Jääkiekkoilijat oikeudessa

[jäämies-70]

Rönnin peluuttamista on kyllä jotenkin vaikea sulattaa. Syyttömyysolettama toki vallitsee, mutta vaikealta tuntuu nähdä noin vakavasta rikoksesta epäillyn pukevan Tapparan paidan yllensä.

Kommentoin tämän verran.
Mun mielestä on ok, että työsuhdettaan ei purettu, koska ei ole VIELÄ syyllinen.
Mutta, työnantajan ei tulisi tällaista yksilöä myöskään peluuttaa yhdessäkään ottelussa.
On kuitenkin senverran kova syytös niskassa.
Eli harjoituksissa saa olla normaalisti joukkueen mukana, muttei voi edustaa joukkuetta kilpailullisissa peleissä.
Siinä minun mielipide tähän!

 

[Supertuke]

Onko Rönni pelannut kotona tuon epäilyksen jälkeen kertaakaan?

 

[Larsson]

En ota kantaa syyttömyyteen, tai syyllisyyteen. Miettikää asiaa toisinpäin, jos joku meidän pelaaja olisi syytettyän, oltaisiinko samaa mieltä?

Mitä jos on ja todetaan syyttömäksi ja ei ole päässyt pelaamaan yhtään kilpailullista peliä, tällöin markkina-arvo ei kovin korkea ole.

Oma mielipide on, että syytön kunnes toisin todistetaan. Eipä nämä syytökset vaikuta tavallisen duunarinkaan elämään, ei ne tule kenenkään tietoon, kunnes syyttömäksi todetaan!

 

[Rauno Repomies]

En ota kantaa syyttömyyteen, tai syyllisyyteen. Miettikää asiaa toisinpäin, jos joku meidän pelaaja olisi syytettyän, oltaisiinko samaa mieltä?

Mitä jos on ja todetaan syyttömäksi ja ei ole päässyt pelaamaan yhtään kilpailullista peliä, tällöin markkina-arvo ei kovin korkea ole.

Oma mielipide on, että syytön kunnes toisin todistetaan. Eipä nämä syytökset vaikuta tavallisen duunarinkaan elämään, ei ne tule kenenkään tietoon, kunnes syyttömäksi todetaan!

Tässä tämä onkin. Jos joku Pena Putkimies on samassa tilanteessa niin painaa hommia ihan normaaliin tapaan.

 

[AQ21]

En ota kantaa syyttömyyteen, tai syyllisyyteen. Miettikää asiaa toisinpäin, jos joku meidän pelaaja olisi syytettyän, oltaisiinko samaa mieltä?

Mitä jos on ja todetaan syyttömäksi ja ei ole päässyt pelaamaan yhtään kilpailullista peliä, tällöin markkina-arvo ei kovin korkea ole.

Oma mielipide on, että syytön kunnes toisin todistetaan. Eipä nämä syytökset vaikuta tavallisen duunarinkaan elämään, ei ne tule kenenkään tietoon, kunnes syyttömäksi todetaan!

Oltaisiin, ainakin kaikki ne meistä joilla on selkärankaa. Jos yksikään Ilveksen pelaaja olisi yhtä vakavassa rikossyytteessä ja seuran reaktio olisi sama kuin Tapparalla, lakkaisin käymästä peleissä. Saa ottaa talteen.

 

[Larsson]

Oltaisiin, ainakin kaikki ne meistä joilla on selkärankaa. Jos yksikään Ilveksen pelaaja olisi yhtä vakavassa rikossyytteessä ja seuran reaktio olisi sama kuin Tapparalla, lakkaisin käymästä peleissä. Saa ottaa talteen.

No nyt on erikoinen ajattelutapa. Eli, jos peli menee likaiseksi, niin kannattaa tehtailla rikosilmoituksia, niin kärkimiehet ovat sivussa?

 

[IhanJuniori]

No nyt on erikoinen ajattelutapa. Eli, jos peli menee likaiseksi, niin kannattaa tehtailla rikosilmoituksia, niin kärkimiehet ovat sivussa?

Tehtaile rikosilmoitus.

Poliisi tekee esitutkinnan ja sen jälkeen tulee joko syyttämättäjättämispäätös tai asia siirtyy syyttäjälle joka sitten nostaa syytteen.

Olipas kyllä typerä viesti huh huh.

 

[AQ21]

No nyt on erikoinen ajattelutapa. Eli, jos peli menee likaiseksi, niin kannattaa tehtailla rikosilmoituksia, niin kärkimiehet ovat sivussa?

Tätä asiaa on vatvottu jo monta kertaa tänä syksynä, mutta kyse ei ole mistään rikosilmoituksesta, vaan syytteestä.

 

[Cigaro]

No nyt on erikoinen ajattelutapa. Eli, jos peli menee likaiseksi, niin kannattaa tehtailla rikosilmoituksia, niin kärkimiehet ovat sivussa?

Voihan sitä kaikenlaisilla ajatuksilla leikitellä, mutta itse en usko mitenkään tällaiseen. Tuskin joku kuvitteellinen taho saa masinoitua henkilöitä "tehtailemaan rikosilmoituksia" näin vakavista asioista, jotta jääkiekko-sarjassa jollain joukkueella on huonommat edellytykset menestyä.

Asianomistajan asemassa kuitenkin vastapainona on rangaistuksen uhka väärästä ilmiannosta ja perättömästä lausumasta viranomaismenettelyssä. Ei oikeusprosessiin niin vain marssita valehtelemaan. Jääkiekko on meillä kaikilla tärkeää, mutta jotain suhteellisuudentajua, please.

 

[Meklari]

Onhan tuo mennyt syyteharkinnan läpi eli ihan eri asia kuin pelkkä rikosilmoitus. Toisinkuin esimerkiksi se Heljanko keissi missä ei ollut periaatteessa mitään järkeä. Vainio oli suojaikä rajan yläpuolella ja nosti käytännössä rikosilmoituksen siitä, että oli tyhmä ja sinisilmäinen.

 

[Supin tukit]

@Larsson Eikä tässä keskustelussa niinkään ole kysymys siitä, onko Rönni syytön vai ei. Se keskustelu on ihan turhaa spekulaatiota ilman todisteita. Nyt puhutaan tästä asiasta Tapparan kannalta: syyttäjä on nähnyt asianomaisen esittämän todisteen ja päättänyt nostaa Rönniä vastaan syytteen raiskauksesta. Tottakai lain silmissä Rönni on syytön kunnes toisin todistetaan, mutta syyttäjä on selvästi nähnyt tarpeeksi todisteita vastakkaisen puolesta viedäkseen asian käräjille. Onko näin ollen Tapparalta moraalisesti oikein peluuttaa pelaajaa, joka on näin vakavasta rikoksesta syytteessä ilman todisteita hänen syyttömyydestään?

Kerron saman tien oman mielipiteeni asiasta: ei, ei se ole moraalisesti oikein. Joten tuohon alkuperäiseen kysymykseesi vastatakseni: jos Ilves ikinä - sormet ristiin - joutuisi vastaavaan tilanteeseen ja toimisi kuten Tappara on toiminut, tuntisin kyllä oloni todella, todella petetyksi. Ja mun kausaripaikkani seisoisi kyllä tyhjänä siihen asti, että asia ollaan saatu selvitettyä.

 

[Meklari]

Itsekin olen sitä mieltä, että ei Rönniä kuulu julkisesti lynkata ennen oikeuden tuomiota. Mutta, tuo on edennyt siihen pisteeseen jo, että on erittäin mahdollista saada tuomio raiskauksesta. En sellaista pelaajaa laittaisi seurana kentälle. Mitäs sitten, kun se tuomio tulee, näyttää vähän perkeleen huonolta. Turha riski.

 

[Pendolino]

En ota kantaa syyttömyyteen, tai syyllisyyteen. Miettikää asiaa toisinpäin, jos joku meidän pelaaja olisi syytettyän, oltaisiinko samaa mieltä?

Mitä jos on ja todetaan syyttömäksi ja ei ole päässyt pelaamaan yhtään kilpailullista peliä, tällöin markkina-arvo ei kovin korkea ole.

Oma mielipide on, että syytön kunnes toisin todistetaan. Eipä nämä syytökset vaikuta tavallisen duunarinkaan elämään, ei ne tule kenenkään tietoon, kunnes syyttömäksi todetaan!

Olen tämän ennenkin sanonut, mutta palauttaisin kausarini välittömästi. Enkä harkitsisi minuuttiakaan. Minun seurani ei vakavasta rikoksesta syytettyä saa peluuttaa.

Turha sotkea tähän mitään duunareita. Heidän firmansa ei myy ottelulippuja lapsille, heidän firmansa ei markkinoi ilmaislipuin Pirkanmaan kouluilla.

"Hei tässä ottelulippu, pääset katsomaan kun raiskauksesta syytetty vähän lätkii kiekkoa." Millaisia esikuvia haluamme nuorille olla, millaista viestiä haluamme välittää?

 

[Pendolino]

Yksi näkökulma tässä asiassa on myös, että jos langettava tuomio tulee, niin Rönnin jääkiekkoura (as we know it) on ohi. Viimeisiä henkosia vedellään. Kova lisäseuraus rikostuomion päälle. Jos vapauttava tuomio tulee, niin Tappara oli "oikeassa" peluuttaessaan Rönniä. Moraali- ja tyyliasioihin syvemmin menemättä.

Niin? En nyt saa pointtia.

Eli jos Rönni on syyllinen, hän menettää myös uransa. Kova lisäseuraus sen maksimissaan parin vuoden rangaistustuomion päälle?

Jos verrataan siihen, että mahdollinen uhri voi joutua käymään koko loppuelämänsä terapiassa, voi olla menettänyt täysin uskonsa ihmissuhteisiin ja hänen oma seksuaalisuutensa on mahdollisesti rikottu täysin. Mutta voivoi kun menetetään jonkun tusinakiekkoilijan ura tässä nyt.

 

[pelikirja]

Case Rönnis ihmetyttää sekin että varmaan monikin tällä palstalla on kuullut huhuista mitä tapaukseen liittyy. Ni eikö Tappara ole niistä tietoinen? Kyllä seurana olisin oottanut et laitettu sivuun ja katottu mihin tulokseen oikeus päätyy. Tiedän kyl jokusen Tappara tyypin kannan että seura teki oikein ja ei anna Rönnille 2tuomiota mutta silti ei tää moraalisesti ny kauhee hyvältä näytä.

 

[Cigaro]

Niin? En nyt saa pointtia.

Eli jos Rönni on syyllinen, hän menettää myös uransa. Kova lisäseuraus sen maksimissaan parin vuoden rangaistustuomion päälle?

Jos verrataan siihen, että mahdollinen uhri voi joutua käymään koko loppuelämänsä terapiassa, voi olla menettänyt täysin uskonsa ihmissuhteisiin ja hänen oma seksuaalisuutensa on mahdollisesti rikottu täysin. Mutta voivoi kun menetetään jonkun tusinakiekkoilijan ura tässä nyt.

Epäonnistuin ilmeisesti viestissäni, kun en tehnyt selväksi, että kyseessä ei ole minun oma henkilökohtainen mielipide, vaan yksi katsantokanta tunteita nostattavaan asiaan.

Kukaanhan ei vielä tiedä mitä tulevaisuus tuo tullessaan ja peluuttiko Tappara seksuaalirikollista. Halusin vain nostaa sen seikan esille, että rikostuomion päälle on tullut vielä melko massiivinen julkinen huomio (ikään ja yhteiskunnalliseen asemaan nähden) ja ammatinmenetys. Siihen peilattuna muutaman liigapelin pelaamisesta Rönni itse ei mitään suunnattoman epäreilua etua saa.

Tiettyihin aihepiireihin liittyvät keskustelut lähes poikkeuksetta lähtevät väärille raiteille niiden tunnelatauksen vuoksi, joten tuskin jaksan tästä enempää täällä. Mielenkiinnosta vaan pompottelen eri näkökulmia.

 

[WillieGunn]

Onko Rönni pelannut kotona tuon epäilyksen jälkeen kertaakaan?

Ei. Siihen on vedetty joku raja. Vieraissa mukana, mutta ei omien eteen kotona. En tykkää Rönnin mukana olosta, mutta totean samalla että jos tuomio on vapauttava, niin Tapparan ratkaisu oli silloin oikea. Ehkä tietävät enemmän kuin julkisesti on kerrottu. Jos tulee tuomio, jää paska maku. Harmittaa kyllä vähän nuoren kaverin puolesta, vaikken tapauksesta tiedä. Kuten ei muutkaan. Tämmöset syytteet kuitenkin voi aika herkästä lähtee. En jaksa hutkia ennen kuin enempi tiedetään. Jos on oikeasti lääppimistä vakavempaa tehnyt, niin ura pitkälti tyssää siihen. Ei saa enää samoja mahkuja/tarjouksia.

 

[Shade]

Harmittaa kyllä vähän nuoren kaverin puolesta, vaikken tapauksesta tiedä. Kuten ei muutkaan. Tämmöset syytteet kuitenkin voi aika herkästä lähtee. En jaksa hutkia ennen kuin enempi tiedetään. Jos on oikeasti lääppimistä vakavempaa tehnyt, niin ura pitkälti tyssää siihen. Ei saa enää samoja mahkuja/tarjouksia.

Kyllä on harmistuksen syyt jos raiskaaja pilaa toisen ihmisen elämän ja täällä surkutellaan, kun tämä autonrasvaajan koulutuksella kumipalaa ympäri jäätä neppaileva jonne ei saa tekonsa johdosta uusia tarjouksia.

 

[Hawk22]

Kyllä on harmistuksen syyt jos raiskaaja pilaa toisen ihmisen elämän ja täällä surkutellaan, kun tämä autonrasvaajan koulutuksella kumipalaa ympäri jäätä neppaileva jonne ei saa tekonsa johdosta uusia tarjouksia.

Olisi tietenkin hyvä jos syytettyä ei leimattaisi ennen tuomiota raiskaajaksi. Sitä varten meillä on oikeuslaitos, että asiat oikeasti selvitetään eikä sometuomioistuin kerro omaa ratkaisuaan ilman tietoa siitä mitä on tapahtunut. Toki sitten kun Rönnin tuomio on saatu, asia on aivan eri ja julkinen keskustelu toivottavasti pysyy silloin aktiivisena, mutta Rönnin leimaaminen syylliseksi tai vastaajan valehtelijaksi tässä vaiheessa prosessia on epäreilua kaikille tapauksen osapuolille.

 

[WillieGunn]

Kyllä on harmistuksen syyt jos raiskaaja pilaa toisen ihmisen elämän ja täällä surkutellaan, kun tämä autonrasvaajan koulutuksella kumipalaa ympäri jäätä neppaileva jonne ei saa tekonsa johdosta uusia tarjouksia.

Totta, jos raiskaaja. Semmonen se ei vielä ole. Kyse voi olla esim "koskettelusta", jonka toinen on kokenut häiritseväksi. Mutta mikä oikeuden mukaan sitä ei lopulta ole. Tekoskaala on laaja kun ei vielä mistään mitään tiedetä. Kyseessä voi jopa lopulta olla täysin perätön juttu. Mitä nämä joskus ovat. Jos on raiskattu, ura pakettiin ja vankilassa kulli irti. Toistaiseksi kukaan ei tiedä mitä on käynyt. Eli saattaa olla myös niin, että nuorta miestä turhaan kölin alta ollaan vetämässä. Koska on mukana Tapparan toiminnassa ja koska he tietävät Rönnin kanssa meitä enemmän. Uskon, että kikkeli ei ole mihkään mennyt.