JYP Jyväskylä

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
17 988
Tässä mielenkiintoinen Ilkka Kulmalan näkökulma Jypin valmentajavaihdokseen:


Maksumuurin takana, joten tässä pari mielenkiintoista kohtaa:

Pitää palata noin puolentoista vuoden päähän. Keväällä 2022 JYP haki itselleen uutta päävalmentajaa. Hurrikaaniseura oli saanut sekoilu- ja kompurointikausista tarpeekseen. Nyt oli määrä hivuttautua takaisin huipulle tai vähintään sen välittömään tuntumaan. Laadittiin strategia. Se vaikutti jämäkältä – ainakin paperilla.
Mutta jo valmentajan palkkauksessa ilmeni ongelma. JYPin johdossa oli kahdenlaista näkemystä. Hallituksen puheenjohtaja Jukka Seppänen halusi joukkueelle ulkomaalaisen luotsin, moni muu ihastui tarjolla olleeseen Rautakorpeen, jonka huikea kokemus ja meritoituminen Suomi-kiekossa ymmärrettävästi houkutti ja huumasi.
Lopulta Seppänen taipui.
Tätä lepsuuttaan hän on katunut nyt vuoden.

Ennen kuin JYP ja Rautakorpi allekirjoittivat paperit, osapuolet keskustelivat. He keskustelivat paljon.
Pitkissä palavereissa he tekivät myös sopimuksen. Rautakorpi sitoutui, hän lupautui toimimaan tiukasti JYPin linjan ja strategian mukaisesti.
Uusi valmentaja vakuutti olevansa valmis viemään joukkuetta kohti nykyaikaa, ei pelkästään kohti modernisaatiota vaan kohti tulevaisuutta. Seuran ajattelussa tämä tarkoitti rohkeaa, hyökkäysorientoitunutta ja ennakkoluulotonta jääkiekkoa, jolla JYP voisi hankkia itselleen kilpailuetua.

Tämä vuosi on ollut JYPissä yhtä pinnanalaista murahtelua.
Yhä on keskusteltu. Seura on Seppäsen johdolla yrittänyt patistaa Rautakorpea JYPin määrittelemille raiteille. Välillä on puhuttu rauhallisesti, välillä kiihkeästi.
Mutta mikään ei ole muuttunut. Rautakorven käskyttämä joukkue on puksuttanut vakaasti "vanha-tapparalaisilla" metodeilla.
Kun näin oli, kun perustat eivät kummallakaan taholla vavahdelleet, mitään ei ollut tehtävissä.
Keskiviikkoinen uutinen ei ollut estettävissä.
Mutta mikä oli nyt tilanne JYPissä? Mistä oli sovittu? Mihin oli päädytty?
Ennen kaikkea: mistä oli lyöty kättä ennen sopimuksen allekirjoitusta?
Seurajohdon mielestä Rautakorpi ei pitänyt kiinni niistä lupauksista ja periaatteista, joihin hän oli sitoutunut. Siksi hän sai lähteä.
Haetaan tähänkin vertaus. Asetelma on sama kuin, jos päätoimittaja Mervola palkkaisi toimittaja Kulmalan kirjoittamaan lehteen jääkiekkojuttuja, mutta toimittaja Kulmala tykittäisikin tekstiä vain perinteisestä maastohiihdoista.
Ei Mervola sitä kauan katselisi.
Voi olla vaikeuksia JYP:illä löytää päävalmentajaa kun pelitapa määrätään ylhäältä.

Tai no nythän siellä on se heidän "kolmonen" jonka piti alottaa vasta 2025.
Oma veikkaus on, että JYP löytyy tulevina kausina sijoilta 8-13. Tota korkeammalle ei toi sirkus tule yltämään.
 

M22

Luottopelaaja
Viestejä
3 490
Voi olla vaikeuksia JYP:illä löytää päävalmentajaa kun pelitapa määrätään ylhäältä.
Näin saattaa käydä.
Tai ainakaan niitä keskusteluita ei pitäisi käydä lehtien palstoilla.
Itse uskon, että jonkinlaisia pelitapa keskusteluita käydään lähes kaikissa seuroissa, tai ainakin ne vaikuttavat siihen, kuka/millainen valmentaja palkataan.
Itse ihmettelin alunperin, että miten tuo strateginen linjaus ja Rautakorven palkkaaminen sopivat samaan yhtälöön, eli se suurin virhe tuli siinä.
 

M22

Luottopelaaja
Viestejä
3 490
Eli tullaan takaisin kysymykseen, miksi palkkaat Rautakorven, jos haluat pelata "rohkeaa, hyökkäysorientoitunutta ja ennakkoluulotonta jääkiekkoa"???
Taidatkos sitä enää selkeämmin sanoa!
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 891
Tässä väkisinkin miettii myös sitä, että onko odotukset suhteessa tehtyyn pohjatyöhön linjassa.
Kärpät ja nyt Jyp .. kumpikin vain muutaman pisteen päässä runkosarjan viidennestä sijasta. Tietysti toisaalta.. ehkä nyt pitää reagoida, kun vielä mukana ihan jopa mestaruustaistelussa.
En kuitenkaan näe kummankaan joukkueen alisuorittaneen
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 112
Eli tullaan takaisin kysymykseen, miksi palkkaat Rautakorven, jos haluat pelata "rohkeaa, hyökkäysorientoitunutta ja ennakkoluulotonta jääkiekkoa"???

Älä muuta saa. Ehkä ajateltiin Niemisen olevan tuossa se P-Amerikkalaisen twistin tuova tekijä, mutta taisi olla toiveajattelua.

Yleisesti on kumminkin hyvä, että näemmä myös Jyväskylässä on herätty Suomi-jääkiekon ongelmiin ja pyritään kohti viihdyttävämpää peliä.
 

M22

Luottopelaaja
Viestejä
3 490
Älä muuta saa. Ehkä ajateltiin Niemisen olevan tuossa se P-Amerikkalaisen twistin tuova tekijä, mutta taisi olla toiveajattelua.
Voisiko tämän kääntää myös niin, että ajatteliko joku, että Rautakorven kakkosvalmentajalla olisi jotakin sanomista tai valtaa johonkin asiaan? Oli siinä kakkosena sitten kuka välinsä.
 

Reijo

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
202
Potkut olivat jollain tasolla yllätys täälläkin ja ratkaisu oli lopulta nopea. Vielä eilen aamulla Rautakorpi ja Nieminen olivat yhteistyökumppaneille järjestetyssä tilaisuudessa haastattelussa. Silloin ei ollut vielä potkuista mitään tietoa, mutta sen jälkeen aika nopeasti teito tuli.

Virallinen selitys oli pelitavalliset asiat, todellinen syy ei ollut siellä. Oikeasti potkujen syy oli henkilökemioissa. Kuten täälläkin on jo mainittu, Seppäsen halu oli palkata ulkomaalainen päävalmentaja. Seppänen jyrättiin ja Rautakorpi palkattiin. Seppänen on sellainen persoona ettei tuollaista hyvällä katso ja vaikka se ei suoranaisesti ollut Rautakorven vika, Seppäsen suhtautuminen Rautakorpeen on ollut nuivaa. Ainakin sellaista höpötystä on kuulunut. Se ei ole hyvä lähtökohta yhteistyölle. Kun tuollainen asenne on taustalla, kaikki virheet korostuu toisen silmissä ja samalla skisman määrä lisääntyy. Kun kyseessä on kaksi aika samanlaista persoonaa mitä tulee vaatimustasoon ja omaan johtajuuteen, ei tuo lopulta kauaa kestä ellei nyt mestaruutta tule.

Nyt JYP menee Pönöllä, jolla on kokemusta myös voittamisesta sarjatasoa alempaa ja menestystä apuvalmentajana, vaikka vain ohkaisesti. Aika näyttää miten hänen johdossaan JYP onnistuu.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
8 183
Eli tullaan takaisin kysymykseen, miksi palkkaat Rautakorven, jos haluat pelata "rohkeaa, hyökkäysorientoitunutta ja ennakkoluulotonta jääkiekkoa"???

Onko tänä lopulta niin vahva epäloogisuus, miltä se varmasti monen silmiin näyttää? Eikös Rautakorvella ole ollut näitä uudistushaluja aiemminkij ja nimenomaan tähän aktiivisempaan suuntaan. Eikös mies Tapparassakin kesken träppiaikakauden pyrkinyt yhdellä kaudella muuttamaan pelitapaa huomattavasti aktiivisemmaksi, mutta sitten kun tulos oli heikkoa, niin oli palattava vanhaan? Mulla on sellainen kuva, että Rautakorvella on hieman virheellinen maine tässä asiassa ja luulisin, että myös Jypissä on asia tiedostettu, kun mies on palkattu.

No, tämä meni nyt sitten miten meni. Ilmeisesti pelitavalliset näkemykset eivät sitten kuitenkaan kohdanneet, mutta eihän Jyp todellakaan mitään vanhaa Tappara-kiekkoa pelannut, enkä usko, että lähellekään koko totuus on pelitapa-asioissa. Muistutellaan vielä, että aiheestahan nousi kohu jo viime keväänä, kun Seppänen kritisoi julkisesti Jypin pelitapaa.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
8 183


Nostetaan nyt vielä esille se, että viime kauden JYP päästi sarjassa kolmanneksi eniten maaleja ja teki viidenneksi eniten. Te, jotka olette nielaisseet tämän pelitapaselityksen sellaisenaan ja ihmettelette, miksi aktiivisempaa pelitapaa halunnut JYP edes palkkasi Rautakorven: haluatteko kertoa, millainen Jypin pelitapa sitten on ollut tänä Rautakorven aikana?
 

bxl-man

Share Ilves #18
Viestejä
2 447
Onko tänä lopulta niin vahva epäloogisuus, miltä se varmasti monen silmiin näyttää? Eikös Rautakorvella ole ollut näitä uudistushaluja aiemminkij ja nimenomaan tähän aktiivisempaan suuntaan. Eikös mies Tapparassakin kesken träppiaikakauden pyrkinyt yhdellä kaudella muuttamaan pelitapaa huomattavasti aktiivisemmaksi, mutta sitten kun tulos oli heikkoa, niin oli palattava vanhaan? Mulla on sellainen kuva, että Rautakorvella on hieman virheellinen maine tässä asiassa ja luulisin, että myös Jypissä on asia tiedostettu, kun mies on palkattu.

No, tämä meni nyt sitten miten meni. Ilmeisesti pelitavalliset näkemykset eivät sitten kuitenkaan kohdanneet, mutta eihän Jyp todellakaan mitään vanhaa Tappara-kiekkoa pelannut, enkä usko, että lähellekään koko totuus on pelitapa-asioissa. Muistutellaan vielä, että aiheestahan nousi kohu jo viime keväänä, kun Seppänen kritisoi julkisesti Jypin pelitapaa.
Ainakin itselleni tuo näyttää täysin epäloogiselle. Ehkä Rautakorpi on pyrkinyt uudistamaan peliänsä, ehkä sitä yrittänytkin, siinä epäonnistuen. Ilmeisesti jotain keskusteluja on asiasta käyty ennen palkkaamista. En tiedä onko Seppäsellä ollut kiikarissa ulkomailta joku aktiivisen pelitavan nero, mutta luulisi että joku sopivampikin kuin Rautakorpi olisi ollut saatavilla. Ehkä on kuviteltu, että vanha jäärä pystyy muuttumaan "oranssista vihreäksi" muutamassa kuukaudessa.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
8 183
Ainakin itselleni tuo näyttää täysin epäloogiselle. Ehkä Rautakorpi on pyrkinyt uudistamaan peliänsä, ehkä sitä yrittänytkin, siinä epäonnistuen. Ilmeisesti jotain keskusteluja on asiasta käyty ennen palkkaamista. En tiedä onko Seppäsellä ollut kiikarissa ulkomailta joku aktiivisen pelitavan nero, mutta luulisi että joku sopivampikin kuin Rautakorpi olisi ollut saatavilla. Ehkä on kuviteltu, että vanha jäärä pystyy muuttumaan "oranssista vihreäksi" muutamassa kuukaudessa.

No mutta kun pointti on se, että Rautakorpi nimenomaan on halunnut uudistua jo aiemminkin ja yritti muuttaa Tapparankin pelitapaa kesken menestysaikakauden. Kyllä tämä piireissä tiedetään (ja ylempää löytyy siitä myös ihan julkista juttua). Tuntuu tosiaan, että täällä monella on vähän väärä kuva Rautakorven historiasta ja pelitavallisista mieltymyksistä ja kommentoidaan ennakkoluulojen pohjalta.
 

M22

Luottopelaaja
Viestejä
3 490
Kun kyseessä on kaksi aika samanlaista persoonaa mitä tulee vaatimustasoon ja omaan johtajuuteen,

Seppänen kritisoi julkisesti Jypin pelitapaa.
Mä uskon, että nuo pelitapa asiat oli joku vaikutin, mutta eikö ne lie myös sytyke tuolle, mitä @Reijo oivallisesti viestissään kuvaa, vaikka vain yhden lauseen siitä lainasinkin.

Minusta sitten tuon pitäisi ymmärtää Seppäsen ja monen muunkin, että niitä "kehityskeskusteluita" ei voi käydä julkisuudessa.

Vielä otan kantaa tuohon, millä @Toutain aloitit viestisi. Mun mielestä siinä
(rohkeaa, hyökkäysorientoitunutta ja ennakkoluulotonta jääkiekkoa" - Jukka Rautakorpi) on vahva epäloogisuus, tuo millä perustelet, että välillä Tapparassa yritti viedä aktiivisempaan suuntaan, niin mielestäni se tapahtui parillakin kaudella, mutta kun kummallakaan kertaa se "muutos" ei kestänyt 2-3 kk pitempään, niin minun näkökulmassani se ei vähennä tuota epäloogisuutta, vaan päinvastoin alleviivaa sitä.
Totta kai tämä viimeinen on aika tavalla myös mielipide kysymys ja niistähän se on mukavinta olla montaa mieltä.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
8 183
Mä uskon, että nuo pelitapa asiat oli joku vaikutin, mutta eikö ne lie myös sytyke tuolle, mitä @Reijo oivallisesti viestissään kuvaa, vaikka vain yhden lauseen siitä lainasinkin.

Minusta sitten tuon pitäisi ymmärtää Seppäsen ja monen muunkin, että niitä "kehityskeskusteluita" ei voi käydä julkisuudessa.

Vielä otan kantaa tuohon, millä @Toutain aloitit viestisi. Mun mielestä siinä
(rohkeaa, hyökkäysorientoitunutta ja ennakkoluulotonta jääkiekkoa" - Jukka Rautakorpi) on vahva epäloogisuus, tuo millä perustelet, että välillä Tapparassa yritti viedä aktiivisempaan suuntaan, niin mielestäni se tapahtui parillakin kaudella, mutta kun kummallakaan kertaa se "muutos" ei kestänyt 2-3 kk pitempään, niin minun näkökulmassani se ei vähennä tuota epäloogisuutta, vaan päinvastoin alleviivaa sitä.
Totta kai tämä viimeinen on aika tavalla myös mielipide kysymys ja niistähän se on mukavinta olla montaa mieltä.
Boldattuun: Ymmärrän täysin pointtisi, mutta voihan asian nähdä myös niin, että menestymään tottuneessa suurseurassa on todella vaikea pitää kiinni siitä muutoksesta, jota on halunnut ajaa, jos se johtaa tulokselliseen luisuun. Paineet seuran sisältäkin ovat kovat, joten ei ihme, että tuttuun ja toimivaan täytyi palata. Nythän Tappara vihdoin on linjannut ja siunannut uudistuksen niin, että siitä tehtiin ihan strategia ja palkattiin Grönborg. Rautakorven aikaan tilanne ei ollut se.

Jypissä tilanne on täysin toinen. Nyt Rautakorvelle vihdoin oikein tarjottiin tilaisuutta päästä peluuttamaan sitä aktiivisempaa jääkiekkoa, mitä olisi jo aiemmin halunnut. En usko, että tässä on ollut mitään ristiriitaa silloin, kun sopimuksesta neuvoteltiin ja se tehtiin, vaan päinvastoin on nähty asetelma täysin loogisena. (Paitsi ehkä Seppänen, joka olisi sen ulkomaalaisen valmentajan halunnut).
 

M22

Luottopelaaja
Viestejä
3 490
Boldattuun: Ymmärrän täysin pointtisi, mutta voihan asian nähdä myös niin, että menestymään tottuneessa suurseurassa on todella vaikea pitää kiinni siitä muutoksesta, jota on halunnut ajaa, jos se johtaa tulokselliseen luisuun. Paineet seuran sisältäkin ovat kovat, joten ei ihme, että tuttuun ja toimivaan täytyi palata. Nythän Tappara vihdoin on linjannut ja siunannut uudistuksen niin, että siitä tehtiin ihan strategia ja palkattiin Grönborg. Rautakorven aikaan tilanne ei ollut se.

Jypissä tilanne on täysin toinen. Nyt Rautakorvelle vihdoin oikein tarjottiin tilaisuutta päästä peluuttamaan sitä aktiivisempaa jääkiekkoa, mitä olisi jo aiemmin halunnut. En usko, että tässä on ollut mitään ristiriitaa silloin, kun sopimuksesta neuvoteltiin ja se tehtiin, vaan päinvastoin on nähty asetelma täysin loogisena. (Paitsi ehkä Seppänen, joka olisi sen ulkomaalaisen valmentajan halunnut).
Juu, täysin totta tämäkin.
Ja kuten sanoin, niin mä uskon, että itse potkujen suurin syy on noissa henkilökemioissa, mitä @Reijo hyvin kuvaa.
Tänä syksynä en ole kovin paljoa Jypin pelejä katsellut, mutta viime syksynä kyllä kävi samoin kuin Tapparassa aikoinaan, että se syksyn alku oli eri näköistä peliä ja se mun silmään muuttu selkeästi passiivisemnaksi ja sitten alkoi voittojakin tulla enemmän. Mutta tämä pelitavan muutos hukkui sen alle, että suurin piirtein samaan aikaan saivat Veini Vehviläisen takaisin ja sitten kaikki kohkasivat siitä, että Veini tuli ja joukkue alkoi voittamaan.
Sitten vähän toiseen kulmaan, vaikka Seppänen varmasti ajattelee Jypin parasta ja luultavasti sitä näkemystäkin ainakin jossakin määrin omaa, niin sopiihan sitäkin kysyä, että kuinka syvällistä se näkemys on, jos Seppäsen johtava ajatus valmentajaa palkatessa on ollut (kuten näissä jutuissa annetaan ymmärtää), että valmentajan pitää olla ulkomainen?
 

Paatelainen

Luottopelaaja
Viestejä
2 575
Epäammattimaisesti hoidettu keissi kaikin puolin. Nämä taustalla hääräilevien lausunnot ja matonalta vetelyt aikaisemmin kertoivat kyllä mitä on tulossa. Jääkiekkoilun ympärillä SM-liigassa on kyllä uskomattoman epäpätevää porukkaa vielä nykyaikanakin. Ei ihme, että tuo sarjajärjestelmä, otteluohjelmat, tuomarityöskentelyt jne. on tällä tasolla, kun seurajohtajien osaaminen on tälläista ja tietenkin vielä Volvo Markkanen kirsikkana kakun päällä.
 

Reijo

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
202
Tänä syksynä en ole kovin paljoa Jypin pelejä katsellut, mutta viime syksynä kyllä kävi samoin kuin Tapparassa aikoinaan, että se syksyn alku oli eri näköistä peliä ja se mun silmään muuttu lkeästi passiivisemnaksi ja sitten alkoi voittojakin tulla enemmän. Mutta
Sitten vähän toiseen kulmaan, vaikka Seppänen varmasti ajattelee Jypin parasta ja luultavasti sitä näkemystäkin ainakin jossakin määrin omaa, niin sopiihan sitäkin kysyä, että kuinka syvällistä se näkemys on, jos Seppäsen johtava ajatus valmentajaa palkatessa on ollut (kuten näissä jutuissa annetaan ymmärtää), että valmentajan pitää olla ulkomainen?
Seppäsen näkemys lienee se, että hän haluaa JYPillä olevan peli tavallinen etu ja ulkomailta luulisi saavan erilaista näkemystä siitä miten Liigassa voi joukkue pelata.
 

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
17 988
Kyllähän täälä ihmeteltiin viime kaudella, että mikäs Rautakorpeen on mennyt kun pelasivat about Liigan viihdyttävintä kiekkoa. Maaleja tuli kumpaankin päähän.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
8 183
Kyllähän täälä ihmeteltiin viime kaudella, että mikäs Rautakorpeen on mennyt kun pelasivat about Liigan viihdyttävintä kiekkoa. Maaleja tuli kumpaankin päähän.
Niinpä. Tästä tosiaan riitti juttua tälläkin palstalla. Keskinäisetkin matsit oli tosi viihdyttäviä, kun tilanteita tuli paljon (ja Jyp puolusti ihan helvetin huonosti :D ).
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 112
Seppäsen näkemys lienee se, että hän haluaa JYPillä olevan peli tavallinen etu ja ulkomailta luulisi saavan erilaista näkemystä siitä miten Liigassa voi joukkue pelata.

Jotenkin vaikea nähdä Seppäsen ajatelleen etua puhtaasti voittamisen kautta. Todennäköisesti siellä(kin) ollaan oltu vain huolissaan jääkiekon suosiosta tulevaisuudessa.
 
Ylös