Kari Heikkilä - Päävalmentaja ennen Kivikautta

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 688
Vs: Kari Heikkilä - Päävalmentaja ennen Kivikautta

Kari Heikkilä on saanut Ilveksen pelaamaan perusjääkiekkoa vailla hienouksia. Näyttää olevan tehokasta, mutta ei niin kaunista katseltavaa. Taitoa puuttuu, mutta se korvataan nyt rajulla työteolla ja periksiantamattomuudella. Yv -tehokkuus on ollut viimeisissä kuudessa pelissä liigan parasta ja se näkyy heti voittotilastoissa. Vanha klisee, "pelit ratkaistaan erikoistilanteissa", pitää jälleen paikkansa.

Kari tietää, mistä naruista on vedeltävä, kun porukasta ei liiemmin taitoa ja kovia pelimiehiä löydy. Kari Heikkilä on tehnyt jo nyt suuren vaikutuksen ainakin minuun.
 

Jalkapallo

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
770
Vs: Kari Heikkilä - Päävalmentaja ennen Kivikautta

jurgen sanoi:
Kari Heikkilä on saanut Ilveksen pelaamaan perusjääkiekkoa vailla hienouksia. Näyttää olevan tehokasta, mutta ei niin kaunista katseltavaa. Taitoa puuttuu, mutta se korvataan nyt rajulla työteolla ja periksiantamattomuudella. Yv -tehokkuus on ollut viimeisissä kuudessa pelissä liigan parasta ja se näkyy heti voittotilastoissa. Vanha klisee, "pelit ratkaistaan erikoistilanteissa", pitää jälleen paikkansa.

Kari tietää, mistä naruista on vedeltävä, kun porukasta ei liiemmin taitoa ja kovia pelimiehiä löydy. Kari Heikkilä on tehnyt jo nyt suuren vaikutuksen ainakin minuun.
Kuin myös minuun, tuossa näkee, että hyvään valmentajaan kannattaa panostaa.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Kari Heikkilä - Päävalmentaja ennen Kivikautta

Jalkapallo sanoi:
jurgen sanoi:
Kari Heikkilä on saanut Ilveksen pelaamaan perusjääkiekkoa vailla hienouksia. Näyttää olevan tehokasta, mutta ei niin kaunista katseltavaa. Taitoa puuttuu, mutta se korvataan nyt rajulla työteolla ja periksiantamattomuudella. Yv -tehokkuus on ollut viimeisissä kuudessa pelissä liigan parasta ja se näkyy heti voittotilastoissa. Vanha klisee, "pelit ratkaistaan erikoistilanteissa", pitää jälleen paikkansa.

Kari tietää, mistä naruista on vedeltävä, kun porukasta ei liiemmin taitoa ja kovia pelimiehiä löydy. Kari Heikkilä on tehnyt jo nyt suuren vaikutuksen ainakin minuun.
Kuin myös minuun, tuossa näkee, että hyvään valmentajaan kannattaa panostaa.

Jos touhu jatkuu tällä tasolla kauden loppuun, jää Heikkilän valmennuspestistä positiivinen muistijälki Ilves-historiaan. Pääsi Ilves säälirundille tai ei.
 

Ikurin Vire

Heikot sortuu, vahvat porskuttaa.
Viestejä
24 191
Vs: Kari Heikkilä - Päävalmentaja ennen Kivikautta

jurgen sanoi:
Kari Heikkilä on saanut Ilveksen pelaamaan perusjääkiekkoa vailla hienouksia. Näyttää olevan tehokasta, mutta ei niin kaunista katseltavaa. Taitoa puuttuu, mutta se korvataan nyt rajulla työteolla ja periksiantamattomuudella. Yv -tehokkuus on ollut viimeisissä kuudessa pelissä liigan parasta ja se näkyy heti voittotilastoissa. Vanha klisee, "pelit ratkaistaan erikoistilanteissa", pitää jälleen paikkansa.

Kari tietää, mistä naruista on vedeltävä, kun porukasta ei liiemmin taitoa ja kovia pelimiehiä löydy. Kari Heikkilä on tehnyt jo nyt suuren vaikutuksen ainakin minuun.

Hyvää tekstiä, tämä on tulosurheilua.
 

Taverney

Guest
Vs: Kari Heikkilä - Päävalmentaja ennen Kivikautta

Ikurin Vire sanoi:
jurgen sanoi:
Kari Heikkilä on saanut Ilveksen pelaamaan perusjääkiekkoa vailla hienouksia. Näyttää olevan tehokasta, mutta ei niin kaunista katseltavaa. Taitoa puuttuu, mutta se korvataan nyt rajulla työteolla ja periksiantamattomuudella. Yv -tehokkuus on ollut viimeisissä kuudessa pelissä liigan parasta ja se näkyy heti voittotilastoissa. Vanha klisee, "pelit ratkaistaan erikoistilanteissa", pitää jälleen paikkansa.

Kari tietää, mistä naruista on vedeltävä, kun porukasta ei liiemmin taitoa ja kovia pelimiehiä löydy. Kari Heikkilä on tehnyt jo nyt suuren vaikutuksen ainakin minuun.

Hyvää tekstiä, tämä on tulosurheilua.
Tämä on silmänkääntötemppu jolla huijataan fanit luulemaan että ilveksellä menee paremmin kuin tosiasiassa menee. Olen ymmärtänyt että kaikki olivat jo ennen valmentajavaihdosta sitä mieltä kausi on taputeltu. Nyt ilves otti täysin turhaan pelitavallisen harppauksen poispäin Kiven filosofiasta sen takia saataisiin jo menetetty kausi näyttämään "siedettävämmältä". Kysyn vaan että mitä järkeä?
 

Ikurin Vire

Heikot sortuu, vahvat porskuttaa.
Viestejä
24 191
Vs: Kari Heikkilä - Päävalmentaja ennen Kivikautta

Taverney sanoi:
Ikurin Vire sanoi:
jurgen sanoi:
Kari Heikkilä on saanut Ilveksen pelaamaan perusjääkiekkoa vailla hienouksia. Näyttää olevan tehokasta, mutta ei niin kaunista katseltavaa. Taitoa puuttuu, mutta se korvataan nyt rajulla työteolla ja periksiantamattomuudella. Yv -tehokkuus on ollut viimeisissä kuudessa pelissä liigan parasta ja se näkyy heti voittotilastoissa. Vanha klisee, "pelit ratkaistaan erikoistilanteissa", pitää jälleen paikkansa.

Kari tietää, mistä naruista on vedeltävä, kun porukasta ei liiemmin taitoa ja kovia pelimiehiä löydy. Kari Heikkilä on tehnyt jo nyt suuren vaikutuksen ainakin minuun.

Hyvää tekstiä, tämä on tulosurheilua.
Tämä on silmänkääntötemppu jolla huijataan fanit luulemaan että ilveksellä menee paremmin kuin tosiasiassa menee. Olen ymmärtänyt että kaikki olivat jo ennen valmentajavaihdosta sitä mieltä kausi on taputeltu. Nyt ilves otti täysin turhaan pelitavallisen harppauksen poispäin Kiven filosofiasta sen takia saataisiin jo menetetty kausi näyttämään "siedettävämmältä". Kysyn vaan että mitä järkeä?

Eikös kuitenkin voittaminen ole pääasia, näin olen ainakin itse ymmärtänyt. Kuulostaa omaan korvaan todella tyhmältä, että hävittäisiin pelit, kunhan pelitapa pysyy samana, kun tulevalla valmentajalla.
 

Taverney

Guest
Vs: Kari Heikkilä - Päävalmentaja ennen Kivikautta

Ikurin Vire sanoi:
Taverney sanoi:
Ikurin Vire sanoi:
jurgen sanoi:
Kari Heikkilä on saanut Ilveksen pelaamaan perusjääkiekkoa vailla hienouksia. Näyttää olevan tehokasta, mutta ei niin kaunista katseltavaa. Taitoa puuttuu, mutta se korvataan nyt rajulla työteolla ja periksiantamattomuudella. Yv -tehokkuus on ollut viimeisissä kuudessa pelissä liigan parasta ja se näkyy heti voittotilastoissa. Vanha klisee, "pelit ratkaistaan erikoistilanteissa", pitää jälleen paikkansa.

Kari tietää, mistä naruista on vedeltävä, kun porukasta ei liiemmin taitoa ja kovia pelimiehiä löydy. Kari Heikkilä on tehnyt jo nyt suuren vaikutuksen ainakin minuun.

Hyvää tekstiä, tämä on tulosurheilua.
Tämä on silmänkääntötemppu jolla huijataan fanit luulemaan että ilveksellä menee paremmin kuin tosiasiassa menee. Olen ymmärtänyt että kaikki olivat jo ennen valmentajavaihdosta sitä mieltä kausi on taputeltu. Nyt ilves otti täysin turhaan pelitavallisen harppauksen poispäin Kiven filosofiasta sen takia saataisiin jo menetetty kausi näyttämään "siedettävämmältä". Kysyn vaan että mitä järkeä?

Eikös kuitenkin voittaminen ole pääasia, näin olen ainakin itse ymmärtänyt. Kuulostaa omaan korvaan todella tyhmältä, että hävittäisiin pelit, kunhan pelitapa pysyy samana, kun tulevalla valmentajalla.

Minun korvaani ei kuulosta yhtään tyhmältä että joukkue joka on käytännössä menettänyt mahdollisuutensa pudotuspeleihin ottaa strategiakseen luoda vahvan pohjan seuraavan kauden tekemiseen, vaikka se tarkoittaisi kentällä pelien häviämistä.
 

TorillaTavataan

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
401
Vs: Kari Heikkilä - Päävalmentaja ennen Kivikautta

Taverney sanoi:
Ikurin Vire sanoi:
Taverney sanoi:
Ikurin Vire sanoi:
jurgen sanoi:
Kari Heikkilä on saanut Ilveksen pelaamaan perusjääkiekkoa vailla hienouksia. Näyttää olevan tehokasta, mutta ei niin kaunista katseltavaa. Taitoa puuttuu, mutta se korvataan nyt rajulla työteolla ja periksiantamattomuudella. Yv -tehokkuus on ollut viimeisissä kuudessa pelissä liigan parasta ja se näkyy heti voittotilastoissa. Vanha klisee, "pelit ratkaistaan erikoistilanteissa", pitää jälleen paikkansa.

Kari tietää, mistä naruista on vedeltävä, kun porukasta ei liiemmin taitoa ja kovia pelimiehiä löydy. Kari Heikkilä on tehnyt jo nyt suuren vaikutuksen ainakin minuun.

Hyvää tekstiä, tämä on tulosurheilua.
Tämä on silmänkääntötemppu jolla huijataan fanit luulemaan että ilveksellä menee paremmin kuin tosiasiassa menee. Olen ymmärtänyt että kaikki olivat jo ennen valmentajavaihdosta sitä mieltä kausi on taputeltu. Nyt ilves otti täysin turhaan pelitavallisen harppauksen poispäin Kiven filosofiasta sen takia saataisiin jo menetetty kausi näyttämään "siedettävämmältä". Kysyn vaan että mitä järkeä?

Eikös kuitenkin voittaminen ole pääasia, näin olen ainakin itse ymmärtänyt. Kuulostaa omaan korvaan todella tyhmältä, että hävittäisiin pelit, kunhan pelitapa pysyy samana, kun tulevalla valmentajalla.

Minun korvaani ei kuulosta yhtään tyhmältä että joukkue joka on käytännössä menettänyt mahdollisuutensa pudotuspeleihin ottaa strategiakseen luoda vahvan pohjan seuraavan kauden tekemiseen, vaikka se tarkoittaisi kentällä pelien häviämistä.

Uuteen kauteenhan on todella mukava lähteä 20 ottelun tappion putkessa kun itseluottamus on 0.
 

no mut hei tykitellään

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
447
Vs: Kari Heikkilä - Päävalmentaja ennen Kivikautta

No tietenkin pelien voittaminen on pääasia. Häviävä pelikirja ei ole hyvä eikä tavoittelemisen tai säilyttämisen arvoinen pelikirja.

Kari Heikkilä on alkukankeuden jälkeen sanut Ilveksen pelaamaan hyvää tuloskiekkoa ja tekemään ylivoimamaaleja.

Olikos se niin, että Tuokkolan viimeiset 11 matsia meni pistekeskiarvola 0,36 ja Heikkilän ekat 11 matsi on menneet pistekeskiarvolla 1,36.

Eli keskimäärin Heikkilän Ilves on ottanut yhden kokonaisen pisteen enemmän per peli kuin Tuokkolan Ilves.

Onhan tuossa nyt aivan saatananmoinen ero.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Kari Heikkilä - Päävalmentaja ennen Kivikautta

no mut hei tykitellään sanoi:
No tietenkin pelien voittaminen on pääasia. Häviävä pelikirja ei ole hyvä eikä tavoittelemisen tai säilyttämisen arvoinen pelikirja.

Kari Heikkilä on alkukankeuden jälkeen sanut Ilveksen pelaamaan hyvää tuloskiekkoa ja tekemään ylivoimamaaleja.

Olikos se niin, että Tuokkolan viimeiset 11 matsia meni pistekeskiarvola 0,36 ja Heikkilän ekat 11 matsi on menneet pistekeskiarvolla 1,36.

Eli keskimäärin Heikkilän Ilves on ottanut yhden kokonaisen pisteen enemmän per peli kuin Tuokkolan Ilves.

Onhan tuossa nyt aivan saatananmoinen ero.

Noita vertailuja tehdessä kannattaisi ottaa huomioon joukkueet, joita vastaan Ilves on matsinsa pelannut.

Tuokkolan valmentamista viimeisestä 12 matsista Ilves pelasi ainoastaan yhden sarjataulukon 6 viimeisen joukossa olevia joukkueita (Blues, HPK, Ässät, KooKoo & Sport) vastaan. Tuo yksi ja ainoa matsi hävittiin Ässille vieraissa 5-2. Tässä kohtaa kannattaa myös huomioida, että kyseisistä peräpään joukkueista Ilves voitti Tuokkolan valmentaessa jokaisen ainakin kertaalleen syyskaudella.

Sen sijaan Heikkilän valmentamista 12 matsista Ilves on pelannut peräti 6 sarjataulukon 6 viimeisen joukossa olevia joukkueita (Blues, HPK, Ässät, KooKoo & Sport) vastaan, joilta myös valtaosa Heikkilän aikakaudella kertyneistä pisteistä (11/18) on saalistettu. Erityisesti kannattaa huomioida kaksi voittoa, jotka tulivat pisteautomaatiksi muuttuneelta Bluesilta, joka on viimeisistä 18 matsistaan voittanut vain 3 ja noistakin voitoista 2 on tullut toiselta kuntopuntarin peräpään pitäjältä, HPK:lta.

Jos tarkastellaan Tuokkolan kauden 12 viimeistä matsia sekä Heikkilän valmentamaa 12 matsia, voidaan huomata, että 9 sarjataulukon kärkijoukkueelta kyettiin Tuokkolan aikana saalistamaan 1 voitto (HIFK) sekä yksi jatkoaikatappio (Kärpät), kun taas Heikkilän aikakaudella on vastaavasti saalistettu 2 voittoa (TPS & SaiPa) sekä yksi jatkoaikatappio (Tappara). Toisaalta taas peräpään joukkueista Sportille kärsityt peräkkäiset tappiot ja erityisesti kotitappio Sportille rumentavat Heikkilän tilastoja, kun muistetaan, ettei Ilves hävinnyt tällä tai edellisellä kaudella Tuokkolan valmentaessa kertaakaan kotonaan Sportille.

Heikkilä on tehnyt Ilveksen pelaajamateriaali huomioonottaen järkeviä muutoksia Ilveksen pelitapaan. Oman pään puolustuspelaaminen on tiivistynyt ja puolustusalueen keskustaa pyritään vartioimaan huolellisesti. Enää pelaajia ei myöskään kuluteta turhaan jatkuvalla vastustajan maalin tasolle ulottuvalla karvaamisella. Lisäksi vastustajan maalin eteen pyritään sekä kiekottomana että kiekollisena aiempaa enemmän, mikä on parantanut selkeästi mm. rebound- & maskipelaamista.

Yhteenvetona voidaan todeta, että toistaiseksi Heikkilä ei ole ottelujen lopputulosten valossa esittänyt ihmeitä Tuokkolaan verrattuna - ehkäpä kuitenkin poislukien maukas vieras-voitto SaiPasta.
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 688
Vs: Kari Heikkilä - Päävalmentaja ennen Kivikautta

Mielestäni Heikkilä on tehnyt yhden suuren ihmeen, eli saanut Yv -pelin toimimaan tehokkaasti. Kuuden pelin puntarissa yv -tehokkuus on liigan parasta, joten tästä iso sulka Heikkilän silinteriin. Pienistä "puroista" saattaa tulla iso "virta"...
 

TorillaTavataan

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
401
Vs: Kari Heikkilä - Päävalmentaja ennen Kivikautta

M_M sanoi:
no mut hei tykitellään sanoi:
No tietenkin pelien voittaminen on pääasia. Häviävä pelikirja ei ole hyvä eikä tavoittelemisen tai säilyttämisen arvoinen pelikirja.

Kari Heikkilä on alkukankeuden jälkeen sanut Ilveksen pelaamaan hyvää tuloskiekkoa ja tekemään ylivoimamaaleja.

Olikos se niin, että Tuokkolan viimeiset 11 matsia meni pistekeskiarvola 0,36 ja Heikkilän ekat 11 matsi on menneet pistekeskiarvolla 1,36.

Eli keskimäärin Heikkilän Ilves on ottanut yhden kokonaisen pisteen enemmän per peli kuin Tuokkolan Ilves.

Onhan tuossa nyt aivan saatananmoinen ero.

Noita vertailuja tehdessä kannattaisi ottaa huomioon joukkueet, joita vastaan Ilves on matsinsa pelannut.

Tuokkolan valmentamista viimeisestä 12 matsista Ilves pelasi ainoastaan yhden sarjataulukon 6 viimeisen joukossa olevia joukkueita (Blues, HPK, Ässät, KooKoo & Sport) vastaan. Tuo yksi ja ainoa matsi hävittiin Ässille vieraissa 5-2. Tässä kohtaa kannattaa myös huomioida, että kyseisistä peräpään joukkueista Ilves voitti Tuokkolan valmentaessa jokaisen ainakin kertaalleen syyskaudella.

Sen sijaan Heikkilän valmentamista 12 matsista Ilves on pelannut peräti 6 sarjataulukon 6 viimeisen joukossa olevia joukkueita (Blues, HPK, Ässät, KooKoo & Sport) vastaan, joilta myös valtaosa Heikkilän aikakaudella saalistetuista pisteistä (11/18) on saalistettu. Erityisesti kannattaa huomioida kaksi voittoa, jotka tulivat pisteautomaatiksi muuttuneelta Bluesilta, joka on viimeisistä 18 matsistaan voittanut vain 3 ja noistakin voitoista 2 on tullut toiselta kuntopuntarin peräpään pitäjältä, HPK:lta.

Jos tarkastellaan Tuokkolan kauden 12 viimeistä matsia sekä Heikkilän valmentamaa 12 matsia, voidaan huomata, että 9 sarjataulukon kärkijoukkueelta kyettiin Tuokkolan aikana saalistamaan 1 voitto (HIFK) sekä yksi jatkoaikatappio (Kärpät), kun taas Heikkilän aikakaudella on vastaavasti saalistettu 2 voittoa (TPS & SaiPa) sekä yksi jatkoaikatappio (Tappara). Toisaalta taas peräpään joukkueista Sportille kärsityt peräkkäiset tappiot ja erityisesti kotitappio Sportille rumentavat Heikkilän tilastoja, kun muistetaan, ettei Ilves hävinnyt tällä tai edellisellä kaudella Tuokkolan valmentaessa kertaakaan kotonaan Sportille.

Heikkilä on tehnyt Ilveksen pelaajamateriaali huomioonottaen järkeviä muutoksia Ilveksen pelitapaan. Oman pään puolustuspelaaminen on tiivistynyt ja puolustusalueen keskustaa pyritään vartioimaan huolellisesti. Enää pelaajia ei myöskään kuluteta turhaan jatkuvalla vastustajan maalin tasolle ulottuvalla karvaamisella. Lisäksi vastustajan maalin eteen pyritään sekä kiekottomana että kiekollisena aiempaa enemmän, mikä on parantanut selkeästi mm. rebound- & maskipelaamista.

Yhteenvetona voidaan todeta, että toistaiseksi Heikkilä ei ole ottelujen lopputulosten valossa esittänyt ihmeitä Tuokkolaan verrattuna - ehkäpä kuitenkin poislukien maukas vieras-voitto SaiPasta.

Oli ottelut ketä vastaan tahansa Tuokkola sai voitettua koko kaudella 1 kolmen pisteen voiton. Tuokkolan valmennuksessa Ilves tippui myös sarjan viimeiseksi jossa se ei Heikkilän valmennuksessa enään ole. Myös ylivoima on paljon Tuokkolan aikaa parempaa.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Kari Heikkilä - Päävalmentaja ennen Kivikautta

M_M sanoi:
Noita vertailuja tehdessä kannattaisi ottaa huomioon joukkueet, joita vastaan Ilves on matsinsa pelannut.

Eli pelaajia voidaan arvioida pienellä otannalla sikäli kuin se tukee omaa mielipidettä, mutta valmentajien kohdalla pitää ottaa huomioon myös joukkueet, jotka Ilves on kohdannut?

On täysin mielivaltaista valita Heikkilän valmentamien 12 ottelun vastapainoksi Tuokkolan viimeiset 12 ottelua. Eikä Heikkilän Ilves ole vielä edes kohdannut kaikkia joukkueita, kun Lukko, KalPa, Pelicans ja Ässät ovat vasta odottamassa ja Kärppiä vastaan Ilves ei enää pelaa.

Yhtä hyvin voitaisiin siis tarkastella Tuokkolan viimeisiä otteluita niitä joukkueita vastaan, jotka Heikkilän Ilves on kohdannut (Heikkilä - Tuokkola):

HIFK 0 - 3
TPS 3 - 0
Tappara (2 peliä) 1 - 3
Sport (2 peliä) 0 - 3
Blues (2 peliä) 6 - 3
KooKoo 2 - 0
JyP 0 - 0
HPK 3 - 1
SaiPa 3 - 0

Pisteet Heikkilälle 18 - 13. Molemmat ovat kodanneet voitokkaasti kaksi kärkikuusikon joukkuetta.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Kari Heikkilä - Päävalmentaja ennen Kivikautta

Brooks sanoi:
M_M sanoi:
Noita vertailuja tehdessä kannattaisi ottaa huomioon joukkueet, joita vastaan Ilves on matsinsa pelannut.

Eli pelaajia voidaan arvioida pienellä otannalla sikäli kuin se tukee omaa mielipidettä, mutta valmentajien kohdalla pitää ottaa huomioon myös joukkueet, jotka Ilves on kohdannut?
Et voi olla noin yksinkertainen! :-\
Eiköhän vastaukseeni vaikuttanut oleellisesti se, että vastasin kommenttiin, jossa nimenomaan verrattiin Heikkilän alaisuudessa pelattuja matseja vastaavaan määrään viimeisimpiä Tuokkolan alaisuudessa pelattuja matseja.

Se on täysin sinun oma henkilökohtainen ongelmasi, jos et ymmärrä miksi kohdatut joukkueet vaikuttavat yleensä oleellisesti jollain tarkasteluvälillä kerättyyn pistesaldoon.

Brooks sanoi:
On täysin mielivaltaista valita Heikkilän valmentamien 12 ottelun vastapainoksi Tuokkolan viimeiset 12 ottelua. Eikä Heikkilän Ilves ole vielä edes kohdannut kaikkia joukkueita, kun Lukko, KalPa, Pelicans ja Ässät ovat vasta odottamassa ja Kärppiä vastaan Ilves ei enää pelaa.
Tottakai se on mielivaltaista! Siksi vastasinkin alkuperäiseen kommenttiin. :)

Väännetäänpä rautalangasta "pieni" yksityiskohta, jota et syystä tai toisesta tajunnut: Vastasin kommenttiin, jossa nimenomaan mielivaltaisesti verrattiin Heikkilän valmentamia matseja vastaavaan määrään Tuokkolan viimeisimpiä valmentamia matseja:
no mut hei tykitellään: "Olikos se niin, että Tuokkolan viimeiset 11 matsia meni pistekeskiarvola 0,36 ja Heikkilän ekat 11 matsi on menneet pistekeskiarvolla 1,36."

Otin vielä vertailuun mukaan Heikkilän valmentaman 12. matsin, josta tuli maukas vierasvoitto SaiPa:sta, mikä asettaa kommenttisi vieläkin kummallisempaan valoon...
Eikö olekin yllättävää, että otin mukaan 12. matsin, joka suosii Heikkilää Tuokkolan sijaan? ;)

Brooks sanoi:
Yhtä hyvin voitaisiin siis tarkastella Tuokkolan viimeisiä otteluita niitä joukkueita vastaan, jotka Heikkilän Ilves on kohdannut
::)
No miksi sitten vastasit minun kommenttiini, etkä kohdistanut kommenttiasi nimimerkille no mut hei tykitellään?

Brooks sanoi:
(Heikkilä - Tuokkola):

HIFK 0 - 3
TPS 3 - 0
Tappara (2 peliä) 1 - 3
Sport (2 peliä) 0 - 3
Blues (2 peliä) 6 - 3
KooKoo 2 - 0
JyP 0 - 0
HPK 3 - 1
SaiPa 3 - 0

Pisteet Heikkilälle 18 - 13. Molemmat ovat kodanneet voitokkaasti kaksi kärkikuusikon joukkuetta.
Kiitokset mielenkiintoisesta vertailusta, joka antaa yhden uuden näkökulman valmentajien onnistumisiin ja osaltaan asettaa nimimerkin no mut hei tykitellään alkuperäisen jyrkän arvion valmentajien onnistumisista vähintäänkin kyseenalaiseksi!

Itse ajattelisin kuitenkin niin, että tuollaisessa vertailussa olisi järkevämpää ottaa huomioon pelattiinko vieraissa vai kotona.
Tällöin tulos olisi:

(Heikkilä - Tuokkola):
HIFK (vieraissa) 0 - 0
TPS (kotona) 3 - 0
Tappara (2 peliä) 1 - 3
Sport (2 peliä) 0 - 3
Blues (2 peliä) 6 - 3
KooKoo (vieraissa) 2 - 2
JyP (vieraissa) 0 - 0
HPK (kotona) 3 - 3
SaiPa (vieraissa) 3 - 0

Pisteet Heikkilälle 18-14.

Tässä kohtaa kannattaa ottaa huomioon, että Ilveksen syksyllä vieraissa kohtaama Blues oli kokoonpanoltaan aivan toisen tasoinen joukkue kuin Heikkilän Ilveksen kohtaama rosteriltaan merkittävästi heikentynyt pisteautomaatti-Blues. Syksyllä Tuokkolan Ilves hävisi vieraissa Bluesille 2-1, kun taas nyt Heikkilän Ilves voitti vieraissa Bluesin 2-4 viimeisen maalin syntyessä tyhjiin.

Jos Blues-matsit jätetään huomiotta, jää eroksi marginaalinen 12-11 Heikkilän hyväksi.
Kuten jo aiemmin kommentissani totesin, SaiPa -voitto vieraissa oli Heikkilältä tilastojen valossa varsin selkeä onnistuminen & parannus Tuokkolan aikakauteen:
M_M sanoi:
Yhteenvetona voidaan todeta, että toistaiseksi Heikkilä ei ole ottelujen lopputulosten valossa esittänyt ihmeitä Tuokkolaan verrattuna - ehkäpä kuitenkin poislukien maukas vieras-voitto SaiPasta.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Kari Heikkilä - Päävalmentaja ennen Kivikautta

Jos haluaa vedota Bluesin tyhjennysmyyntiin, voidaan yhtä hyvin huomioida, että Tuokkolan Ilves voitti Sportin ja HPK:n ihan kauden alussa, jolloin tupsukorvien pelaajamateriaali oli kovempi kuin nyt.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Kari Heikkilä - Päävalmentaja ennen Kivikautta

Brooks sanoi:
Jos haluaa vedota Bluesin tyhjennysmyyntiin, voidaan yhtä hyvin huomioida, että Tuokkolan Ilves voitti Sportin ja HPK:n ihan kauden alussa, jolloin tupsukorvien pelaajamateriaali oli kovempi kuin nyt.
Aivan totta.
Ehkäpä myös mahdollisia Tuokkolan aikakauden loukkaantumissumien vaikutuksia otteluiden lopputuloksiin voisi tarkastella tarkemmin.

Fakta on kuitenkin se, että Bluesin viimeaikainen rosteri on ollut niin heikko, etteivät muiden Liiga-seurojen rosterit ole toistaiseksi tällä kaudella missään vaiheessa heikentyneet läheskään yhtä merkittävästi - ei edes Ilveksen. Käytännössä lähes junnu-joukkueella viimeaikoina tahkonnut Blues on kyennyt voittamaan viimeisistä 18 matsistaan vain 3 (, joista 2 toista Liigan peräpään joukkuetta HPK:ta vastaan). Varsin kuvaavaa onkin se, että silti useimmat pitävät Jyrki Ahon suorituksia Bluesin peräsimessä vähintäänkin hyvinä ellei jopa erinomaisina.

Mutta tottakai saat olla eri mieltä rostereiden muutoksien merkityksestä matsien lopputuloksiin sekä siitä milloin muutokset tulisi huomioida jollain tavalla.

Kun nyt rostereihin alettiin pureutumaan tarkemmin, niin tässä kohtaa kannattaa esimerkiksi ehdottomasti huomioida myös se, että Heikkilän Ilveksen kotona kohtaama ja voittama TPS oli rosteriltaan selkeästi heikompi kuin Tuokkolan Ilveksen marraskuussa kohtaama TPS (TPS:ltä sivussa olivat mm. kolme kärkisentteriä Perrin, Vainiola ja Kumeliauskas sekä puolustaja Nummelin, joista Tukkolan Ilveksen TPS:n 1-3 voittamassa matsissa Perrin merkkautti syöttöpisteen ja Kumeliauskas maalin, joka ei ollut Perrinin syöttämä). Ilveksen rosteri ei sen sijaan ollut juurikaan muuttunut. ;)

Jätetään siis vertailuista pois Blues, Sport, HPK ja TPS, jolloin päädytään lopputulokseen:

(Heikkilä - Tuokkola):
HIFK (vieraissa) 0 - 0
Tappara (2 peliä) 1 - 3
KooKoo (vieraissa) 2 - 2
JyP (vieraissa) 0 - 0
SaiPa (vieraissa) 3 - 0

Pisteet Heikkilälle: 6-5

Edelleen olen kuitenkin samaa mieltä alkuperäisen viestini väittämästä:
M_M sanoi:
Yhteenvetona voidaan todeta, että toistaiseksi Heikkilä ei ole ottelujen lopputulosten valossa esittänyt ihmeitä Tuokkolaan verrattuna - ehkäpä kuitenkin poislukien maukas vieras-voitto SaiPasta.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 088
Vs: Kari Heikkilä - Päävalmentaja ennen Kivikautta

SaiPallakin oli maalissa J. Nieminen,eikä Markkanen kun Heikkilän Ilves voitti ja vastaavasti Kristian Kusela loukkaantui ekassa erässä siinä pelissä minkä Tuokkolan Ilves voitti jne.

Eiköhän kannata vertailussa jättää kaikki pelit mistä on pisteitä saatu pois jolloin päädytään kihelmöivään,mutta ansaittuun 0 - 0-tasapeliin.

Nimimerkillä: "jaa,niillä ei pelannut kumeliauskas eikä villevesavainiola siinä pelissä minkä Ilves voitti.No,ei voi siis laskea mukaan"


Jussi Makkonen TPS:ssä 10.5+4=9 ja Ville-Vesa Vainiola 47.3+9=12.Peliaikaa ensimmäisellä ottelua kohti viitisen minuuttia enemmän --> jälkimmäinen on kärkisentteri,ensimmäinen ei.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Kari Heikkilä - Päävalmentaja ennen Kivikautta

Pok sanoi:
SaiPallakin oli maalissa J. Nieminen,eikä Markkanen kun Heikkilän Ilves voitti ja vastaavasti Kristian Kusela loukkaantui ekassa erässä siinä pelissä minkä Tuokkolan Ilves voitti jne.
Mutta koetappa vertailla Ilveksen syksyllä voittanutta Bluesin kokoonpanoa siihen, jonka Heikkilän Ilves voitti kaksi kertaa peräkkäin... ;)

Eihän Bluesin riveistä ollut poistunut tavalla tai toisella "kuin" Hirschovits, Korhonen, Poukkula, Talaja, Somervuori, Makkonen, Rantakari, Kuukka, Kaijomaa ja Vainio. Kolmen kärkiketjun 9 hyökkääjästä oli kadonnut 6, mukaanlukien koko ykköskenttä. Lisäksi kolmen pakkiparin 6 pelaajasta oli kadonnut 4. On tuo Bluesin kyyti pelaavan kokoonpanon suhteen ollut jopa yllättävän kylmää, kun tilannetta näin jälkeenpäin tarkemmin tarkastelee... :)

Pok sanoi:
Nimimerkillä: "jaa,niillä ei pelannut kumeliauskas eikä villevesavainiola siinä pelissä minkä Ilves voitti.No,ei voi siis laskea mukaan"

Jussi Makkonen TPS:ssä 10.5+4=9 ja Ville-Vesa Vainiola 47.3+9=12.Peliaikaa ensimmäisellä ottelua kohti viitisen minuuttia enemmän --> jälkimmäinen on kärkisentteri,ensimmäinen ei.
Makkosen vertailua Vainiolaan tuskin kukaan pitää järkevänä, kun senttereistä poissa olivat ennen kaikkea Perrin, mutta myös Kumeliauskas.

TPS:n kolme kärkisentteriä syksyllä Tuokkolan Ilvestä vastaan pelatussa matsissa olivat:
1. sentteri: Eric Perrin
2. sentteri: Tadas Kumeliauskas
3. sentteri: Ville-Vesa Vainiola

Ville-Vesa Vainiola on edelleenkin TPS:n kolmossentteri, jota Heikkilän Ilvestä vastaan pelatussa matsissa ei suinkaan korvannut Jussi Makkonen vaan Elias Karvonen 33.3+5=8 (peliaika ottelua kohti 9:26).

Jussi Makkonen sen sijaan pelasi ykkössentterinä korvaten loukkaantuneen Eric Perrinin, joka oli syksyllä Liigan pistepörssin kärkimies.

Kakkossentteri Kumeliauskaksen (37.9+16=25) poissaolon paikkaamiseksi laituri Jerry Ahtola (50.8+7=15) oli siirretty kakkossentterin rooliin ja taas Ahtolaa paikkaamaan oli nostettu kolmosketjun laidalle Niklas Salo (18.1+0=1).
 

WsQ

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Kari Heikkilä - Päävalmentaja ennen Kivikautta

Lienee syytä myös huomioida, että pelitavan muuttaminen luonnollisesti ottaa muutaman pelin, ennen kuin uusi systeemi iskostuu pelaajien mieliin. Näin ollen vertailuista voisi hyvin perustellusti jättää 3-5 Heikkilän ensimmäistä peliä pois.

Lisäksi on hyvä huomioida, että aivan alkukaudesta pisteitä on helpompi saada joukkueiden vasta hakiessa pelitapojaan, joten pelit ennen marraskuuta voitaneen todeta vertailun kelpaamattomiksi. Lisäksi tätä puoltaa se, että Ilves ilman Sandellia on merkittävästi heikompi kuin tämän kanssa.

Sitten on vielä se, että Heikkilä joutuu työskentelemään toiselle valmentajalle kootulla joukkueella, jonka vieläpä Tuokkolan aktiivikiekko oli väsyttänyt.
 

Hupsukorva

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
698
Vs: Kari Heikkilä - Päävalmentaja ennen Kivikautta


Ei ihan ajankohtainen, kun taas tuli vähän mutkan kautta paperiversiona sukulaisvierailulla naapurikunnassa vastaan. Laitan kuitenkin tänne, kun aiheeseen sopii ja satuin vielä löytämään tämän nettiversionkin.

http://shl.fi/2016/02/04/itamaan-tietaja/

Eli Kari Heikkilä kertoilee lapsuudestaan ja nuoruudestaan Kangasalla, KHL:ssä valmentamisesta ja valmentamisesta ylipäätään. Arvioi valmentajan käyttöiäksi 3-4 vuotta ja toteaa Ilveksestä, että ”Jätkät tekevät hyvin töitä, mutta niillä voitoilla tässä kuitenkin aina eletään”.

Itse en oikein ole vieläkään saanut muodostettua mielipidettä Heikkilän pestaamisesta. "Jotain tartti tehdä", mutta olisin itse mieluummin nähnyt ne teot pelaajahankintoina viime vuoden puolella. Nyt kun näyttää siltä, että Heikkilän tulolla on joku (positiivinen) vaikutus tuloksiin ollut, ratkaisu on ollut toki helpompi hyväksyä. Silti olen funtsinut, olisiko Tuokkolan pitänyt antaa viedä projektinsa maaliin asti - nythän ristiriitaisesti voi katsoa, että tavallaan kasvot säilyivät vaikka potkut tuli: "kausihan olisi voinut päättyä vaikka millaiseen voittoputkeen, mutta ei saatu mahdollisuutta".

Mutta joo, tänään sitten Sportti nurin, opeista ja tyylistä viis.
 
Ylös