Jyrki Jokipakka

[Penkinlämmittäjä22]

Myös Haaralalla oli iso rooli,

Totta kai, mutta puhuinkin tässä nyt nimenomaan ensi kaudesta, siksi jätin Haaralan pois.

 

[Lima]

Kärppiä ihailen siinä että pääsääntöisesti näin tekevät ja pelaajat myös sinne haluavat palata.

Väitetään mitä halutaan mutta on naapuri ja ifk huomattavasti uskollisempi logolleen ja pelaajilleen kuin meidän ilves.

Paljon on Kärpistä junnuja lähtenyt muihin seuroihin. Ja nämä pelaajat olisivat mahtuneet Kärppiin mennen tullen. Rädyn veljekset, Granlundin veljekset, Ruotsalainen, Tapparan Puhakka, Päkkilä ja ties kuinka monta muuta.

Kyllä Hifk ja Tapparakin kohtelee huonosti näitä "omia" pelaajiaan. Mieho hyvänä esimerkkinä. Ei kelvannut Hifkille parhaina vuosinaan, vaikka oli Hifkin näköinen pelaaja ja luultavasti isompi Hifk-sydän kun suurimmalla osalla Hifkin pelaajista. Sama aikoinaan Rajamäen kanssa. Tappara kieltäytyi kohteliaasti Kontiolan palveluksista kahtena vuotena peräkkäin. Kolmantena vuotena täytyi palkata, kun sentteristö oli niin huono. Ei varmasti olisi palkannut, jos jonkun Mattilan olisi silloin saanut tai Keskinen olisi nykyisellä tasolla. Tappara nyt sitten on näitä legendojaan kohdellut aika tylysti vikoina kausina, kun taso ei ole riittänyt.

 

[Grinder]

En oikein ymmärrä Jokipakan haikailujen perään. Joo on oma junnu, mutta ei taida Jokipakalla olla minkäänlaista ilves-sydäntä. Ei mitään hyötyä joukkueelle ole tuollaisesta omasta junnusta. Paitsi, jos kustantaa Levin matkan muille kesken kauden. Muutenkin Ilveksellä ei taida olla tarvetta ylikalliille puolustajalle. Puolustus taitaa olla hyvä seuraavalle kaudelle ja hyvin roolitettu. Jokipakalle ei oikein olisi ylivoimalle roolia tarjolla ja alivoimallakin taitaisi olla kakkosviulun soittajia. Jokipakan palkka oli edellisellä visiitillä huhujen mukaan joukkueen isoin. Eikä mikään viittaa siihen, että nyt olisi tulossa alehinnalla. Ei ole mitään järkeä tuhlata isoa osaa budjetista pelkästään puolustukseen. Täytyisi ulostaa lähelle (mutu) samaa palkkatasoa olevat Friman tai Johansson. Luultavasti näidenkin palkka jää Jokipalkan palkasta. En ainakaan itse missään nimessä luopuisi kummastakaan, että olisi Jokipakkaan varaa. Nämä samat Tillun vihaajat vinkuisi aivan varmasti Jokipakan hankinnan jälkeen, että mikä järki on pistää puolustukseen noin paljon rahaa ja hyökkäys jää vajaaksi. Sitten taas Frimanin tai Johanssonin ulostaessa joukkueen vaihtuvuus on liian suurta. Mahdoton on näitä miellyttää teet niin tai näin, niin aina teet väärin. Naapuri kun tekee saman asian, niin se on aina oikein.

Ja ymmärrän senkin, että Jokipakka ei tule joukkueeseen jossa ei saa ylivoima-aikaa. Ei ole Mesen tyylinen pelaan missä käsketään enkä valita.

Meriitit Jokipakalla ovat erittäin kovat ei sitä varmaan kukaan kiistä. Varmasti myös palkkapyynti on meriittien mukainen ja edellisellä käynnillä peliesitykset eivät olleet lähelläkään meriittien tasolla. Loppukauden pelasi ihan hyvin, mutta ei lähelläkään sitä mitä meriitit ja palkkapussi näyttivät.

Tämä on juuri se ongelma. Palkkapyyntö ei taatusti putoa niin nopeasti kuin suorituskyky. Jos et tarvitse kokenutta roolipelaajaa tuomaan kokemusta nuoremmalle joukkueelle, käyttöä ei juuri ole. Tai oikeammin, tuolla on parempia vaihtoehtoja. Oikeastaan tämän hetken pakisto on niin hyvin koottu, ettei kannata muuta kuin pitää se. Ilves ei pysty tarjoaman mitä Jpakka vaatii. Itse olen aina arvostanut Jpakkaa, mutta realiteetit eivät puhu sopimuksen puolesta. Ilveksen on mietittävä mestaruusiskukykyä, ei kuten ennen vain keskinkertaisia isoja nimiä junnujen tilkkeeksi.

 

[Lima]

Entäpä jos esimerkiksi Suomi pelaakin keskinkertaisesti Ruotsissa 5 vuoden niin ollaanko täällä sitä mieltä ettei yli 30 v kaveria tarvita tänne enää jäähdyttelemään?

Kuulun varmaan vähemmistöön, mutta peliesitysten mukaan pitäisi pelipaikka ja palkka tulla. Ei vanhojen näyttöjen tai pitkän Ilves uran mukaan. Pientä etua pitää olla omilla junnuilla ja uskollisilla pelaajilla. Taso jos ei riitä lähellekään, niin tylysti vaan ilman sopimusta.

 

[Rauno Repomies]

Kuulun varmaan vähemmistöön, mutta peliesitysten mukaan pitäisi pelipaikka ja palkka tulla. Ei vanhojen näyttöjen tai pitkän Ilves uran mukaan. Pientä etua pitää olla omilla junnuilla ja uskollisilla pelaajilla. Taso jos ei riitä lähellekään, niin tylysti vaan ilman sopimusta.

Tämä on juuri se ongelma. Palkkapyyntö ei taatusti putoa niin nopeasti kuin suorituskyky. Jos et tarvitse kokenutta roolipelaajaa tuomaan kokemusta nuoremmalle joukkueelle, käyttöä ei juuri ole.

Siis miten niin suorituskyky on nyt laskenut niin että ei mahtuisi Ilvekseen?

 

[Blackhawk]

Siis miten niin suorituskyky on nyt laskenut niin että ei mahtuisi Ilvekseen?

Ei jumalauta. Tämä keskusteluhan kiertää täysin kehää ja ”on kuin hullua kuristaisi”. Onko JPakka soittanut sulle ja purkanut tuntojaan, että ”haluaisi palata Ilvekseen, muttei kelpaa” vai mistä tämä kehää kiertävä itkuvirsi missä kaikki faktat unohdetaan? Lue tuo nimimerkin Lima kirjoitus AJATUKSELLA.

Kerrataan silti, kenen tilalle? Lähtien siitä, että Friman saadaan pidettyä, Friman siis sata kertaa sadasta ennen Jokipakkaa.

Friman
Johansson
Parikka
Pelli
Kucerik
Utunen
Latvala
Soini

 

[Rauno Repomies]

Ei jumalauta. Tämä keskusteluhan kiertää täysin kehää ja ”on kuin hullua kuristaisi”. Onko JPakka soittanut sulle ja purkanut tuntojaan, että ”haluaisi palata Ilvekseen, muttei kelpaa” vai mistä tämä kehää kiertävä itkuvirsi missä kaikki faktat unohdetaan? Lue tuo nimimerkin Lima kirjoitus AJATUKSELLA.

Kerrataan silti, kenen tilalle? Lähtien siitä, että Friman saadaan pidettyä, Friman siis sata kertaa sadasta ennen Jokipakkaa.

Friman
Johansson
Parikka
Pelli
Kucerik
Utunen
Latvala
Soini

Vedä nyt happea, siinähän noissa lainaamissani kahdessa viestissä puhuttiin nykytasosta ja suorituskyvystä.

 

[Hena]

No, menee nyt isosti ohi aiheen, mutta sen verran tästä, että kyllähän tuolla futiksessa ns. omia isossa roolissa on kuitenkin ainakin Tatu, Oiva, Hytönen (joka muuten juuri haettiin takaisin), Lämmi ja Stjopin. Kyllä tässä nyt itseäkin hiukan Suomen lähdön myötä huolestuttaa Ilves-kasvattien vähäisyys, vaikka toki menestys olisi ykkösasia. Eipä sitä vaan näillä ostomiehilläkään ihan hirveästi ole

Menee tosiaan ohi aiheen, mutta Stjopin jos lasketaan ilves-junnuksi, niin sitten on todellakin Parikka ja sekä Bau myös Ilveksiä. Oiva todennäköisesti lähtee ja Hytösestä ei vielä pysty sanoon, että kuinka iso rooli on tiedossa. Lämmi ei viime kautena ollut todellakaan mikään 100 pinnan avauksen mies. Just saying… ei sillä - itsekin toivon, että enemmän omia junnuja edustusjoukkueissa viilettäisi

 

[toskala]

Todellakin haluan ilvesläisen joukkueen.

Otetaan se kannu naapurin sapluunalla.

Heikosti on asiat jos legendaarisimman joukkueen ainoa mahdollisuus mestaruuteen nähdään ”ostojoukkueena”.

Tuossa nyt ei ole realismin hiventäkään. Se että meillä ylipäätään on joka vuosi realistinen mahdollisuus tapella mestaruudesta on jo itsessään aikamoinen etuoikeus. Liigassa on monta porukkaa joilla se mahdollisuus on vain jonkun valtavan jymypaukun kautta kuten Ässät 2013 ja HPK 2019.

Tiedoksi: niin hyvin meillä ei asiat ole että voitaisiin montaa porukkaa pyöritellä ja niistä valita millä porukalla se mestaruus mennään ottamaan. Tuli se mestaruus millä porukalla tahansa, minä lähden torille sitä juhlimaan. Jää sinä katkerana kotiin itkemään väärää joukkuetta kiroamaan Tillua.

 

[Blackhawk]

Vedä nyt happea, siinähän noissa lainaamissani kahdessa viestissä puhuttiin nykytasosta ja suorituskyvystä.

Vastaa nyt herranjumala kysymykseen, minkä tuossa esitin ja lopeta se jankuttaminen? Tässä on asiaa sulle perusteltu useaan kertaa ja jauhaminen vaan jatkuu.

 

[Rauno Repomies]

Vastaa nyt herranjumala kysymykseen, minkä tuossa esitin ja lopeta se jankuttaminen? Tässä on asiaa sulle perusteltu useaan kertaa ja jauhaminen vaan jatkuu.

Siis mikä jankuttaminen? Kun kysyin vain että ovatko tosissaan sitä mieltä että suorituskyky olisi jotenkin sellainen että ei meille mahtuisi.

Kysymykseesi: Kucerikin olisin jättänyt hankkimatta.

 

[Jäähykuningas18]

En oikein ymmärrä Jokipakan haikailujen perään. Joo on oma junnu, mutta ei taida Jokipakalla olla minkäänlaista ilves-sydäntä. Ei mitään hyötyä joukkueelle ole tuollaisesta omasta junnusta. Paitsi, jos kustantaa Levin matkan muille kesken kauden. Muutenkin Ilveksellä ei taida olla tarvetta ylikalliille puolustajalle. Puolustus taitaa olla hyvä seuraavalle kaudelle ja hyvin roolitettu. Jokipakalle ei oikein olisi ylivoimalle roolia tarjolla ja alivoimallakin taitaisi olla kakkosviulun soittajia. Jokipakan palkka oli edellisellä visiitillä huhujen mukaan joukkueen isoin. Eikä mikään viittaa siihen, että nyt olisi tulossa alehinnalla. Ei ole mitään järkeä tuhlata isoa osaa budjetista pelkästään puolustukseen. Täytyisi ulostaa lähelle (mutu) samaa palkkatasoa olevat Friman tai Johansson. Luultavasti näidenkin palkka jää Jokipalkan palkasta. En ainakaan itse missään nimessä luopuisi kummastakaan, että olisi Jokipakkaan varaa. Nämä samat Tillun vihaajat vinkuisi aivan varmasti Jokipakan hankinnan jälkeen, että mikä järki on pistää puolustukseen noin paljon rahaa ja hyökkäys jää vajaaksi. Sitten taas Frimanin tai Johanssonin ulostaessa joukkueen vaihtuvuus on liian suurta. Mahdoton on näitä miellyttää teet niin tai näin, niin aina teet väärin. Naapuri kun tekee saman asian, niin se on aina oikein.

Ja ymmärrän senkin, että Jokipakka ei tule joukkueeseen jossa ei saa ylivoima-aikaa. Ei ole Mesen tyylinen pelaan missä käsketään enkä valita.

Meriitit Jokipakalla ovat erittäin kovat ei sitä varmaan kukaan kiistä. Varmasti myös palkkapyynti on meriittien mukainen ja edellisellä käynnillä peliesitykset eivät olleet lähelläkään meriittien tasolla. Loppukauden pelasi ihan hyvin, mutta ei lähelläkään sitä mitä meriitit ja palkkapussi näyttivät.

Erittäin hyvin sanottu siellä takana.

 

[Penkinlämmittäjä22]

Menee tosiaan ohi aiheen, mutta Stjopin jos lasketaan ilves-junnuksi, niin sitten on todellakin Parikka ja sekä Bau myös Ilveksiä. Oiva todennäköisesti lähtee ja Hytösestä ei vielä pysty sanoon, että kuinka iso rooli on tiedossa. Lämmi ei viime kautena ollut todellakaan mikään 100 pinnan avauksen mies. Just saying… ei sillä - itsekin toivon, että enemmän omia junnuja edustusjoukkueissa viilettäisi

Eikös Stjopin nyt ole jo jostain 15-vuotiaasta asti Ilveksen junioreissa pelannut? Ja joo, kyllä Parikan lasken jokseenkin omaksi, vaikka ei nyt varsinainen kasvatti olekaan. Mitä tulee Hytöseen, niin aivan varmasti on kaavailtu vähintään kohtalaisen isoa roolia, teki kuitenkin jo ihan hyvän määrän maaleja Vepsussa viime kaudella. Lämmi ei joo aloittanut jokaisessa pelissä, mutta se johtui keskikentän kovasta tasosta. Kyllä Lämmi silti isossa ja tärkeässä roolissa oli läpi kauden.

 

[Jäähykuningas18]

Menee tosiaan ohi aiheen, mutta Stjopin jos lasketaan ilves-junnuksi, niin sitten on todellakin Parikka ja sekä Bau myös Ilveksiä. Oiva todennäköisesti lähtee ja Hytösestä ei vielä pysty sanoon, että kuinka iso rooli on tiedossa. Lämmi ei viime kautena ollut todellakaan mikään 100 pinnan avauksen mies. Just saying… ei sillä - itsekin toivon, että enemmän omia junnuja edustusjoukkueissa viilettäisi

Sen enempää kantaa ottamatta mutta Parikka on kyllä todellakin Ilves vaikka kuinka olisi Imatralta kotoisin. Pidän täysin Ilves-kasvattina.

 

[Blackhawk]

Kysymykseesi: Kucerikin olisin jättänyt hankkimatta.

Hintalapuissa varmasti sellainen ero, että jostain muualta se olisi sitten pois. Mutta mitäpä näistä. Levinreissun opas ja oma kasvatti jää puuttumaan, kaikki muu saadaan hinta/laatu-suhteeltaan parempana skippaamalla JPakka.

 

[Lima]

Siis miten niin suorituskyky on nyt laskenut niin että ei mahtuisi Ilvekseen?

Siis itse vastasin lainaamassasi viestissä kysymykseen Eemeli Suomesta. Vastasin vain, että jos taso ei riitä enää liigaan, niin ei silloin kuulu sopimusta tehdä. Luultavasti riittää vielä pitkään, mutta jossain vaiheessa ei enää riitä.

 

[Lima]

Kysymykseesi: Kucerikin olisin jättänyt hankkimatta.

Hintalapussa on aika iso ero. Myös rooliltaan Kucerik istuu tulevaan pakistoon aivan täydellisesti. Jokipakka, jos on Johanssonin ja Pellin kanssa samassa puolustuksessa ketä et päästäisi ylivoimalle ja onko se tyytyväinen rooliinsa.

 

[Tonze]

2. Johansson tuli Ilvekseen "alennushinnalla" koska viihty Ilveksessä ja halus kehittyä ja hakea uutta suuntaa uralle.

Millasella liksalla Johansson täälä on?

 

[Tonze]

Kärppiä ihailen siinä että pääsääntöisesti näin tekevät ja pelaajat myös sinne haluavat palata.

Tässä Oulu hommassa pitää muistaa se, että jos haluat asua Oulussa, ni ei ole oikein muuta vaihtoehtoa kun pelata Oulussa.

Se mikä nyky ilvesläisyydessä ja johtamisessa pahasti unohdettu, Ilves on tärkeämpi kuin mestaruus.

Onkohan tässä ajatusmallissa osasyynsä siihen, että torilla oltu viimeksi -85?

Kyllä mää henkilökohtasesti valitsen skenaarion 1 oma kasvatti ja mestaruus, versus 12 omaa ja sija 13.

Tottakai itekkin haluan nähdä paljon omia poikia joukkueessa, mutta tällä hetkellä osasyynsä siihen tilanteeseen, ettei näin ole on tuola junnuputkessa jossa on sössitty asioita ihan huolella. Myöskään kotiutuksia ei voi tehdä periaatteella hinnalla millä hyvänsä.

Jos ihan miettii vaikka 2000 luvulla meidän A-junnuissa pelanneita, ni ei sieltä nyt ihan kovin montaa semmosta löydy, joka ois pitäny kotiuttaa ulkomailta. Järviset ja Palolat menny naapuriin, mutta tällä palstalla ei varmasti ole yhtään kaveria, joka olis pomppinu riemusta ku Palola olis aikanaan meille Lukosta takasi hankittu. Saatika osannu sillon sanoa, että tulee tollanen maalintekijä tähän sarjaan. Voidaan puhua Metsolasta, mutta tuskimpa olis vedetty kolmikolla Toskala,Metsola,Aittokallio. Siitäku oltas Aittokallio päästetty naapuriin no soppa olis siittäki syntyny. Saatikka jos olis Veskulle sanottu, sori ei mahu. Näissä on aina monta juttua monessa, eikä aina niin yksinkertasta, mitä me kannattajat saatetaan ajatella. Toki Mattilat ja Järventiet tietysti harmittaa. Mutta jos ite päättää muualle mennä ni mikäs siinä sitte. Mielummin otan tänne kaverin, joka haluaa tulla.

Eikä homma myöskään niin mene, että kaikki pelaajat suhtautuu tähän hommaan samallaisella intohimolla mitä me kannattajat. Osalle toi on vaan keino hankkia elantonsa ja joukkueet on työpaikkoja muiden joukossa, kuten Prisma tai Citymarketti.

Ja tottakai itteäki harmittaa jos Jokipakka naapuriin menee. Mutta se on elämää. Enemmän mua kirpasee jos huippukuntonen Rajala päättää Bielistä hypätä naapuriin.

 

[vilperi]

Voi olla, että lukemiseniymmärtäminen on huonoa ja provoisuiden jäsen Tonzen kirjoituksesta syyttä suotta. Mainittakoon, että samalla, kun seuraa nuorten MM-kisoja, joten luetunymmärrys ei ole parasta mahdollista.

Jos ihan miettii vaikka 2000 luvulla meidän A-junnuissa pelanneita, ni ei sieltä nyt ihan kovin montaa semmosta löydy, joka ois pitäny kotiuttaa ulkomailta. Järviset ja Palolat menny naapuriin, mutta tällä palstalla ei varmasti ole yhtään kaveria, joka olis pomppinu riemusta ku Palola olis aikanaan meille Lukosta takasi hankittu. Saatika osannu sillon sanoa, että tulee tollanen maalintekijä tähän sarjaan.

Katsotko pelkästään tilastojen puolesta vai myös katsoen junnupelejä. Jos jälkimmäinen, niin ok. Silti, jos on katsonut junnuissa vaikkapa 87- ja 88-ikäluokkien pelaamista, on nähnyt että taitoa sieltä löytyy.

Hukattuja mahdollisuuksia on useita ja syyttävä sormi osoittaa valmentajaneroon Sikari-Sakariin.

Menneet ovat menneitä, mutta tuohon aikaan Ilves olisi pystynyt rakentamaan pitkäaikaisen runkon omista kasvateista. Jälkikäteen on helppoa katsoa, että se rakennettiin turojärvisistä ja samitorkeista sen sijaan, että neloskenttään laitettiin aina toimiva junnu-junnu-junnu -ketju.

Ja kyllä vaan, liigajyriä joukkueseen tarvitaan, mutta lahjakkaiden junnujen olisi pitänyt kilpailla toistensa kanssa paikassa auringossa liigajyrien tukiessa nuorempia sen sijaan, kun nämä laitettiin kilpailemaan jo tasonsaosoittaneiden jyrien kanssa.

Ehkä huonona vertauksena: Vielä 1990-luvun alussa itäblokin valmentajat odottivat, että 17-vuotias lahjakkuus nostaa penkistä yhtä paljon kuin 30 vuotta lähestyvä konkari. Sama ajatus tuntui olevan myös 2000-luvun lopun velhoilla. Ja sen ajatelman tuotoksia niitettiin pitkään.

Voidaan puhua Metsolasta, mutta tuskimpa olis vedetty kolmikolla Toskala,Metsola,Aittokallio. Siitäku oltas Aittokallio päästetty naapuriin no soppa olis siittäki syntyny. Saatikka jos olis Veskulle sanottu, sori ei mahu. Näissä on aina monta juttua monessa, eikä aina niin yksinkertasta, mitä me kannattajat saatetaan ajatella.

Varmaan muistat, että Metsola pelasi Ilveksessä ennen kuin meni naapuriseuraan. Metsola oli tällöin lainassa HPK:sta. Aittokallio on samaa tasoa, mutta jälleen pitää näiden nuorukaisten kohdalla katsoa kehen silloin luotetaan. Otetaanko joukkueeseen Jamppa Hurmetta, nuorta kirittäjää vai luotetaanko Miika Wiikmaniin ja sympaattisiin pasihäkkisiin ja mikkopätseihin, joilla ei olisi koskaan pitänyt olla mitään mahdollisuuksia SM-liigapeleihin Ilveksen paidassa.

Toki Mattilat ja Järventiet tietysti harmittaa. Mutta jos ite päättää muualle mennä ni mikäs siinä sitte. Mielummin otan tänne kaverin, joka haluaa tulla.

Eikä homma myöskään niin mene, että kaikki pelaajat suhtautuu tähän hommaan samallaisella intohimolla mitä me kannattajat. Osalle toi on vaan keino hankkia elantonsa ja joukkueet on työpaikkoja muiden joukossa, kuten Prisma tai Citymarketti.

Just näin. Kaikkia ei voi pitää ja budjetin rajoissa täytyy pysyä. Oman kasvatin tuominen takaisin ei saa koskaan olla itseisarvo, mutta jos ei edes pidä yhteyttä omiin pelureihin, ollaan väärällä reitillä. Sana kiirii kiekkoyhteisössä nopeasti ja jos kokoonpanojen herra Ulk. ei saa suosittelijoita, saattaa nopeasti Ilves jäädä tajoajista luokkaan "ym."

Ja tottakai itteäki harmittaa jos Jokipakka naapuriin menee. Mutta se on elämää. Enemmän mua kirpasee jos huippukuntonen Rajala päättää Bielistä hypätä naapuriin.

Toisella on olemassa oleva sopimus, toisella ei. Miksi näitä vertaisi?