyse vain suomalaisen median punomasta Ilveksen vastaisesta salaliitosta. Ilveksen toiminnassa ei koskaan ollut mitään vikaa, kaikki on meitä vastaan ja Vincent on ihan saatanan kova Ilves-fani. Kukaanhan ei osaanut sanoa että mistä se Ilveksen vastainen kampanja nyt kumpuaa, mutta sellainen oli ihan varmasti. Kateudesta huikeaa menestystä kohtaan se ei ainakaan tullut.

Turha tässä on ruveta jeesustelemaan.

En muista, että Ilveksen osalta olisi kuitenkaan rakennettu jotain Tappara-lähtöisiä salaliittoteorioita.

Edit: Todettakoon vielä, että en usko Tapparan toimineen muihin SM-liigan joukkueisiin nähden mitenkään poikkeuksellisesti. Koronarajoitusten rikkomuksia tai sääntöjen "venyttämisiä" on nähty varmasti muissakin joukkueissa. Silti pitäisi ymmärtää, että ollaan aika isojen asioiden äärellä ja kun monen ihmisen toimeentulo on ollut jo pidemmän aikaa vaakalaudalla, on selvää, ettei pieniäkään rikkomuksia jossain jääkiekon kaltaisessa yhteisössä katsota hyvällä - kun se näyttäytyy tahallisena ja välinpitämättömyytenä.

 

[Gmoo]

OT: Meillä vetivät pikkutakkimiehet useammankin asian niin selkeästi vihkoon, että en ymmärrä miksi kukaan heitä ikinä edes puolusti, kun mediassa asioita puitiin.

 

[toskala]

OT: Meillä vetivät pikkutakkimiehet useammankin asian niin selkeästi vihkoon, että en ymmärrä miksi kukaan heitä ikinä edes puolusti, kun mediassa asioita puitiin.

Joillekin Ilves-fanius tarkoitti Vincentin ja hänen lakeijoidensa kritiikitöntä ihailua.

 

[Cigaro]

Se, että Tappara-fanit nyt vähättelevät Rautakorven tekoa, etsivät syyllisiä ulkopuolelta ja puolustavat seuraansa, ei liene mikään yllätys. Jääkiekkoiluun kuuluu vahvasti - etenkin ultrafanien keskuudessa - sellainen "kaveria ei jätetä" -mentaliteetti. Oma seura on kaiken muun yläpuolella. Omia pitää puolustaa. "Veljeys. Yhdessä. Aina", kuten Ilveksen sometiimikin puolusteli kaukaloväkivaltaa samana iltana, kun ultrafanit laittoivat katsomossa ranttaliksi.

Ymmärtäähän tuon. Kannattajakulttuurit rakentuvat vastakkainasettelun nojaan. Me vastaan muut. Etsitään sellaisia eroja muihin, jotka tekevät meistä Meidät.

Ryhmien toiminta on konfliktinhakuista, koska konfliktit muiden kanssa vahvistavat yhteenkuuluvuuden tunnetta oman ryhmittymän jäsenten välillä. Suomessa tämä on yksittäisiä henkilöitä lukuun ottamatta vain verbaalista yhteenottoa.

Omaan ryhmään koetaan vahvaa yhteenkuuluvuuden tunnetta. Sellaista samanlaista tunnetta nuoret miehet eivät välttämättä löydä mistään muualta. Nyt hyökkäys kohdistuu ulkopuolelta ja siltä puolustaudutaan yhdessä. Ei ihmisen laumaeläimen käyttäytymistä muuteta hetkessä individualistiseksi ajatteluksi. Läheltä on vaikea nähdä kokonaiskuvaa.

 

[Brooks]

OT: Meillä vetivät pikkutakkimiehet useammankin asian niin selkeästi vihkoon, että en ymmärrä miksi kukaan heitä ikinä edes puolusti, kun mediassa asioita puitiin.

Jos keskustelufoorumeista voidaan vetää johtopäätöksiä, suuri enemmistö kannattajista oli Ilves-johdon takana aina sinne Messiaskriisiin asti. Kun Ilveksestä alkoi olla kriittisiä lehtijuttuja joskus vuosien 2008-09 paikkeilla, ne leimattiin juuri Ilvekseen kohdistetuksi ajojahdiksi ja .comin foorumin arvostelevat mielipiteet "oman pesän likaamiseksi" ja "väärien tietojen levittämiseksi." Monikaan ei uskonut, kun sanoin Ilveksen olevan taloudellisessa kriisissä joskus 2010-luvun alussa.

Sitten taas Messiaskriisin jälkeen Ilves-johdon arvostelusta tuli normi ja faneja yhdistävä asia. Sen jälkeen kaikki laitettiin johdon piikkiin ja mikä tahansa syytös meni täydestä, vaikkei kenelläkään ollut esittää todisteita väärinkäytöksistä.

 

[Lima]

Niin kauan kuin muistan aina on tullut kritiikkiä johtoa kohtaan. Kriitikot vaan vaihtuvat sen mukaan ketkä on johdossa.

 

[Lima]

Toki pahimpaan puuhastelun aikoihin krittiikkiä tuli usealta neutraaliltakin fanilta.

 

[Never stop the madness]

Kyllähän se kaiken lahjakkuuden haalisi saman sateenvarjon alle ja tarjoaisi melkoisen rahoituksen/katsojapohjan hypoteettisessa mielessä mutta kyllä jumankauta putoaisi hommasta pohja pois jos Tampereelta olisi vain yksi seura, oli se sitten kumpi tahansa. Ainoan kerran kun olen Ilveksen voittoa toivonut oli tosiaan tuolloin kun karsintoja pelattiin ettei paikalliskilpailu olisi kuollut pois.

Kieltämättä onhan tämä paikallisasetelma iso syy miksi ollaan tässä nykyisessä tilanteessa. Välillä toki miettii mitä jos asiat olisi eri tavalla niin kuin Napolissa jossa koko kaupunki on yhden joukkueen takana. Toki seurojen välillä tapahtuu kannattajien hajaantumista, mutta vaikeaa on kauteen saada parempaa sytykettä muista vastustajista.
Täytyy kyllä sanoa että energia paikallisissa on kyllä kasvanut ihan huimasti! Noin kymmenen vuotta sitten nämä pelit olivat pelejä muiden joukossa vaikka toki olivathan ne paikallispelejä brändiltään. Iso osa tätä kehitystä on ollut toki voimasuhteiden tasoittuminen, mutta vielä isompi rooli on ollut kannattajakulttuurin kehityksellä. Nykyään saattaa isompi puheenaihe olla joku katsomossa laulettu laulu kuin jonkun pelaajan suoritus

 

[kirvesrinnassa]

Iso osa tätä kehitystä on ollut toki voimasuhteiden tasoittuminen, mutta vielä isompi rooli on ollut kannattajakulttuurin kehityksellä. Nykyään saattaa isompi puheenaihe olla joku katsomossa laulettu laulu kuin jonkun pelaajan suoritus

No joo kyllä joskus tulee itsekin mietittyä että millaistahan homma olisi jos meillä olisi vain yksi seura täällä ja miten asiat eroaisivat mutta tälle kyllä vahva sama ja itse ainakin sytyn ihan helvetisti, eihän vaikka kymmenen vuotta sitten pelillisetkään asetelmat olleet kummoiset mutta vielä vähemmän oli kannattajakulttuuri, sitä ei silloin käytännössä edes ollut ainakaan meidän puolella.

Nykyään käytännössä joka paikallisen jälkeen kannattajatoiminta on jossakin muodossa pinnalla ja itse huomaan vahvastikin että tässä halutaan kilpailla samalla tavalla kuin kentällä mikä boostaa kulttuurin kehittymistä kiitettävän paljon. Vielä kun kentällä meillä on kaksi kärkijengiä niin ei paljoa parempaa asetelmaa voi toivoa, toki eteenpäinkin voidaan vielä edetä paljon. Kyllä itseä välillä kutkuttaa ajatukset paikallisista vaikka muutaman vuoden päästäkin sillä uskon että siinäkin ajassa Tampereella tullaan vielä menemään noissakin asioissa oikeaan suuntaan ja paljon.

 

[Never stop the madness]

No joo kyllä joskus tulee itsekin mietittyä että millaistahan homma olisi jos meillä olisi vain yksi seura täällä ja miten asiat eroaisivat mutta tälle kyllä vahva sama ja itse ainakin sytyn ihan helvetisti, eihän vaikka kymmenen vuotta sitten pelillisetkään asetelmat olleet kummoiset mutta vielä vähemmän oli kannattajakulttuuri, sitä ei silloin käytännössä edes ollut ainakaan meidän puolella.

Mistä sää puhut Okei vitsit sikseen tää on varmaan yks asia mitä tuskin kukaan pystyy edes pahimmissa nostalgia pärinöissä hehkuttaa.

 

[Janko]

Mistä sää puhut Okei vitsit sikseen tää on varmaan yks asia mitä tuskin kukaan pystyy edes pahimmissa nostalgia pärinöissä hehkuttaa.

Tässä sitä parempaa musiikkia:

 

[kirvesrinnassa]

tää on varmaan yks asia mitä tuskin kukaan pystyy edes pahimmissa nostalgia pärinöissä hehkuttaa.

Älä sano, tuntuu että osa hyvinkin paljon kaipailee aikoja ennen vaarallisia ultras-lippuja ja muun kuin joukkueen nimen chänttäämistä...

Ei vaan, taitaa olla tämäkin sakki aika marginaalissa luojan kiitos. Onneksi ajat ovat muuttuneet.

 

[Lippu liehuu näin]

Perkele on tämä aikaa olla Ilves kannattaja. Pleijareissa sitten nähdään ollaanko me 2020-luvun TPS ja Jokerit.

 

[kirvesrinnassa]

Tästä kuvasta tuli jotenkin absurdi ja huvittunut fiilis kun pomppasi silmille, kuvan pelaajia yhdistää vuosikausia jatkunut huhuilu ja toivominen paluusta takaisin Tampereelle. Vaan kumpikin erehtyi pukukoppikäytävän päädystä.

 

[IhanJuniori]

katso liitettä 4469

Tästä kuvasta tuli jotenkin absurdi ja huvittunut fiilis kun pomppasi silmille, kuvan pelaajia yhdistää vuosikausia jatkunut huhuilu ja toivominen paluusta takaisin Tampereelle. Vaan kumpikin erehtyi pukukoppikäytävän päädystä.

Meille tää on kyllä ihan hyvä treidi.
Me saatiin Kontiola ja Haapala. Te saitte Plattrickin.

 

[Ilveksenmiäs]

Kyseessä on ihmisen syvin olemus.
"Se parhaiten nauraa, joka toiselle kuoppaa kaivaa". (< kaksi sananlaskua yhdistetty eli hybridisanonta)

" Kuka toiselle kuoppaa kaivaa saa olla nykypäivänä tyytyväinen että on töitä "...
Ilves - Tappara finaalia toivoo vähintäänkin salaa iso osa suomalaisista. Ei tietenkään oman joukkueensa menestystä vastaan toivoen, mutta muutoin ehkä kaikki.
Ja se olisi valtaisa spektaakkeli. Se olisi tahtojen taistelu, jossa väärän väriset sukatkin voivat ratkaista asioita. Se olisi koko sarjan ajan pelkkää jääkiekkoa ja jonkin ympyrän sulkeutumista. Vaikka jollain ihmeellisellä tavalla Tappara sen lopulta voittaisikin, niin se olisi silti sinetti Ilveksen paluulle huipulle. Se merkitsisi uuden aikakauden alkamista.

 

[Jäähykuningas18]

Joka toiselle kuoppaa kaivaa, joka toiselle ei.
Vanha haudankaivajien sanonta.