Jääkiekkoväkivalta

[Isojalka]

http://www.iltasanomat.fi/sm-liiga/art-1288593960902.html

Vanhalla foorumilla avasin keskustelua jääkiekkoväkivallasta kauan ennen kuin oli mitään isompia tapauksia mediassa. Ja minuthan lytättiin alas monen toimesta. Koetetaampa uudestaan, kuinka pahasti nyt saan nokilleni. Mutta itse koetan miettiä asiaa taitokiekon kannalta.

Ja tämä hankinta sai taas tunteeni kuohahtamaan. En ole mitään nättinokka, mutta nämä ammattitappelijat vievät oikeilta pelaajilta peliaikaa ja paikkoja. Tykkään komeista taklauksista, tykkään väännöstä. Jääkiekko on fyysinen peli. En halua nähdä koukkimista tai kahvaamista saati sitten mailalla hakkaamista. Spontaanit tappelut hyväksyn varauksin. Jos sama pelaaja tappelee 7-8 kertaa kaudesta, hän hakee tappeluita eivätkä ne enää ole spontaaneja.

Ehdotin jo tuolloin aikaisemmin asteittain kovenevaa rangaistusta tappeluista, mielestäni se olisi hyvä edelleen. Ajatustasolla karkeasti:
1:n tappelu 0-4 peliä pelikieltoa
2:n tappelu 2-6 peliä pelikieltoa
3:s tappelu 3-9 peliä pelikieltoa + 1000 € sakkoa pelaajalle ja 5000 € sakkoa seuralle
4:s tappelu 5+ peliä pelikieltoa + 2000 € sakkoa pelaajalle ja 8000 € sakkoa seuralle
5:s tappelu 10 + peliä pelikieltoa + 4000 € sakkoa pelaajalle ja 15000 € sakkoa seuralle.
Jos ehtii enemmän tappelemaan, niin sitten loppukausi ulos..

Asteittain koveneva taulukko takaisi sen, että ammattitappelijoiden palkkaus ei olisi niin houkuttelevaa ja tappelut pysyisivät spontaaneina. En siis halua edelleenkään poistaa fyysisyyttä lajista, mutta tälläiset teloittajat saisivat pysyä jossain muualla.
Avaan keskustelun, joka vaikka alkoi yhden pelaajan provosoimana, olisi hyvä pitää yksittäisten pelaajien yläpuolella.

 

[jurgen]

Vs: Jääkiekkoväkivalta

Tuo jäsen "Jumalan" avaus on täyttä asiaa.

Tuo Hifkin palkkaama kaveri vaikuttaa todella erikoiselta, oikein epäjääkiekkopelaajalta, jonka tehtävänä ei ole muuta kuin tapella! Paha juttu, jos tämä Liiga ajautuu tähän, että on pakko hommata tappelijoita turvaamaan joukuueen tähtipelaajia. Nyt täytyisi Liigan ottaa järki käteen ja estää tällaiset järjettömät hankinnat, joilla ei ole mitään tekemistä jääkiekon peluun kanssa.

Kovaa saa ja pitää pelata, mutta rajansa kaikella. Jääkiekko on taitopeli eikä mikään teurastuslaji. Jos haluaa tapella, on lajivalinta totaalisen väärä.

 

[hyppyri]

Vs: Jääkiekkoväkivalta

Eihän tuo vielä ole mitään tehnyt. Ja saahan sitä tulla koittamaan pelaamistakin. Liigalla pitäisi olla kanttia kunnon sanktioihin. Tuollaisista hullunkilahduksista joita esim youtubesta ko pelaajalta löytyy, pitäisi antaa ikuinen pelikielto ja seuralle 100000e sakot. Ja "käskyttäjälle" toimitsijakielto.

Ben-Amourin tapauskin oli naurettava rangaistusten suhteen. Loppukausi kielto, tai loppuelämä. Ja jos kerran käskytystä ei ollut, olisi seuran pitänyt erottaa ko pelaaja. Jos oli, valmentajille kenkää.

Tappelut ja kamppailut on ok, mutta rikollisuus (kuten yllä) ei.

 

[Battery]

Vs: Jääkiekkoväkivalta

Älkää nyt ihan seotko näistä Ben Amoreista ja Kantoloista.

Mitä sattui Corso-Plihal myllyssä? Ei mitään. Molemmat olisivat voineet jatkaa peliä vitosen jälkeen. Mitä sattui Levo-Nieminen myllyssä? Ei mitään. Molemmat olisivat voineet jatkaa peliä vitosen jälkeen. Kantola sai tuomareiden takia nokkiinsa. Lisäksi haastoi ehkä liian kovan pelaajan ja tuli nenä kipeiksi.

Ne on ihan eri juttuja kuin tappelu jossa molemmat ovat mukana. Jos kaksi pelaajaa haluaa tapella ei mielestäni tule antaa ottelurangaistusta saati pelikieltoa. Pitäisi muuttaa NHL-tyyli jossa tappelusta saa 5 minuutin (ei 20 minuuttista) jäähyn ja ottelun kolmannesta myllystä lentää ulos.

 

[merkkari]

Vs: Jääkiekkoväkivalta

Samaa mielta Batteryn kanssa. Ei NHL:ssakaan tappelut juuri ongelma ole. Harvoin rehdeissa tappeluissa edes sattuu mitaan muuta kuin pulssin nousua. Mita tulee Trevoriin, en usko etta hanta on hankittu sita varten etta jos joku hyokkaa kimppuun, vaan nimenomaan sita varten etta se vahentaa vastustajan halukkuutta tehda niita koiruuksia joita liiga ei tuomitse mutta pahimmillaan pelaajan ura loppuu siihen, kuten leikkaamiset, polvitaklaukset, paahan kohdistuneet taklaukset, keihastamiset yms. En tieda onko silla vaikutusta mutta lahtokohtaisesti voisin uskoa etta vahentaa ainakin intohimoa kyykistya taklausten alta tai vetaa suoraan polveen kun tiedostaa etta seuraavassa vaihdossa tulee turpaan. Nimenomaan liigan kyvyttomyys puuttua naihin on ollut mielestani iso puute, kuten vaikka tapaus Kantola osoitti viimekaudella. Ensin Kantola ajetaan 6vkon sairauslomalle ja kuntoutukseen ilman kaytannon tuomiota ja kun sitten kay asiasta muistuttamassa ilman sattumuksia niin tuloksena 9pelia pannaa ja tuhansien eurojen tulonmenetykset. Ei ole missaan muussa lajissa yhta munatonta linjaa sanon mina.

 

[hyppyri]

Vs: Jääkiekkoväkivalta

Näin on.
Mutta nuo "ylilyöntikilahdukset" on asia erikseen. Niihin pitää liigan ottaa oikea linja ja niin, että se linja on julkinen ja kaikkien tiedossa.

 

[vilperi]

Vs: Jääkiekkoväkivalta

Pidän IFK:n Gilliesin hankintaa yhtä järkevänä kuin Jokereiden aikoinaan hankkimaa Ryan VandenBusschen hankintaa. Ainoa tuon kaverin aikaansaannos kaukalossa oli yksi showtappelu muistaakseni Nielikäisen kanssa suoraan aloituksen jälkeen. Ei siinä, kyllä sitä sponttaanille nujakalle on jääkiekossa oma paikkansa, mutta tappelu vain tarjotakseen yleisölle sirkushuveja on jossain naurettavan ja säälittävän välimaastossa.

Komppaan sekä nimimerkkiä Jumalaa sekä nimimerkkiä Batterya. Batterya siinä mielessä, että pieni sponttaani nujakka ottelussa on kaukana todellisesta väkivallasta ja sopiva tuomio näistä olisi luokkaa 2+10 minuuttia. Toisaalta nimimerkkiä Jumalaa siinä mielessä, että jos tappeluista annettaan pelikieltoa, pitää niissä olla rikoksen uusinnan takia ns. korotuskerroin - ja mielestäni sama koskee myös muitakin ulosajoja. Jos pelaajan kunnioitus toista pelaajaa kohtaan on luokkaa nolla tai jopa negatiivinen, pitää nämä rikosten uusijat laittaa aisoihin pelikielloilla.

 

[laku-mambo]

Vs: Jääkiekkoväkivalta

Ymmärtäisin jos Gilliesin tapaisia pelaajia hankkitaisiin "poliisiksi", joka puolustaisi omaa joukkuettaan jos pelaajalle olisi tehty joku ruma taklaus yms yms. Mutta Gillies on pelaaja joka itse hakee tappeluita ja joka ei tiedä mitä jääkiekko on. Pari kautta sitten Gillies taklasi Eric Tangradia ensin kyynerpäällä päähän jonka jälkeen heitti pari iskua vielä kyynerpäällä päähän ja Tangradi makasi jäässä ja Gillies rupesi vielä nyrkein häntä hakkaamaan. < http://www.youtube.com/watch?v=QKYXYRT-pyo Jonka jälkeen sai 10 ottelun pelikiellon ja siiten pääsi taas vapaaksi... < http://www.youtube.com/watch?v=wlufZLVE85Y

 

[beowulf]

Vs: Jääkiekkoväkivalta

Toivottavasti ehtii noissa eurooppa peleissä hommaan itselleen sellaiset sanktiot ettei tarvi liigajäillä nähdä...täysin aivoton hankinta...onko Summaselta kadonnut kostonhimossaan todellisuudentaju?

 

[Ilves]

Vs: Jääkiekkoväkivalta

Käsittämätön hankinta.. Mikäli Gillies ajaa yhdenkin Liigapelaajan pask*ksi niin siinä vaiheessa en kunnioita summasta PÄTKÄÄKÄÄN.

 

[Isojalka]

Vs: Jääkiekkoväkivalta

Nyt menee keskustelu ehkä liikaa yhden pelaajan ympärille. Ehkä kärjistävin esimerkki aiheesta, mutta ei anna aiheen käsittelyyn mitään lisäarvoa. Suurimpana haasteena ehdottamani rangaistusmallin toteutumiselle on Liigan omistajat, eli seurat itse. Pelaajallehan he voisivat helposti antaa rangaistuksia, rahallisiakin mutta kun aletaan määrätä isoja rangaistuksia joukkueelle, niin kuka hullu niitä itselleen määrää. Joukkueelle määrättävät rangaistukset olisivat kuitenkin se isoin keino, millä oikeasti saataisiin väkivalta rajoihin.

Edelleen yleisesti tappelijoista. Viime aikoina suuntaus on ollut poispäin tappelijoiden palkkaamisesta, mikä johtui osin siitä että nyt saa nimetä peliin kaksi pelaajaa vähemmän kuin aiemmin. Ja jokaisen rooli sitä kautta pitää miettiä paremmin. Tällöin pelikieltojen ottajat ovat kärsineet oikean kohtalonsa.

 

[Keltavihreä]

Vs: Jääkiekkoväkivalta

Kunnon pelikielto kyykkijöille ja polvitaklaajille ym. Isommat pelikiellot näille kuin spontaaneille reiluille 1vs1 tappeluille ja vaikka ihan vaan reiluille showtappeluillekkin 1vs1. Kummasti vähenis kyykkäämishalut kun siitäkin sais 10-15 ottelua pelikieltoo. Todella vaarallista touhua kyykkäilyt, polvitaklailut ja päähän kohdistuneet taklaukset. Niistä kun tulis tosiaan sen 10-15 matsia kieltoo ni vähenis kummasti. Silloin vähenis tappelutkin kummasti. Mielestäni suorastaan aivan sairasta ja kuvottavaa et Jarkko Ruutu voi kyykkäillä taklauksen alta pois eikä lennä suihkuun. Sitten jos heität hanskat pois ja et edes lyö kertaakaan ni oot suihkussa, koska hanskoja ei saa tiputtaa. Jotain järkee näihin sääntöihin. Säännöt kun tavallaan sallii Ruutumaisen todella vaarallisen rottailun, niin ymmärrän hyvin et hankitaan tämmösiä Gilliesin kaltaisia mörköjä pitään järjestystä kaukalossa kun kerran säännöt ei sitä tee.

 

[kirppu]

Vs: Jääkiekkoväkivalta

Kunnon pelikielto kyykkijöille ja polvitaklaajille ym. Isommat pelikiellot näille kuin spontaaneille reiluille 1vs1 tappeluille ja vaikka ihan vaan reiluille showtappeluillekkin 1vs1. Kummasti vähenis kyykkäämishalut kun siitäkin sais 10-15 ottelua pelikieltoo. Todella vaarallista touhua kyykkäilyt, polvitaklailut ja päähän kohdistuneet taklaukset. Niistä kun tulis tosiaan sen 10-15 matsia kieltoo ni vähenis kummasti. Silloin vähenis tappelutkin kummasti. Mielestäni suorastaan aivan sairasta ja kuvottavaa et Jarkko Ruutu voi kyykkäillä taklauksen alta pois eikä lennä suihkuun. Sitten jos heität hanskat pois ja et edes lyö kertaakaan ni oot suihkussa, koska hanskoja ei saa tiputtaa. Jotain järkee näihin sääntöihin. Säännöt kun tavallaan sallii Ruutumaisen todella vaarallisen rottailun, niin ymmärrän hyvin et hankitaan tämmösiä Gilliesin kaltaisia mörköjä pitään järjestystä kaukalossa kun kerran säännöt ei sitä tee.

Just eikä melkein! Joka sana.

 

[Letkunilkka]

Vs: Jääkiekkoväkivalta

Mutta kun ei kiinnosta iltapaskalehtiä poltitaklaukset sun muut. Esimerkki: Ilves-tattara uutisoitiin tyyliin" veri lensi mansessa". Jekimovsin ja Kantolan saamista polvitaklauksista löyty nippanappa tietoa täältä. Ja kun ei kiinnosta iltapaskalehtiä, sponssien ei tarvitse paheksua= ei kiinnosta kulmahousujengiä keskuskeittiöllä.

 

[hyppyri]

Vs: Jääkiekkoväkivalta

Säännöt ei taida tuntea "kyykkäämistä" ?
Paitsi jos käsitetää epäurheilijamaisena käytöksenä.

 

[Isojalka]

Vs: Jääkiekkoväkivalta

Eli tuossa päästään aiheeseen vastustajan kunnioitus. Joskus se ilmenee niin, että hanskat tippuu. Silloin kun siihen mennään yhteisesti, spontaanisti (Marjamäen case oli vähän siinä ja siinä, en muista ketä vastaan) niin homma mielestäni ok. Mutta kun kalastetaan jäähyä kyykkäämällä, ajetaan polvi edellä tilanteeseen yms yllä mainittuja, niin silloin ei anneta vastustajalle mitään kunnioitusta. Ammatikseen pelaavien pitäisi osata ajatella yhtä peliä pidemmälle, että jos nyt telotaan liikaa muita, niin palkanmaksajat (= katsojat) pidemmällä aikavälillä häipyvät.

 

[Keltavihreä]

Vs: Jääkiekkoväkivalta

Säännöt ei taida tuntea "kyykkäämistä" ?
Paitsi jos käsitetää epäurheilijamaisena käytöksenä.

Sehän se pointti just olikin. Säännöt sallii tommosen ja möröt ei salli. Pikkujäähy voi tulla. Suihkukomennusta ei, puhumattakaan pelikiellosta. Että sääntöjä vois vähän rukata...

 

[bxl-man]

Vs: Jääkiekkoväkivalta

524 - LEIKKAAMINEN
a) Pelaajalle, joka taklaa “leikkaavalla” tavalla tai laskee omaa vartaloasemaansa taklatakseen
vastustajaa polven seutuun tai sen alapuolelle, tuomitaan erotuomarin harkinnan mukaan:
-Pieni rangaistus (2’)
tai
-Iso rangaistus + automaattinen pelirangaistus käytöksestä (5’ + PRK)
tai
-Ottelurangaistus (OR)
b) Jos vastustaja loukkaantuu “leikkaamisen” seurauksena, tuomitaan erotuomarin harkinnan
mukaan:
-Iso rangaistus + automaattinen pelirangaistus käytöksestä (5’ + PRK)
tai
-Ottelurangaistus (OR)

 

[Keltavihreä]

Vs: Jääkiekkoväkivalta

524 - LEIKKAAMINEN
a) Pelaajalle, joka taklaa “leikkaavalla” tavalla tai laskee omaa vartaloasemaansa taklatakseen
vastustajaa polven seutuun tai sen alapuolelle, tuomitaan erotuomarin harkinnan mukaan:
-Pieni rangaistus (2’)
tai
-Iso rangaistus + automaattinen pelirangaistus käytöksestä (5’ + PRK)
tai
-Ottelurangaistus (OR)
b) Jos vastustaja loukkaantuu “leikkaamisen” seurauksena, tuomitaan erotuomarin harkinnan
mukaan:
-Iso rangaistus + automaattinen pelirangaistus käytöksestä (5’ + PRK)
tai
-Ottelurangaistus (OR)

Yhtään kunnon pitkää pelikieltoa ei edelleenkään ole kertaakaan tullut näistä. Ja Ruutu omasta kyykkäilystään edes suihkuun joutunu.

 

[bxl-man]

Vs: Jääkiekkoväkivalta

Yhtään kunnon pitkää pelikieltoa ei edelleenkään ole kertaakaan tullut näistä. Ja Ruutu omasta kyykkäilystään edes suihkuun joutunu.

Se on sitten taas toinen juttu, miten Liigassa sääntöjä tulkitaan/noudatetaan. Mutta sääntö on olemassa.