Jääkiekon MM 2014 | Minsk 9.-25.5.

Kaukosäädin

Guest
Vs: Jääkiekon MM 2014 | Minsk 9.-25.5.

Hyvä Tarinankertoja, kyseessä ei todellakaan ole mikään blind-side hit, koska se tulee tulee suoraa edestäpäin. Olisihan se naurettavaa jos kohti tulevaa pelaa ei saisi taklata jos tällä on pää väärinpäin kuin pöllön pojalla. Perehtyisit siis blind-side termiin tarkemmin.

Kyseessä on sen sijaan päähän kohdistunut taklaus, kosta taklaaja kurkottaa taklattavan päätä kohti ja taklaus osuu ensinnä ja suurimmilta voimin päähän.
 

Dale_D

Guest
Vs: Jääkiekon MM 2014 | Minsk 9.-25.5.

Erkka Westerlund on mukava mies, joka pärjää, kun joukkue on täynnä sellaisia tähtiä, joille pelillisiä asioita ei tarvitse opettaa ja jotka muutenkin viis veisaavat siitä, mikä olisikaan Erkan pelisuunnitelma.

Erkan tärkeimmäksi rooliksi kohoaakin enää vain parhaan mahdollisen pelaajamateriaalin kokoaminen, mutta eihän se tunari onnistu edes siinä. Voi olla, että Erkka ja Mika Saukkonen ovat ainoat, jotka näkivät esmes Olli Palolan eilisessä koomailussa jotain järkeä.

Yliarvostettu lapanen koko äijä.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 802
Vs: Jääkiekon MM 2014 | Minsk 9.-25.5.

Ei taklauksista nyt vaan voi jaella jäähyjä sen mukaan, loukkaantuuko taklattava ja miten pahasti.
Muutoin kaikki kierii tuolla jäällä, kuin mitkäkin potkupalloilijat...
 

Rauman Kukko

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
978
Vs: Jääkiekon MM 2014 | Minsk 9.-25.5.

En tosiaan tiedä sen enempää tuosta blind side-säännöstä, mutta ei kai se aina päde? Nyt vastustaja tuli päälle 'menosuunnasta', mutta Jormakka katseli minne sattui. Vaikka Saukkonen selostuksessaan väitti, niin hyppyä taklauksessa ei tapahtunut ja kyynärpää nousi vasta saattovaiheessa. Jos Jormakka olisi ollut hereillä tilanteessa, olisi mennyt vain ilmat pihalle ja parin minuutin päästä takaisin asioin.

Tietenkin venäläinen olisi voinut jättää taklauksen tekemättä tai ottaa vauhtia pois, mutta mies pelasi tilanteen täysillä loppuun. Kunnioitusta on taas mukava vetää tähän keskusteluun.
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
12 032
Vs: Jääkiekon MM 2014 | Minsk 9.-25.5.

Rauman Kukko sanoi:
Tietenkin venäläinen olisi voinut jättää taklauksen tekemättä tai ottaa vauhtia pois, mutta mies pelasi tilanteen täysillä loppuun. Kunnioitusta on taas mukava vetää tähän keskusteluun.

Kyseessähän oli päivänselvä päähän kohdistunut taklaus. Niin kuin sanottu, Jormakka pelasi kuin junnu tilanteessa, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että taklaus osui kädellä päähän eikä venäläispelaajan muu tarkoitus ollut kuin taklata vaikka varmasti näki, että Jormakalla katse ei ole menosuunnassa. Kyseessähän ei ollut mitään muuta kuin kunnioituksen puute. Tuon kun olisi tehnyt Arthujin(yms), olisi monet täällä haukkumassa pelaajan alimpaan helvettiin. Törkeä taklaus, jossa tuomarit oli täysin kujalla.

Jännää, että Kivistönkin jäähy vihellettiin korkeana mailana vaikka maila ei edes osunut päähän.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 354
Vs: Jääkiekon MM 2014 | Minsk 9.-25.5.

Baloun sanoi:
Rauman Kukko sanoi:
Tietenkin venäläinen olisi voinut jättää taklauksen tekemättä tai ottaa vauhtia pois, mutta mies pelasi tilanteen täysillä loppuun. Kunnioitusta on taas mukava vetää tähän keskusteluun.

Kyseessähän oli päivänselvä päähän kohdistunut taklaus. Niin kuin sanottu, Jormakka pelasi kuin junnu tilanteessa, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että taklaus osui kädellä päähän eikä venäläispelaajan muu tarkoitus ollut kuin taklata vaikka varmasti näki, että Jormakalla katse ei ole menosuunnassa. Kyseessähän ei ollut mitään muuta kuin kunnioituksen puute. Tuon kun olisi tehnyt Arthujin(yms), olisi monet täällä haukkumassa pelaajan alimpaan helvettiin. Törkeä taklaus, jossa tuomarit oli täysin kujalla.

Jännää, että Kivistönkin jäähy vihellettiin korkeana mailana vaikka maila ei edes osunut päähän.

Ja jos samanlaisen taklauksen olisi ajanut Karalahti tai Komarov niin ylistettäisiin hienosta avojään pommista ja itkettäisiin kuinka suomalaiset joutuvat oikeusmurhan kohteeksi kun nyt tapausta tutkitaan.

Päähän kohdistunut ja päähän osunut taklaus ovat kaksi täysin eri asiaa. Missä kohtaa voi todeta että tuo olisi päähän kohdistunut taklaus, kun Shipatsevilla on kädet kiinni vartalossa eikä hän ojenna kättään tai hae kyynärpäällään Jormakan päätä? Shipatsevin olkapää osuu Jormakan päähän koska tämä pelaa pää alhaalla.

Jos jo valmiiksi pieni pelaaja pelaa kyyryssä, neppailee katse kiekossa ja vielä kriittisillä hetkillä kääntää selkänsä pelille, on suuri riski siinä että keskivartaloon tarkoitettu taklaus osuu päähän niin kuin tässä kävi. Mutta se ei tee vielä taklauksesta vahingoittamisyritystä. Ehkä kakkosen arvoinen tilanne mutta mitään erityisen törkeää en tuosta löydä.

Toivon Jormakalle kaikkea hyvää ja ikävää että loukkaantui ja toivottavasti on jo viimeistään ensi kaudella ruodussa. Mutta kyllä Jormakka itse itselleen tuon tilanteen aiheuttaa, junnumainen virhe, kyllä tuolla tasolla pelaavan pitää tietää että kiekollinen pelaaja on taklattavissa, aina. Turha puhua turha minään vuosisadan törkytaklauksena.
 

Bilbo

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
308
Vs: Jääkiekon MM 2014 | Minsk 9.-25.5.

Ihmettelen kuinka tää Vinnerborg tuomaroi vieläkin Suomen pelejä. Muistaakseni taso näissä peleissä mallia kehno.
 

Topi

Guest
Vs: Jääkiekon MM 2014 | Minsk 9.-25.5.

toskala sanoi:
Baloun sanoi:
Rauman Kukko sanoi:
Tietenkin venäläinen olisi voinut jättää taklauksen tekemättä tai ottaa vauhtia pois, mutta mies pelasi tilanteen täysillä loppuun. Kunnioitusta on taas mukava vetää tähän keskusteluun.

Kyseessähän oli päivänselvä päähän kohdistunut taklaus. Niin kuin sanottu, Jormakka pelasi kuin junnu tilanteessa, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että taklaus osui kädellä päähän eikä venäläispelaajan muu tarkoitus ollut kuin taklata vaikka varmasti näki, että Jormakalla katse ei ole menosuunnassa. Kyseessähän ei ollut mitään muuta kuin kunnioituksen puute. Tuon kun olisi tehnyt Arthujin(yms), olisi monet täällä haukkumassa pelaajan alimpaan helvettiin. Törkeä taklaus, jossa tuomarit oli täysin kujalla.

Jännää, että Kivistönkin jäähy vihellettiin korkeana mailana vaikka maila ei edes osunut päähän.

Ja jos samanlaisen taklauksen olisi ajanut Karalahti tai Komarov niin ylistettäisiin hienosta avojään pommista ja itkettäisiin kuinka suomalaiset joutuvat oikeusmurhan kohteeksi kun nyt tapausta tutkitaan.

Päähän kohdistunut ja päähän osunut taklaus ovat kaksi täysin eri asiaa. Missä kohtaa voi todeta että tuo olisi päähän kohdistunut taklaus, kun Shipatsevilla on kädet kiinni vartalossa eikä hän ojenna kättään tai hae kyynärpäällään Jormakan päätä? Shipatsevin olkapää osuu Jormakan päähän koska tämä pelaa pää alhaalla.

Jos jo valmiiksi pieni pelaaja pelaa kyyryssä, neppailee katse kiekossa ja vielä kriittisillä hetkillä kääntää selkänsä pelille, on suuri riski siinä että keskivartaloon tarkoitettu taklaus osuu päähän niin kuin tässä kävi. Mutta se ei tee vielä taklauksesta vahingoittamisyritystä. Ehkä kakkosen arvoinen tilanne mutta mitään erityisen törkeää en tuosta löydä.

Toivon Jormakalle kaikkea hyvää ja ikävää että loukkaantui ja toivottavasti on jo viimeistään ensi kaudella ruodussa. Mutta kyllä Jormakka itse itselleen tuon tilanteen aiheuttaa, junnumainen virhe, kyllä tuolla tasolla pelaavan pitää tietää että kiekollinen pelaaja on taklattavissa, aina. Turha puhua turha minään vuosisadan törkytaklauksena.

Hyvin kirjoitettu! Olen yleensä eri mieltä kanssasi, mutta nyt puhut asiaa! Kiitos!
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 802
Vs: Jääkiekon MM 2014 | Minsk 9.-25.5.

Marko Anttilaa on vaikeaa taklata kyynerpäällä päähän.. paitsi jos hän on jo valmiiksi kontallaan...
 

Rauman Kukko

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
978
Vs: Jääkiekon MM 2014 | Minsk 9.-25.5.

Ilveksenmiäs sanoi:
Marko Anttilaa on vaikeaa taklata kyynerpäällä päähän.. paitsi jos hän on jo valmiiksi kontallaan...

Mitä tapahtui ennen vähän liiankin usein. Ei taklauksia vaan kontallaan olo ;)
 

Jalkapallo

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
770
Vs: Jääkiekon MM 2014 | Minsk 9.-25.5.

Topi sanoi:
toskala sanoi:
Baloun sanoi:
Rauman Kukko sanoi:
Tietenkin venäläinen olisi voinut jättää taklauksen tekemättä tai ottaa vauhtia pois, mutta mies pelasi tilanteen täysillä loppuun. Kunnioitusta on taas mukava vetää tähän keskusteluun.

Kyseessähän oli päivänselvä päähän kohdistunut taklaus. Niin kuin sanottu, Jormakka pelasi kuin junnu tilanteessa, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että taklaus osui kädellä päähän eikä venäläispelaajan muu tarkoitus ollut kuin taklata vaikka varmasti näki, että Jormakalla katse ei ole menosuunnassa. Kyseessähän ei ollut mitään muuta kuin kunnioituksen puute. Tuon kun olisi tehnyt Arthujin(yms), olisi monet täällä haukkumassa pelaajan alimpaan helvettiin. Törkeä taklaus, jossa tuomarit oli täysin kujalla.

Jännää, että Kivistönkin jäähy vihellettiin korkeana mailana vaikka maila ei edes osunut päähän.

Ja jos samanlaisen taklauksen olisi ajanut Karalahti tai Komarov niin ylistettäisiin hienosta avojään pommista ja itkettäisiin kuinka suomalaiset joutuvat oikeusmurhan kohteeksi kun nyt tapausta tutkitaan.

Päähän kohdistunut ja päähän osunut taklaus ovat kaksi täysin eri asiaa. Missä kohtaa voi todeta että tuo olisi päähän kohdistunut taklaus, kun Shipatsevilla on kädet kiinni vartalossa eikä hän ojenna kättään tai hae kyynärpäällään Jormakan päätä? Shipatsevin olkapää osuu Jormakan päähän koska tämä pelaa pää alhaalla.

Jos jo valmiiksi pieni pelaaja pelaa kyyryssä, neppailee katse kiekossa ja vielä kriittisillä hetkillä kääntää selkänsä pelille, on suuri riski siinä että keskivartaloon tarkoitettu taklaus osuu päähän niin kuin tässä kävi. Mutta se ei tee vielä taklauksesta vahingoittamisyritystä. Ehkä kakkosen arvoinen tilanne mutta mitään erityisen törkeää en tuosta löydä.

Toivon Jormakalle kaikkea hyvää ja ikävää että loukkaantui ja toivottavasti on jo viimeistään ensi kaudella ruodussa. Mutta kyllä Jormakka itse itselleen tuon tilanteen aiheuttaa, junnumainen virhe, kyllä tuolla tasolla pelaavan pitää tietää että kiekollinen pelaaja on taklattavissa, aina. Turha puhua turha minään vuosisadan törkytaklauksena.

Hyvin kirjoitettu! Olen yleensä eri mieltä kanssasi, mutta nyt puhut asiaa! Kiitos!
Kyllä on kovin tapparavastaisia miehiä, jos tuo ei ollut teidän mielestänne päähän kohdistunut taklaus.
 

JK

Guest
Vs: Jääkiekon MM 2014 | Minsk 9.-25.5.

Sellaista tämä jääkiekko on. Joskus kolisee sananmukaisesti "omassa päässä", kun pelataan kunniasta ja rahasta(nykyisin lähinnä rahasta) ja kilpailu on kovaa. Tuon taklauksen olisi voinut jättää tekemättä, mutta myös Jormakka olisi voinut olla valmiimpi.

Vanhan linjan jääkiekkomiehet olisivat sanoneet, että viimeistään tuossa kohdassa Suomelta meni löysät housuun. Karalahti sentään yritti vähän antaa takaisin, mutta muuten tyydyttiin valittamaan tuomareista. Erkka on varsinainen valittaja. Varmaan Marjamäkeä ottaa päähän tuollainen, koska Late veti hienosti koko Liigakauden ilman tuomareista valittamista.

Ei hyvältä näytä Suomen kannalta. Kontiola&Lehterä&Hietanen pitävät Suomen pinnalla hyvällä ylivoimalla ja Rinne on vahva maalilla. Muuten porukka luistelee&huistelee kentällä, mutta kun katsoi esimerkiksi Latvian pelaajia niin siellä on parempia ja kovempia yksilöitä kuin Suomella.

Kivistö pelaa tuolla tasolla ihan yhtä vahvasti kuin Liigassa. Voittaa kaksinkamppailuja, luistelee vahvasti ja pistää helppoa ykkössyöttöä eteenpäin. Pärjäisi varmasti myös KHL:ssä ja ehkäpä siellä kohta pelaakin.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 354
Vs: Jääkiekon MM 2014 | Minsk 9.-25.5.

Shipatseville kolmen pelin panna.

Taklauksen katsotaan olleen tahallinen, Shipatsevilla olisi ollut aikaa ja mahdollisuutta olla taklaamatta, taklatessa olkapää osuu päähän ja kaulan alueelle ja Shipatsev on ojentanut kättään taklatessaan. (Vaikka jokainen voi katsoa että kyynärpää on kiinni vartalossa kun olkapää osuu Jormakkaan)

Perusteluissa ilmoitetaan myös että Jormakka menetti tajuntansa. Eli rangaistus siis seurauksen, ei teon perusteella.

Olenko minä ainoa jolle tulee tästä mieleen Nordlund-Peltonen case, jossa syyllinen oli päätetty jo ennen kuin asiaa alettiin edes käsittelemään ja instanssin tehtävänä oli vain löytää rangaistukselle perusteet?

IIHF on nyt siis linjannut että tästä lähtien taklattavalla ei ole mitään vastuuta omasta käyttäytymisestään kontaktitilanteissa ja rangaistuksessa painaa enemmän seuraus kuin itse teko.

Että Lehterät, Kontiolat, Komarovit ja Jokiset: tästä lähtien surffailette sitten kentällä vain omia luistimennauhojanne tuijotellen ja jäätte pienenkin kontaktin jälkeen jäähän vaikeroimaan.

Edit: ja siis en mitenkään vihjaa että Jormakka olisi jäänyt jäälle vaikeroimaan.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Vs: Jääkiekon MM 2014 | Minsk 9.-25.5.

toskala sanoi:
Shipatseville kolmen pelin panna.

Taklauksen katsotaan olleen tahallinen, Shipatsevilla olisi ollut aikaa ja mahdollisuutta olla taklaamatta, taklatessa olkapää osuu päähän ja kaulan alueelle ja Shipatsev on ojentanut kättään taklatessaan. (Vaikka jokainen voi katsoa että kyynärpää on kiinni vartalossa kun olkapää osuu Jormakkaan)

Perusteluissa ilmoitetaan myös että Jormakka menetti tajuntansa. Eli rangaistus siis seurauksen, ei teon perusteella.

Olenko minä ainoa jolle tulee tästä mieleen Nordlund-Peltonen case, jossa syyllinen oli päätetty jo ennen kuin asiaa alettiin edes käsittelemään ja instanssin tehtävänä oli vain löytää rangaistukselle perusteet?

IIHF on nyt siis linjannut että tästä lähtien taklattavalla ei ole mitään vastuuta omasta käyttäytymisestään kontaktitilanteissa ja rangaistuksessa painaa enemmän seuraus kuin itse teko.

Että Lehterät, Kontiolat, Komarovit ja Jokiset: tästä lähtien surffailette sitten kentällä vain omia luistimennauhojanne tuijotellen ja jäätte pienenkin kontaktin jälkeen jäähän vaikeroimaan.

Luultavasti ja toivottavasti olet. Kuten tuossa toisessa tummennetussa kohdassa selkeästi sanotaan, niin siinä on kyseessä selkeä rike ja SÄÄNNÖT sanovat, että tällaisen rikkeen yhteydessä seuraus pitää ottaa huomioon tuomiota annettaessa.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Vs: Jääkiekon MM 2014 | Minsk 9.-25.5.

Tässä vielä Tretjakin kommentti tilanteesta:

Tretjak vakuutti venäläismediassa, ettei Shipatshevin tarkoitus ollut satuttaa Jormakkaa.

He [direktoraatti] olivat samaa mieltä. Osuma tuli kuitenkin päähän, joka sai aikaan tuollaisen vaikutuksen. Nyt he harkitsevat, Tretjak sanoi Ria Novostille
 

Hermis

Guest
Vs: Jääkiekon MM 2014 | Minsk 9.-25.5.

Huvittavaa tämä seuraus vs. teko ihmettely aina kun jotain sattuu. Oikeudessakin saa samasta teosta eri rangaistuksen sen mukaan mikä on seuraus. Lyöt puukolla kaveria ja tuomio voi tulla murhasta tai pahoinpitelystä tai jostain siltä väliltä ihan seurauksen mukaan. Toki muutkin asiat vaikuttaa.

Jormakka pelasi tyhmästi, mutta taklaus osui päähän ja rangaistus on aiheellinen. Noista vain pitää päästä eroon. Katsokaapas muuten nostalgian vuoksi Scott Stevensin top-taklaksia YouTubesta. Kuinkahan monesta nykyään saisi pitkän pannan. Blind side ja suoraan päähän varmaan 90%. Maailma muuttuu. Ennen ne oli olevinaan hienoja ja puhtaita pommeja.
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
12 032
Vs: Jääkiekon MM 2014 | Minsk 9.-25.5.

Ranska tekemässä taas yllätystä. Guttig vauhdissa. Tänne? :D
 

Tupsukorva35

Tähtipelaaja
Viestejä
14 824
Vs: Jääkiekon MM 2014 | Minsk 9.-25.5.

Ihmeellinen joukkue tuo Ranska. Italialta turpaan, mutta aiemmin kaatui Kanada ja nyt Slovakia. Saattavat patonkipojat yltää jopa puolivälieriin asti.

edit: Ja Valko-Venäjä voittaa Sveitsin. Onpahan kisat. Sveitsi nollilla kolmen pelin jälkeen. Karsintapeleihin?
 

WsQ

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Jääkiekon MM 2014 | Minsk 9.-25.5.

Jos seuraus ei vaikuttaisi rangaistukseen, pitäisi kaikki tilanteet tuomita pahimman mahdollisen seurauksen mukaan.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 423
Vs: Jääkiekon MM 2014 | Minsk 9.-25.5.

Tuosta Shipatsevin pelikiellosta voidaan olla montaa mieltä ja Jormakka pelasi tilanteen erittäin typerästi, mutta vaikka katse olisi ollut suoraan eteenpäin, ei tällä olisi ollut juurikaan mahdollisuuksia saada osumaa muuhun kuin päähänsä. Taklaus ei ollut törkeä, mutta nykykiekossa kaikissa maailman sarjoissa aivotärähdysten karsimisen aikakaudella jäähyn arvoinen.

Jos taklaajana olisi ollut Karalahti, olisimme vastaavasti valittamassa tuomion vääryydestä. Olihan mielestämme Jarkko Ruudunkin taklaus Torinossa 2006 puhdas pelin aikana arvioidessa, kun tämän kädet olivat kiinni vartalossa ja oli vain Jagrin omaa typeryyttä pelata pää alhaalla laidan vieressä. Jälkikäteen suurimman tunnekuohun laannuttua tämänkin tilanteen näkee varmasti toisen ja enemmän tahallisena vahingoittamisyrityksenä ja vastustajan kunnioituksen täydellisenä puutteena kuin minään muuna.
 
Ylös