Suurustettu Laatikko
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 783
Hetken kun olin foorumilta veks, niin näin käsittämätön vänkäys täällä mukamas aikuisten kesken.
Antoi jo ja tulee antamaan varmasti nyt Hölön alaisuudessa vielä enemmän.Toivottavasti reissumiäs Könönen antaa edes kaukalossa vähän logolle.
Ei saanut niin paljon kuin Mese ja edelleen, Mese yläketjuissa koko kauden ja yv:tä. Ihan eri asia antaa näyttöjä kuin Könösellä joka pelasi siinä Palveen kanssa vain alkukaudesta eikä edes huonosti, oli minuutit mitä tahansa.Niin Könönen ei saanut niitä paikkoja vai? Alkukausi Palveen rinnalla.
Itseasiassa näistä kahdesta Könönen pelasi enemmän pelejä, eli 47 ottelua ja sai jääaikaa keskiarvolla 10,57.
Meskanen pelasi 39 ottelua, jääaikaa keskiarvolla 13,56. Eron selittää aika pitkälti ylivoima-aika.
Meskanen +5 ja Könönen 0, eli myös tasakentällisin Meskanen oli tuotteliaampi pelaaja.
Meskanen myös kärsi vakavan loukkaantumisen kaudella, joten kyllä näistä kahdesta Könönen on se kenellä on enemmän todistettavaa.
Sitä sun pitää kysyä herra Pennaselta.Miksiköhän oli jämä minuuteilla??
Meskasen ja Könösen peliajan erottaa ylivoima-aika. Könönen varmaan enemmän niissä ”yläketjuissa” pelasi. Meskanen kun pitkän pätkän oli sivussa.Ei saanut niin paljon kuin Mese ja edelleen, Mese yläketjuissa koko kauden ja yv:tä. Ihan eri asia antaa näyttöjä kuin Könösellä joka pelasi siinä Palveen kanssa vain alkukaudesta eikä edes huonosti, oli minuutit mitä tahansa.
Mesen näytöt myös useammalta kaudelta(Ipasta), ei nyt mennä liikaa sen loukkaantumisen taakse.
Sitä sun pitää kysyä herra Pennaselta.
Oli mielenkiintoinen tilanne HIFK-pelin 2.erässä.
Könösen vaihto alkaa ajassa 30:31. Ilveksellä on sekaketju jäällä, koska ylivoima on päättynyt. Palve lähtee paineistamaan HIFK:n painotonta pakkia hyökkäysalueelle, Mäntykivi-Gregoire vaihto on käynnissä painollisella puolella. Könönen jää vähän ei kenenkään maalle, hän on kaukana kiekosta, kaukana omista pakeista ja vastustajan kiekottomista miehestä. HIFK pelaa kiekon Ilvekselle alueelle pitkällä avaussyötöllä ajassa 30:38. Omalla alueella Ilves pääsee kuitenkin nopeasti kiekolliseen kiinni ja lopulta Könönen huitaisee kiekon Vesalaisen lavasta Málekille, joka ottaa katkon ajassa 30:46. Könösen vaihto on kestänyt tässä kohtaa 15 sekuntia.
Aloitustilanteeseen Ilves tekee mielestäni melko harvinaisen liikkeen eli todella lyhyen vaihdon pelannut laituri vaihdetaan toiseen. Könönen vaihtoon, Päkkilä sisään Baun kanssa. Kolmasien erien johtoasemissa tai ylipäänsä erien viimeisiin aloitustilanteita varten tällaisissa muutoksissa ei ole sinällään siis mitään ihmeellistä, mutta peluutuksia melko tarkasti seuraavana harvoin laituria vaihdetaan tässä kohtaa, vaikka jonkinlainen virhe olisi sattunut. Tai sitten vaihtuu useampikin pelaaja. Esim. hävityn aloituksen ja sitä seuranneen välittömän laukauksen jälkeen monesti kaikki 3 hyökkääjää otetaan pois. Ilves sekoitti kyllä yleisesti ottaen peluutusjärjestystä todella paljon 1. erässä eli onhan tämä saattanut olla jokin playoff-simulaatio.
Palataan ajassa viikko taaksepäin. Sportia vastaan ensimmäisessä erässä Ilvekselle tuli järkyttävän pitkä oman alueen pyöritys, jossa esim. Pelli kellotti vaihdon mitaksi noin 3:30. Jäällä olivat Pellin lisäksi Friman, Mäntykivi, Ikonen ja Könönen. Peli puuroutui Ilveksen alueen vasemmalle puolelle melko pitkäksi aikaa. Friman kamppaili hyvin ja sai ohjattua kiekollista pelaajaa jatkuvasti sinne Könösen suuntaan, mutta tukea hyökkääjältä tilanteen voittamiseen ei tullut. Ilves vietti ennen ekaa purkua 2 minuuttia omalla alueella ja otti 3 kutia vastaan.
Palataan ajassa 2 viikkoa taaksepäin. 3.erä Jyppiä vastaan. Ilves pääsi kiekonhallintaan omalla alueella, pakki pelasi kiekon Könöselle oman vaihtoaition eteen. Mäntykivi tuli hyvin siihen lähelle helpoksi syöttösuunnaksi hyvällä vauhdilla, helppo syöttö lapaan ja Ilves olisi päässyt yrittämään vauhdikasta siniviivan ylitystä heikossa valmiudessa ollutta Jyppiä vastaan. Helpon syötön sijaan Könönen haki pitkää pystysyöttöä siniviivalla nojanneelle Päkkilälle, syöttö katkottiin keskialueella, Jyp käänsi pelin Ilveksen alueelle, tuli pitkä hyökkäys ja kolme kutia vastaan. Tuolle ketjulle tuli merkinnöissäni myös toinen huono suunnanmuutos samaan erään, mistä ei kuitenkaan kummallisempaa vaaraa syntynyt. Alkoiko virheherkkyys kuitenkin kasvamaan, kun peliaika nousi normaalia korkeammalle?
Alkukaudesta Könönen tehoili hyvään malliin. On kuitenkin mielenkiintoista huomata se, miten Oula Palveen laukaisutasapaino lähti kehittymään välittömästi parempaan suuntaan, kun sinällään tehokkaasti toiminut Palve-Könönen rikottiin. Jos en ihan väärässä ole, niin hajotus tapahtui lokakuun Tappara-otteluun. Tässä Palven ja Könösen peliajat tasakentällisin ja laukaisutasapaino:
Ensin vastustaja ja Ilveksen laukaisutasapaino joukkuetta vastaan. Sitten Palven peliaika tasakentällisin ja henkilökohtainen laukaisutasapaino. Vikana Könösen vastaavat lukemat:
Vast L+- Palve L+L- Könö L+L- Äss 31-40=-9 11:57 8-10=-2 11:53 8-10=-2 Luk 18-23=-5 12:15 3-5=-2 10:12 5-7=-2 Hpk 29-33=-4 11:45 7-10=-3 10:46 7-10=-3 Luk 30-46=-16 13:30 9-20=-11 13:29 9-18=-9 Pel 22-32=-10 13:41 5-13=-8 11:44 3-11=-8 Tps 17-43=-26 11:57 3-15=-12 12:11 4-15=-11 Kal 33-43=-10 15:35 11-9=+2 14:02 11-7=+4 Tap 27-44=-17 14:27 8-18=-10 15:01 7-24=-17 Ifk 34-43=-9 16:27 9-12=-3 14:41 9-12=-3 Kär 25-50=-25 15:04 6-13=-7 12:56 6-11=-5 KK 29-38=-9 17:08 8-15=-7 16:01 8-13=-5 Äss 28-47=-19 17:04 9-18=-9 13:50 7-13=-6 Sai 44-28=+16 18:05 20-13=+7 Jyp 44-36=+8 15:36 16-10=+6 13:45 13-8=+5 Spo 38-34=+4 16:13 9-12=-3 9:15 6-9=-3 KK 28-38=-10 14:09 8-12=-4 13:09 7-12=-5 Tap 26-47=-21 13:36 8-16=-8 7:52 6-8=-2 Ifk 22-59=-37 15:48 8-16=-8 11:12 5-12=-7 Kal 25-27=-2 15:18 7-8=-1 8:52 7-5=+2 Kär 38-23=+15 12:29 16-6=+10 5:47 3-2=+1 Spo 28-50=-22 14:11 11-17=-6 8:20 5-8=-3 Tap 24-33=-9 14:30 8-7=+1 12:28 4-14=-10 Sai 23-42=-19 12:21 8-3=+5 8:54 5-14=-9 Juk 35-42=-7 14:44 19-11=+8 8:27 4-8=-4 Juk 37-47=-10 14:25 14-16=-2 10:07 9-11=-2 Jyp 34-27=+7 12:27 9-4=+5 10:16 5-9=-4 Hpk 35-31=+4 16:11 14-14=0 8:45 3-8=-5 Tps 23-40=-17 16:00 10-3=+7 Tap 39-42=-3 17:01 16-18=-2 7:01 4-7=-3 Pel 26-51=-25 10:22 9-6=+3 8:59 3-14=-11 Spo 30-39=-9 16:04 11-14=-3 12:14 5-13=-8 Luk 30-38=-8 13:58 13-12=+1 10:39 4-8=-4 Äss 41-36=+5 15:29 11-12=-1 10:41 8-4=+4 Tps 33-46=-13 15:17 9-12=-3 Sai 48-34=+14 14:44 13-16=-3 11:43 11-6=+5 KK 33-33=0 14:04 13-8=+5 9:35 2-7=-5 Hpk 55-22=+33 13:54 26-9=+17 Juk 35-25=+10 15:41 5-11=-6 7:52 12-1=+11 Jyp 32-38=-6 12:43 11-8=+3 10:10 6-11=-5 Luk 30-53=-23 17:39 7-14=-7 Pel 36-31=+5 13:27 5-10=-5 Spo 24-60=-34 5:43 3-8=-5 10:11 4-9=-5 Ifk 35-45=-10 15:58 7-13=-6 5:53 5-3=+2
Jos ajatellaan vielä kollektiivisella tasolla Könösen KalPa-joukkueita ja tämän kauden Ilvestä niin pari isoa eroa tulee heti mieleen. KalPa oli kahdella edellisellä kaudella kiekonhallinnassa top4-joukkue. Viime kaudella sijalla 4 lukemalla 51,0%, toissa kaudella peräti 53,9% eli Tapparan jälkeen 2.korkein. Ilveksen tämän kauden lukema on vain 46,9%. Hyökkäysalueajat ovat Ilveksellä olleet monasti melko negatiiviset siitäkin huolimatta, että esim. ylivoimaa on pelattu enemmän kuin alivoimaa. Tässä on aika iso ero verrattuna viime kauteen nähden, mutta se olisi toisen ketjun asiaa.
Vastaanotetuissa laukauksissakin ollut aika isoa eroa. Ilvekselle on tullut keskimäärin 39 laukausta vastaan pelkästään 5v5- tilanteissa. Viime kauden KalPalla 31,5 toissa kaudella 29,4. Erityisesti tämä ongelma on korostunut tuolla nelosketjussa suhteessa peliaikaan. Kun vielä lisätään tuohon se, että pelkkiä miinusmerkkisiä maaleja tuijotellessa Könöselle tuli KalPassa suhteettoman paljon miinuksia suhteessa KalPan muihin hyökkääjiin (myös corsi ja pdo olleet keskiarvojen alapuolella), niin ehkä tällaiset puolustuspelin kuprut ovat aina olleet läsnä hänen pelissään ja tämän kauden Ilves vielä suurentaa uhkatekijöitä yksilötasolla entisestään. KalPalla on jo useiden vuosien ajan ollut kohtalaisen selkeä identiteetti ja Könönen oli osana sitä melko pitkän pätkän. Jonkinlaista kulttuurishokkia kenties.
Se että miksi Alvarez pelaa ennen Könöstä on tosiaan helvetin iso kysymysmerkki itsellenikin. Grégoiren kohdalla sentään ymmärtää tuon alivoimapuolen, mutta Alvarez ei ole alivoimia varten yhtään sen parempi kuin Könönenkään, eikä häntä hajavaihtoja lukuun ottamatta ole siellä käytettykään. Sisäänvientien puolustaminen seisovilla jaloillaan on ollut puistattavaa seurattavaa, eikä tuosta ulottuvammasta mailastakaan ole ihan hirveästi apuja ollut. Omaan silmään Könönen saa huomattavasti usein kiekottomia maalille ajoja aikaan Alvarezia enemmän, mutta joko maalipaikan laadun parantamisesta tai huonoista toimituksista johtuen nämä jää usein sitten vähän tuloksettomiksi. Alvarez ei saa oikein noitakaan aikaan.
Omassa joukkueessani Könönen pelaisi aina ennen Alvarezia, mutta ratkaisisiko tuokaan pitkässä juoksussa kokoonpanon henkilökuntaongelmaa liittyen nelosen pelaamiseen. Muodossa kuin muodossa nelosen laukaisutasapainot on miinuksella ja hyökkäysalueella ei pystytä kauan pysymään ja silloin harvoin kun pysytään, murtautuminen tekopaikoille on vaikeaa. Karvauspelistä/ suunnanmuutosten puolustamisesta puhumattakaan, kuten tässä viime aikojen päästetyissä maaleissa on hyvin näkynyt. Omissa pyöritään pitkään ja energian antamisen sijaan sitä nimenomaan syödään joukkueelta liikaa pois noiden kautta.
Tiivistettynä Köntsän ongelmat:
- Puutteet tilanteiden tunnistamisessa
- Kamppailupelin heikkous puolustussuuntaan
- Pelitapa/toteutus ei tue täysin suurimpia hyökkäyspään vahvuuksia (maalineduspeli)
edit. korjattu kiekonhallintaan liittyneitä lukemia.
Oletko sä ihan tosissasi? Vai väitätkö vain väittämisen halusta? Oot sä kyllä tapaus.Meskasen ja Könösen peliajan erottaa ylivoima-aika. Könönen varmaan enemmän niissä ”yläketjuissa” pelasi. Meskanen kun pitkän pätkän oli sivussa.
Onko sinun mielestä siis ok juhlia työnantajan häviötä?
Pakko se on näköjään lyödä faktoja tiskiin kun sulta ei huutelun tueksi mitään tule.Oletko sä ihan tosissasi? Vai väitätkö vain väittämisen halusta? Oot sä kyllä tapaus.
No edelleen väitän että Mese sai silti paremmat paikat kun pelasi myös sitä yv:tä. Ja tuo että Könönen pelasi isommalla haitarilla eri kentissä ei myöskään auta asiaa yhtään Könösen puolesta jos pelikaverit ja rooli vaihtuu yhtä mittaa.Pakko se on näköjään lyödä faktoja tiskiin kun sulta ei huutelun tueksi mitään tule.
Könönen pelasi tosiaan isommalla haitarilla eri ketjuissa mitä Meskanen, osin loppukauden ailahtelevien ja heikkojen otteiden osalta.
Meskasen paikka oli aikalailla sinetöity kolmosketjussa, jossa oli aika paljonkin vaihtuvuutta mutta eniten pelasi tsekkien kanssa. Paljon toisella laidalla pyöri myös Ratista yms. Jos oikein katsoin niin Könönen ja Meskanen pelasivat noin 5 ottelua samassa ketjussa kauden aikana.
Runkosarjan otannalla Könönen kuitenkin pelasi seuraavasti:
1. Ketju - 3 ottelua
2. Ketju - 18 ottelua
3. Ketju - 5 ottelua
4. Ketju - 18 ottelua
13.hyök - 3 ottelua
Meskanen pelasi:
1. Ketju - 8 ottelua
2. Ketju - 2 ottelua
3. Ketju - 27 ottelua
4. Ketju - 0 ottelua
13.hyök - 2 ottelua
Näistä huomionarvoista on se että tämä ”hyljeksitty ja koirankopitettu” Könönen pelasi joukkueen parhaan pistemiehen eli Oulan kanssa huimat 15 ottelua! (+2 ottelua CHL:ssä). Eli 17 matsia.
Meskanen pelasi Oulan kanssa 7 ottelua. (+1 CHL:ssä).
Niin tule nyt vielä sanomaan, että Könönen ei saanut näytönpaikkoja, eikä pelannut kärkiketjuissa.
Toivotaan että ensi kausi on parempi. Mies itse jo valitteli vaikeuksia kaudella siinä vaiheessa kun pelasi Oulan kanssa.
Pahoittelen mahdollisia virheitä kun piti yksitellen nuo käydä läpi.
Pakko se on näköjään lyödä faktoja tiskiin kun sulta ei huutelun tueksi mitään tule.
Könönen pelasi tosiaan isommalla haitarilla eri ketjuissa mitä Meskanen, osin loppukauden ailahtelevien ja heikkojen otteiden osalta.
Näistä huomionarvoista on se että tämä ”hyljeksitty ja koirankopitettu” Könönen pelasi joukkueen parhaan pistemiehen eli Oulan kanssa huimat 15 ottelua! (+2 ottelua CHL:ssä). Eli 17 matsia.
Meskanen pelasi Oulan kanssa 7 ottelua. (+1 CHL:ssä).
Niin tule nyt vielä sanomaan, että Könönen ei saanut näytönpaikkoja, eikä pelannut kärkiketjuissa.
Toivotaan että ensi kausi on parempi. Mies itse jo valitteli vaikeuksia kaudella siinä vaiheessa kun pelasi Oulan kanssa.
Meskasen rooli muuttui myös aika paljon. Ylivoimalla siirtyi maskiin ja syöttölaudaksi. Sopeutui todella hyvin muutenkin loppukaudesta rooliinsa, ollen yksi parhaita vääntäjiä ja taklaajia, kun ei saanut tulosta aikaan totutusti, siinä näkyy myös se kasvu mitä on tapahtunut siellä kokonaisvaltaisella puolella vaikka monet täällä naureskelee asialle.No edelleen väitän että Mese sai silti paremmat paikat kun pelasi myös sitä yv:tä. Ja tuo että Könönen pelasi isommalla haitarilla eri kentissä ei myöskään auta asiaa yhtään Könösen puolesta jos pelikaverit ja rooli vaihtuu yhtä mittaa.
Mese pelasi kolmosessa Tsekkien kanssa jossa sitä tulosta myös odotettiin. Könönen ison osan nelosessa rikkovassa roolissa. Väitätkö ihan oikeasti että Könönen, jos otetaan vielä Pennasen roolitukset huomioon, sai yhtä paljon tuloksenteon suhteen näyttöpaikkoja kuin Mese?
Mesellä kuitenkin top3 ketjuissa enemmän pelejä kuin Könösellä ja siihen päälle vielä se ylivoima. 50min ero on iso jos ymmärrät?
Tottakai, mielestäni on vaan väärin sanoa että Könönen ei nauttinut mitään luottamusta tai saanut näytön paikkoja jos vetää meidän parhaan pelaajan kanssa 1/3 kaudesta. Siinä tarjottiin paikka ja rooli, Köntsästä ei ollut sitä ottamaan.Tuleeko mieleen että jääkiekkoilijan suoritustaso voi olla myös kiinni siitä itseluottamuksesta? Se nyt ei varmaan ollut kummallakaan erityisen korkealla tasolla koska Könönen ei selvästikään Pennasen luottamusta nauttinut ja Meskanen kuntoutti itseään pahasta loukkaantumisesta 3/4 kautta.
Voi jestas mitä itkuaVoi kyynel.
Toivottavasti reissumiäs Könönen antaa edes kaukalossa vähän logolle.
Ammutaan Könöstä rynkyllä koko vartaloon, ajetaan bussilla päältä ja heitetään Tammerkoskeen, kun meni kannustamaan KuPSia......Voi kyynel.
Toivottavasti reissumiäs Könönen antaa edes kaukalossa vähän logolle.
Ei ollut sapluunasta kyse, vaan sun jumaloima Pennanen oli iso tekijä.Meskasen rooli muuttui myös aika paljon. Ylivoimalla siirtyi maskiin ja syöttölaudaksi. Sopeutui todella hyvin muutenkin loppukaudesta rooliinsa, ollen yksi parhaita vääntäjiä ja taklaajia, kun ei saanut tulosta aikaan totutusti, siinä näkyy myös se kasvu mitä on tapahtunut siellä kokonaisvaltaisella puolella vaikka monet täällä naureskelee asialle.
Siinä se ero mielestäni Könöseen tuleekin, Köntsä ei sopeutunut. Oliko vika sitten omissa jutuissa, pään sisässä, Pendossa, vai siinä ettei vaan riittänyt tuohon pelitapaan vai kaikkea sitä, en tiedä. Pelasi kuitenkin meidän parhaan pelurin kanssa liki 1/3 runkosarjasta joten mielestäni kyllä sai reilut paikat. Mitä taas ylivoima-aikaan tulee niin se oli odotettua, ei Konöstä hankittu ylivoimamieheksi, enemmän ihmettelen ettei saanut tehtyä itsestään alivoimalle taistelijaa, mutta ongelma ehkä on pelitilanteiden tunnistamisessa ja vajaassa peliälyssä.
En odottanutkaan Könösestä mitään pistelinkoa mutta pelin ymmärryksessä oli isoja puutteita mitä tuossa Mobutun mainiossa viestissä käsiteltiinkin.
Edelleen; mulla ei oo mitään miestä vastaan, mutta on ehdottomasti niitä pelureita keneltä odotetaan/toivotaan tason nostoa.
Tottakai, mielestäni on vaan väärin sanoa että Könönen ei nauttinut mitään luottamusta tai saanut näytön paikkoja jos vetää meidän parhaan pelaajan kanssa 1/3 kaudesta. Siinä tarjottiin paikka ja rooli, Köntsästä ei ollut sitä ottamaan.
Hauskasti vaan tolpat siirtyy kun vaihtuu pelaaja. Järventiestä sanottiin että ei ollut hänestä miestä ottamaan pelipaikkaa kun sai pelata kokonaiset 3 peliä Ilveksen mukana (peliaika jotain minuutteja) ja nyt puolustellaan tätä Könöstä viimeiseen asti kun sai enemmän kun tarpeeksi paikkoja kauden aikana ja silti suistui rotaatiomieheksi. Ei vaan riittänyt tuohon sapluunaan, ensi kausi voi olla toinen tarina.