• Moro! Perinteinen Ilvesfoorumin kevätveikkaus järjestetään nyt jo yhdeksättä kertaa. Suuren suosion saavuttanut veikkaus järjestetään omassa osiossaan täällä. Kaikki joukolla mukaan, ja veikkausonnea!

Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen

38 Special

Luottopelaaja
Viestejä
2 444

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
16 491
Täällä on pariin kertaan kerrottu, että niitä käytetään välttääkseen pyroista tulevat sakot. Aika moni muukiin niitä toki tuntuu käyttävän.

Kunhan ei sotketa ja tuhota paikkoja ym., laittakoon kukin vaikka ämpärin päähänsä.
Jep, Ilves ne maksaa mikäs siinä. Sitten itketään kun lipunhinta nousee.
 

Janko

Luottopelaaja
Viestejä
7 220
Jep, Ilves ne maksaa mikäs siinä. Sitten itketään kun lipunhinta nousee.
Väärin. Veikkausliigan määräämät sakot seuralle on eriasia kun rikosoikeudelliset sakot yksityishenkilölle.
 

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
16 491
Väärin. Veikkausliigan määräämät sakot seuralle on eriasia kun rikosoikeudelliset sakot yksityishenkilölle.
Niitä toki tarkoitinkin. Montakos kymmentä tuhatta HJK on joutunut jo fanien toiminnan takia makseleen? Vai joko on satatuhatta rikki.

Kai se alkaa pian näkyä lippujen hinnoissa.
 

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
16 491
Pyrojen käyttö on toisen keskustelun paikka. Seuralle tulee käsittääkseni sama sakko Veikkausliigalta, vaikka pyroja heilutellut katsoja olisi naamioitunut tai ei.
Jos olisi ilman naamiota ja seura pystyisi tunnistamaan tekijän/tekijät niin olisi seuralla oikeus hakea noita korvauksia? Tai langettaa sakko tekijälle?

En siis tiedä miten nuo menee.
 

TaikuriLuttinen

Luottopelaaja
Viestejä
4 888
Jos olisi ilman naamiota ja seura pystyisi tunnistamaan tekijän/tekijät niin olisi seuralla oikeus hakea noita korvauksia? Tai langettaa sakko tekijälle?

En siis tiedä miten nuo menee.

On noita mielestäni joskus haettukin, Tammelasta en varmuudella sano, mutta on noita stadioneillakin näkynyt kylteissä että soihduttelukulut voidaan hakea soihduttelijalta.
 

jokuvaa

Luottopelaaja
Viestejä
1 126
Jep, Ilves ne maksaa mikäs siinä. Sitten itketään kun lipunhinta nousee.
Ägä on tajunnut, että parempi vain hiljaa maksaa noita, koska ne vetoavat etenkin nuoreen kansaan ja ylläpitävät pitovoimaa ja lisäävät vetovoimaa. RNS ei tietääkseni vielä ole tätä tajunnut. Toki kohtuus kaikessa ja Klubilla mennyt jo vähän ylikin sakkojen kerryttämisen suhteen.

Pelaajatkin noita haluavat nähdä, kun aina jakavat kuvia niistä mielellään.
 

Moraalinvartija

OS41 Lutuurituottaja
Viestejä
1 065
Siis mikä on syynä kommandopipoille???
Joissain asioissa se on varmasti tuo sakko-aspekti jos tykkää pyroilla.

Itse olen mm. ollut ammatissa, missä minun täytyi työnipuolesta käyttää tuubihuivia naamalla marsseilla/vastaavilla joissa miljoona kameraa kuvaa, koska en tietynlaista julkisuutta tuossa ammattikunnassa voinut selitellä harrastuksella. Silloin oli suora suhde omaan ansaintaan. Tämä toki vain oma kokemus.
 

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
16 491
Ägä on tajunnut, että parempi vain hiljaa maksaa noita, koska ne vetoavat etenkin nuoreen kansaan ja ylläpitävät pitovoimaa ja lisäävät vetovoimaa. RNS ei tietääkseni vielä ole tätä tajunnut. Toki kohtuus kaikessa ja Klubilla mennyt jo vähän ylikin sakkojen kerryttämisen suhteen.

Pelaajatkin noita haluavat nähdä, kun aina jakavat kuvia niistä mielellään.
Juu kai tuossakin vähän vaikuttaa mistä seurasta on kyse. HJK nyt noista vielä selviää vaikka aika tiukasti kai ovat jo fanien kanssa näistä keskustelleet.

Joku pienempi seura olisi ihan kusessa kun pitäisi jostain löytää rahat maksella satkun sakkoja.
 

Cigaro

Luottopelaaja
Viestejä
2 738
Kommandopipoista urheilutapahtumissa:

RL 17 luku 13 pykälä:
"Joka yleisellä paikalla järjestettävän yleisen kokouksen tai yleisötilaisuuden yhteydessä taikka muussa yleisön kokoontumisessa yleisellä paikalla esiintyy tunnistamattomaksi naamioituneena ilmeisenä tarkoituksenaan ryhtyä käyttämään henkilöön kohdistuvaa väkivaltaa tai vahingoittamaan omaisuutta, on tuomittava laittomasta naamioitumisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi kuukaudeksi."

Kurkistus pintaa syvemmälle lain esityöhön soveltuvin osin:
Hallituksen esitys Eduskunnalle laiksi rikoslain 17 luvun, kokoontumislain ja järjestyksenvalvojista annetun lain 8 §:n muuttamisesta:
"Esityksessä ehdotetaan rikoslakiin otettavaksi laitonta naamioitumista koskevat rangaistussäännökset. Kiellettyä olisi tunnistamista vaikeuttava kasvojen peittäminen yleisellä paikalla järjestetyn yleisen kokouksen tai yleisötilaisuuden yhteydessä taikka muussa yleisön kokoontumisessa yleisellä paikalla."

"Kieltojen rikkomisesta voi seurata sakkoa tai vankeutta enintään kuusi kuukautta. Kiellot eivät koske sellaista kasvojen peittämistä, jonka tarkoituksena on suojata kasvoja säältä tai joka palvelee jotain muuta hyväksyttävää tarkoitusta. Perustelujen mukaan tällaisena hyväksyttävänä syynä voidaan pitää kasvojen peittämistä uskonnollisesta syystä, karnevaaleissa ja urheilutilaisuuksissa"

"Esiintyminen Suomen lippu kasvoihin maalattuna urheilutapahtuman tai ulkoilmakonertin yhteydessä olisi myös sallittua. Naamioitumiskiellolla ei tavoitella tämän tyyppisen hauskanpidon tai taidekokemuksen kieltämistä. Näissäkin tilaisuuksissa olisi kuitenkin kiellettyä sellainen naamioituminen, jonka tarkoituksena on tunnistamisen vaikeuttaminen mahdollisten levottomuuksien yhteydessä."

Turha tässä on tyhmää leikkiä ja esittää, että klubilaisten kommandopipot päässä heilumisen taustalla ei olisi juuri muuta syytä, kuin rikosvastuun välttäminen. Oma ratkaisuni olisi järjestää tapahtumaan (esim. Klubin vieraillessa) sen verran poliisipartioita valvontaiskutyyppisesti, että naamioituneille kirjoitettaisiin sakot. Jotenkin veronmaksajana ottaa päähän, että jotkut kuvittelevat urheilutapahtumien olevan jotain anarkiahenkisiä leikkikenttiä perseilylle. Joku ne vahingot aina maksaa.

Kannattamiselle jättimäinen peukku, mutta niille järjenjättiläisille, jotka rikkovat ja tärvelevät omaisuutta täysi rivi lampaan perseitä.

Edit. Tuossa joku mainitsikin esim. marssien aikana kasvonsa peittämisen huivilla, koska ei halua pärstäänsä julkisuuteen. Ihan validi pointti ja tällöinhän ei ole kyseessä lain tarkoittama ilmeinen tarkoitus ryhtyä käyttämään väkivaltaa tai vahingoittamaan omaisuutta, jos meno on muuten asiallista.
 
Viimeksi muokattu:

jokuvaa

Luottopelaaja
Viestejä
1 126
Juu kai tuossakin vähän vaikuttaa mistä seurasta on kyse. HJK nyt noista vielä selviää vaikka aika tiukasti kai ovat jo fanien kanssa näistä keskustelleet.

Joku pienempi seura olisi ihan kusessa kun pitäisi jostain löytää rahat maksella satkun sakkoja.
Joo todellakin ja siksi niitä ei tarvitsekaan ihan mihin tahansa matsiin sytytellä. Jotain Mifkiä vastaan ei ees lippuja tarvitse, jotta veisi vieraskarsinaa 100-0.
 

TaikuriLuttinen

Luottopelaaja
Viestejä
4 888
Itse olen mm. ollut ammatissa, missä minun täytyi työnipuolesta käyttää tuubihuivia naamalla marsseilla/vastaavilla joissa miljoona kameraa kuvaa, koska en tietynlaista julkisuutta tuossa ammattikunnassa voinut selitellä harrastuksella. Silloin oli suora suhde omaan ansaintaan. Tämä toki vain oma kokemus.

Vaikka ei tosiaan itse perseilisikään, niin onhan marsseihin ja muihin osallistumalla aina mahdollisuus että oma pärstä on jonkun ajan päästä paikallisen Aamupäivälehden kuvituskuvana jossain "Seuran xyz kannattajat lähettivät tappouhkauksia" uutisessa.
 

Virta11

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
270
Ägä on tajunnut, että parempi vain hiljaa maksaa noita, koska ne vetoavat etenkin nuoreen kansaan ja ylläpitävät pitovoimaa ja lisäävät vetovoimaa. RNS ei tietääkseni vielä ole tätä tajunnut. Toki kohtuus kaikessa ja Klubilla mennyt jo vähän ylikin sakkojen kerryttämisen suhteen.

Pelaajatkin noita haluavat nähdä, kun aina jakavat kuvia niistä mielellään.
Toivottavasti nyt toimarikin ymmärtää pikkuhiljaa tän kuvion ja politiikan mikä näihin soihtuihin liittyy.
 

Virta11

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
270
Joo todellakin ja siksi niitä ei tarvitsekaan ihan mihin tahansa matsiin sytytellä. Jotain Mifkiä vastaan ei ees lippuja tarvitse, jotta veisi vieraskarsinaa 100-0.
Juuri näin.

Kun taas syksyisen pimeässä loppusarjan myöhäisillan pelissä kovaa vastustajaa vastaan toivottavasti palaa koko päädyn leveydeltä.

Tai talvella kun pelataan europelejä torstai-iltaisin.
 
Ylös