Joona Veteli

Atte902 sanoi:
Miksei Veteliä ole kuunnteltu jo keväällä? Kyllä noin kokenutta pelaajaa pitäisi kuunnella jo senkin takia, että pidetään mies edes jokseenkin tyytyväisenä.
Laajenna klikkaamalla

Tuo on hyvä kysymys. Syy on varmaan sama kuin nytkin. Seuran kulttuuri on muuttunut vuoden aikana sellaiseksi, että näitä asioita ei saada siellä sisäisesti kuntoon ja käy niinkuin nytkin, että viestin tuoja lahdataan ja haukutaan syöpäläiseksi.

Se, etä joku uskaltaa sanoa noilla kilometreillä mitä tuolla tapahtuu on aina hieno asia. Sanavalinnat olisivat voineet olla pehmeämpiä, mutta se ei ole loppuviimein edes millään lailla oleellista tässä.

Kun Takkula lähti, seuran sisällä on ollut kokoajan tulipaloja. Kaikki on nähnyt tuon. Alkukaudesta oltiin lööpeissä milloin mistäkin syystä ja sitten joku hätätiedotus, kun ensin oli lehdet kirjoittaneet asioista.

Laittakaa nyt jumankauta se homma kuntoon siellä sisäisesti ja älkää keskittykö ampumaan viestintuojaa. Ei ole tainnut uusi urheilujohtaja oikein onnistua näiden kokeneimpien kaverien sitouttamisessa projektiinsa. Onko Miettinen se ongelma tuolla, mahdollisesti. Ei hänellä ainakaan homma näpeissä ole.
 
Paatelainen sanoi:
Tuo on hyvä kysymys. Syy on varmaan sama kuin nytkin. Seuran kulttuuri on muuttunut vuoden aikana sellaiseksi, että näitä asioita ei saada siellä sisäisesti kuntoon ja käy niinkuin nytkin, että viestin tuoja lahdataan ja haukutaan syöpäläiseksi.

Se, etä joku uskaltaa sanoa noilla kilometreillä mitä tuolla tapahtuu on aina hieno asia. Sanavalinnat olisivat voineet olla pehmeämpiä, mutta se ei ole loppuviimein edes millään lailla oleellista tässä.

Kun Takkula lähti, seuran sisällä on ollut kokoajan tulipaloja. Kaikki on nähnyt tuon. Alkukaudesta oltiin lööpeissä milloin mistäkin syystä ja sitten joku hätätiedotus, kun ensin oli lehdet kirjoittaneet asioista.

Laittakaa nyt jumankauta se homma kuntoon siellä sisäisesti ja älkää keskittykö ampumaan viestintuojaa. Ei ole tainnut uusi urheilujohtaja oikein onnistua näiden kokeneimpien kaverien sitouttamisessa projektiinsa. Onko Miettinen se ongelma tuolla, mahdollisesti. Ei hänellä ainakaan homma näpeissä ole.
Laajenna klikkaamalla
Offtopic, mutta ollaan rehellisiä ja todetaan, että Takkula ennen lähtöään sytytti näistä tulipaloista muutamat.
 
onc sanoi:
Offtopic, mutta ollaan rehellisiä ja todetaan, että Takkula ennen lähtöään sytytti näistä tulipaloista muutamat.
Laajenna klikkaamalla

Luuletko, että Takkula tuli Ilvekseen aivan loistavassa tilanteessa, jossa kaikki prosessit oli hiottu huippuun, sopimustilanne suorastaan loistava ja toiminta ihan viimeisen päälle. Jos asiat menee pieleen ne täytyy korjata. Jos tulee hutivalinta johonkin pelipaikalle tai valmennukseen niin niitä vaan tulee. KUPS taisi pistää Tuutin pihalle 5 päivän jälkeen Kupsista. Pelaajia vaihdetaan, pelaajia myydään ja hankitaan niille pelipaikoille apuja mihin kehitys talven aikana ei ollut suotuisa. Mitä Ilves teki? Ei mitään.

Se, että asioiden mennessä pieleen mihinkään ei reagoitu matkan aika on ihan täysin Miettisen ja toimitusjohtajan huonoutta. Ja nyt Vetelin ja Kangan tuodessa asioita esiin alkaa olla jo kohta vuosi Takkulan lähdöstä ja asioita ei ole edelleenkä lähdetty ylätasolla korjaamaan mitenkään.

Kyllä on oikeasti aika hassua puhua viimeisestä vuodesta ja sanoa, että Ilveksen ongelmat liittyisivät jotenkin Takkulaan ja Veteliin. Ne eivät liity edes Lehtoseen.
 
Never stop the madness sanoi:
Onko antaa esimerkkejä? Joo, jotkut pelaajahankinnat eivät ole onnistuneet, kuten Raymond, mutta silti kaavaillut korvaajat ovat olleet paljon uskottavampaa kaliiperia kuin nämä nykyisen johdon tuomat arvat.
Laajenna klikkaamalla
No yksinhän Takkula ei tehnyt mitään, kun se hallitus on myös mukana. Mutta kuten tiedetään, niin Takkulan vaikutusvalta on todennäköisesti riittänyt moneen päätökseen isolla valtuutuksella.

Isoimpina voisin heittää, että Lehtosen siunaaminen päävalmentajaksi pari päivää ennen omaa poistumista.

Viime kaudella Jukkolan ja Söderbäckin paikkaaminen Kilolla ja Raymondilla, samalla sitoi uuden UTJ:n mahdollisuudet omiin valintoihin.

Edellisiin liittyen, talouslukujen tullessa julki, niin Takkula oli venyttänyt ja käyttänyt budjettia reippaasti yli varojen. Tämä myös sitoi merkittävästi UTJ Miettisen käsiä, mikä näkyi preseasonin pelaajahankinnoissa, valmennuksen vahvistamisessa, "pakotti" Miettisen liittymään valmennukseen mikä oli typerä veto Miettiseltä, mutta vaihtoehdot taisi olla liittyä mukaan tai antaa vajaan valmennuksen näyttää. Olisi varmaan ollut parempi pysyä pois kentäntasolta, monessakin mielessä. Keväällä nähty valmennusruljanssi kertonee myös siitä, että Lehtosen poispotkiminen on varmaan ollut pöydällä ja Miettisen mielessä, mutta ei syystä tai toisesta ole sitä siunattu. Todennäköisesti niistä taloussyistä johtuen päätöstä venytettiin ihan liian pitkään.

Ihan omia pohdintoja nämä, joista osa on enempi ja vähempi tulkintaa ja rivien väleistä lukemista.

E. Ja niin sen voisi lisätä tähän, että tuo talouden ylikulutus saattoi myös vaikuttaa siihen, että Rantanen ylipäätään myytiin. Nopea kipuraha oli hallitukselle liian houkuttelevaa paikkaamaan budjettivajetta.

Foliohattuna voisi tietysti pohtia Rantasen ja Takkulan poistumista, paljonko ovat käyneet keskinäisiä keskusteluja tulevasta.
 
Viimeksi muokattu:
Paatelainen sanoi:
Luuletko, että Takkula tuli Ilvekseen aivan loistavassa tilanteessa, jossa kaikki prosessit oli hiottu huippuun, sopimustilanne suorastaan loistava ja toiminta ihan viimeisen päälle. Jos asiat menee pieleen ne täytyy korjata. Jos tulee hutivalinta johonkin pelipaikalle tai valmennukseen niin niitä vaan tulee. KUPS taisi pistää Tuutin pihalle 5 päivän jälkeen Kupsista. Pelaajia vaihdetaan, pelaajia myydään ja hankitaan niille pelipaikoille apuja mihin kehitys talven aikana ei ollut suotuisa. Mitä Ilves teki? Ei mitään.

Se, että asioiden mennessä pieleen mihinkään ei reagoitu matkan aika on ihan täysin Miettisen ja toimitusjohtajan huonoutta. Ja nyt Vetelin ja Kangan tuodessa asioita esiin alkaa olla jo kohta vuosi Takkulan lähdöstä ja asioita ei ole edelleenkä lähdetty ylätasolla korjaamaan mitenkään.

Kyllä on oikeasti aika hassua puhua viimeisestä vuodesta ja sanoa, että Ilveksen ongelmat liittyisivät jotenkin Takkulaan ja Veteliin. Ne eivät liity edes Lehtoseen.
Laajenna klikkaamalla
En tiiä mistä sait vaikutelman, että ajattelin Takkulan tulleen valmiiseen pöytään? Missään en niin sanonut tai vihjannut. Omasta mielestä Takkula teki varsinkin alkuun erinomaista työtä.

Ja en myöskään pelkästään puolustele tai jätä täysin ilman vastuuta nykyistä UTJ:ta, TJ:ta tai hallitusta. Paljon on sielläkin asioita joihin en ole tyytyväinen.

Hassua on omasta mielestäni se, että Takkulaan liittyy tietty koskemattomuus eikä noiden asioiden kumuloitumista tähän kauteen nähdä. Ja ei, en väitä Miettisen onnistuneen ekalla UTJ-kaudellaan, mutta varsinkin taloudelliset aspektit huomioiden, niin tiettyjen asioiden ymmärtäminen käy helpommaksi.

E. Hirveetä ot:ta. Jos jatketaan muusta kuin Vetelistä niin keskustellaan toisissa ketjuissa.
 
onc sanoi:
No yksinhän Takkula ei tehnyt mitään, kun se hallitus on myös mukana. Mutta kuten tiedetään, niin Takkulan vaikutusvalta on todennäköisesti riittänyt moneen päätökseen isolla valtuutuksella.

Isoimpina voisin heittää, että Lehtosen siunaaminen päävalmentajaksi pari päivää ennen omaa poistumista.

Viime kaudella Jukkolan ja Söderbäckin paikkaaminen Kilolla ja Raymondilla, samalla sitoi uuden UTJ:n mahdollisuudet omiin valintoihin.

Edellisiin liittyen, talouslukujen tullessa julki, niin Takkula oli venyttänyt ja käyttänyt budjettia reippaasti yli varojen. Tämä myös sitoi merkittävästi UTJ Miettisen käsiä, mikä näkyi preseasonin pelaajahankinnoissa, valmennuksen vahvistamisessa, "pakotti" Miettisen liittymään valmennukseen mikä oli typerä veto Miettiseltä, mutta vaihtoehdot taisi olla liittyä mukaan tai antaa vajaan valmennuksen näyttää. Olisi varmaan ollut parempi pysyä pois kentäntasolta, monessakin mielessä. Keväällä nähty valmennusruljanssi kertonee myös siitä, että Lehtosen poispotkiminen on varmaan ollut pöydällä ja Miettisen mielessä, mutta ei syystä tai toisesta ole sitä siunattu. Todennäköisesti niistä taloussyistä johtuen päätöstä venytettiin ihan liian pitkään.

Ihan omia pohdintoja nämä, joista osa on enempi ja vähempi tulkintaa ja rivien väleistä lukemista.

E. Ja niin sen voisi lisätä tähän, että tuo talouden ylikulutus saattoi myös vaikuttaa siihen, että Rantanen ylipäätään myytiin. Nopea kipuraha oli hallitukselle liian houkuttelevaa paikkaamaan budjettivajetta.

Foliohattuna voisi tietysti pohtia Rantasen ja Takkulan poistumista, paljonko ovat käyneet keskinäisiä keskusteluja tulevasta.
Laajenna klikkaamalla
Lisätään tähän vielä Akiniemen päästäminen ilmaiseksi kilpailijalle ja kalliimman Roope Riskin valinta Akiniemen tilalle. Tämä oli karmea virhe ja asiantuntijapiireissä tiedettiin Akin potentiaali. Voisin vain kuvitella mikä möly nousisi, jos Miettinen tällaisen mokan teksi.

Myös Vetelin mainitsema joukkueen huono tasapaino eli 10-paikan pelaajia on vaikka kuinka paljon, mutta kunnon laitureita ei juuri ollenkaan. Tämä on Takkulan aikaansaanosta, kun on tehnyt monen 10-paikan pelaajna kanssa kalliita sopimuksia. samalla kun on tuhonnut Ilveksen loistavan laituriosaston Jukkola ja Jorginho (Olivat muuten jo ennen Takkulaa). Tämä parivaljakko on korvattu Wallius ja Raymond parivaljakolla. Joku voisi sanoa, että pieni tiputus on tasossa. Tämä WB-osaston puute näkyi jo edellisellä kaudella, kun sillä paikalla pelasi väärän pelipaikan Mäenpää ja Söderbäck. Myös se, että joukkue on täynnä hitaita pelaajia on Takkulan syy. Tatu, Popo, Veteli, Riski ja Lämmi ovat kaikki hitaita ja hankalaa on pelaaminen, jos noista useampi on samaan aikaan kentällä.

Ulkomaalaisten hankinta oli aivan paskaa lukuunottamatta Kangaa. Myös nuorten pelaajien hankinnassa ei onnistuttu koko kahden vuoden aikana, vaikka paljon pelaajia hankittiin.

Kruununa kaikelle aivan sysipaskan valmenustiimin valinta Rantasen lähdettyä. Siinnä oli oikein kunnon kokko Miettiselle sammutettavaksi. Sysipaska päävalmentaja ja apuvalmentaja on samoissa asioissa aivan käsi, niin Miettinen joutuu itse tekemään valmentajan hommia oman työnsä ohella, kun Takkula on tuhlannut rahat, ettei ole toiseen apuvalmentajaan varaa. Fysiikkapuoli oli jätetty aivan retuperälle, niin sinne tarvitsi palkata lisää väkeä. Miettinen ei pystynyt kahta hommaa hoitamaan kunnolla joten joutui fiksaamaan Jussilan ja Tuutin paikat päikseen, että saatiin edustuksen valmennukseen monipuolisuutta.

Virtanen, Riski ja Lämmi. Onko näiden sopimuksissa laatu vastannut palkkaa.

Kakkosjoukkuetta ei ole saatu edes nostettua kakkosesta. Muutenkin kakkosjoukkuessta ei Takkulan aikana tainnut nousta ketään pelaajaa vakituiseen edustukseen. Yksittäisiä pelejä kävivät Tiitinen ja Kumpu pelaamassa.
 
Lima sanoi:
Virtanen, Riski ja Lämmi. Onko näiden sopimuksissa laatu vastannut palkkaa.
Laajenna klikkaamalla
Virtasen ja Riskin kohdalla laatu varmasti vastasi palkkaa sillä hetkellä kun sopimuksia tehtiin. Kukapa meistä ennusti kuinka pahasti esim Virtasen taso laski tälle kaudelle ja osittain ehkä jo viime kauden puolella? Loukkaantumiset varmasti vaikuttivat paljon tähänkin asiaan.

Riskin osalta vaikea arvioida kuinka paljon on vaikuttanut täysin erilainen peluutus Rantanen vs Lehtonen. Maalintekijöiden kohdalla muutenkin onnistumiset ruokkii onnistumisia ja jos kausi ei jostain syystä missään vaiheessa oikein lähde käyntiin niin sitten se ei lähde. Ehkä ois suoraan Lehtosen pitäny lähteä peleihin kahden kärjen taktiikalla sen sijaan, että vaihteli sitä kesken pelien. Kuka tietää.

Akiniemestä en tiedä miten meni aikanaan mahdolliset neuvottelut ja siirto, mutta jos lähtökohtaisesti Rantanen peluutti yhtä kärkeä ja marssijärjestys oli Riski-Hytönen-Niemi niin vaikea uskoa, että kaveri ois edes halunnut jäädä tänne kattelemaan oisko jotain minuutteja saanut häntäpään porukoita vastaan.

Lämmi kai ollu klesana suurinpiirtein koko ajan niin paha tuostakaan suurta kritiikkiä antaa UTJ:lle. Terveenä todennäköisesti olisi ollut vahvistus joukkueelle.
 
Veteli ei taida Ilveksessä enää kovin kauan pelata, vaikka julkisuuteen tulleet lausunnot osuikin oikeaan. Ihan ymmärrettävää sinänsä, kun ajat on muuttuneet niin rajusti, mutta samaan aikaan arveluttavaa.

Joka tapauksessa tämä kausi on nyt menetetty ja kaikki voimavarat tulee siirtää ensi kauden joukkueen rakentamiseen. Vetelille tämä tarkoittaa, että hän joko sitoutuu 100% tai sitten lähtee tässä ikkunassa pois. Mitään välimallia ei ole.

Ellei vaikeaa keskustelua ole vielä käyty, niin se pitää käydä nyt. Ei ensi viikolla vaan heti. Mahdollisesti tänään.
 
se7en sanoi:
Ellei vaikeaa keskustelua ole vielä käyty, niin se pitää käydä nyt. Ei ensi viikolla vaan heti. Mahdollisesti tänään.
Laajenna klikkaamalla
Veikkausliigan siirtoikkuna sulkeutuu ymmärtääkseni tänään klo 18. Ehkä tuon jälkeen pääsee vielä johonkin ulkomaiseen sarjaan, mutta vaihtoehdot vähenee kyllä.
 
se7en sanoi:
Veteli ei taida Ilveksessä enää kovin kauan pelata, vaikka julkisuuteen tulleet lausunnot osuikin oikeaan. Ihan ymmärrettävää sinänsä, kun ajat on muuttuneet niin rajusti, mutta samaan aikaan arveluttavaa.

Joka tapauksessa tämä kausi on nyt menetetty ja kaikki voimavarat tulee siirtää ensi kauden joukkueen rakentamiseen. Vetelille tämä tarkoittaa, että hän joko sitoutuu 100% tai sitten lähtee tässä ikkunassa pois. Mitään välimallia ei ole.

Ellei vaikeaa keskustelua ole vielä käyty, niin se pitää käydä nyt. Ei ensi viikolla vaan heti. Mahdollisesti tänään.
Laajenna klikkaamalla

Niin, kyllähän siinä syynsä on miksi pelaajat harvemmin tällaisia lausuntoja antavat, vaikka ne olisivatkin todenmukaisia. Kyllähän tästä paistaa pitkälle läpi että kyseessä on pelaajan tapa lisätä painetta seuran suuntaan jotta siirto tapahtuisi.

Mielestäni on muutenkin jotenkin mautonta haukkua omaa joukkuetta varsinkin tilanteessa jossa Ilves on tällä kaudella saanut Veteliltä 0 hyvää peliä irti kun koko kausi on mennyt joko loukkaantuneena tai puolikuntoisena kuntoutuessa. Loukkaantumiset on loukkaantumisia ja ikäviä aina mutta sieltä sivurajalta tämänlaisia kommentteja haukkuen kaikki joukkuekavereista seurajohtoon? Ihan helvetin mautonta.
 
jokuvaa sanoi:
Veteli ansaitsisi kiukutteluillaan jäädä vuodeksi penkille. Harmi, että tää ei taida olla taloudellisesti mahdollista.
Laajenna klikkaamalla
No sehä vanheni hienosti. Milloin johto ymmärtää, että ei me voida myydä koko seuraa koko aja Klubille?

Se siitä tasavallan viehättävimpien seurojen statuksesta. Ei taideta olla enää edes Top 6 siinä, koska kuka haluaisi tänne roskispaloon keskelle poistomyyntejä.
 
Viikon päästä Haaralan kanssa painavat pari maalia mieheen.

Tervemenoa mun puolesta. Jos ei kerran sydän ole täällä niin turha pitääkään tuollaista joukkueessa.

Vähän paska maku tietysti jää tästä lähdöstä, kai tämän olisi paremminkin voinut hoitaa. Kiitos Vetelille kuitenkin Ilves ajastaan.
 
Toppapöksy sanoi:
Viikon päästä Haaralan kanssa painavat pari maalia mieheen.

Tervemenoa mun puolesta. Jos ei kerran sydän ole täällä niin turha pitääkään tuollaista joukkueessa.

Vähän paska maku tietysti jää tästä lähdöstä, kai tämän olisi paremminkin voinut hoitaa. Kiitos Vetelille kuitenkin Ilves ajastaan.
Laajenna klikkaamalla
Toivottavasti painaakin 2 mieheen. Kyllä sie on vetelin jatkoja tehdessä varmasti kerrottu vähän erilaisista kuvioista mitä sit todellisuudessa olikin. Kusetettu olo varmasti ja Haaralasta kans en yhtään ihmettele ettei tänne edes mieli tehnyt. Kyllä vertaistaan hakee Ilveksen touhu tällä hetkellä
 
Jutin hokkari suussa sanoi:
Toivottavasti painaakin 2 mieheen. Kyllä sie on vetelin jatkoja tehdessä varmasti kerrottu vähän erilaisista kuvioista mitä sit todellisuudessa olikin. Kusetettu olo varmasti ja Haaralasta kans en yhtään ihmettele ettei tänne edes mieli tehnyt. Kyllä vertaistaan hakee Ilveksen touhu tällä hetkellä
Laajenna klikkaamalla
Totta kai seuralla tässä se isoin ryhtiliikkeen paikka on.
En siis ole eri mieltä, mutta kyllä pelaajillakin sitä vastuuta on. Vetelin kommenteissa varmasti turhautuneisuus paistanut, mutta en ole vastaavia siirtopyyntöjä tai kommentteja joltain Stjopinilta tai Hytöseltä nähnyt.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös