Karri Kivi, Ilveksen päävalmentaja 2016-2019

[Paatelainen]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Joku lippukampanja ja tekstinä:tule katsomaan kuinka oikeita maaleja tehdään.Uusi Ilves!

Nyt olisi muutenkin kaikilla hyvä hetki näyttää kuinka kaverit ja kaverinkaverit houkutellaan halliin tiistaina ja saadaan nuorelle joukkueelle paras mahdollinen tuki ja kannustus kauden kriittisimmillä hetkillä.

 

[Keltavihreä]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Harmittaa ku en ite pääse pitkään aikaan. Maaliskuun Lukko matsi ainoo mahdollinen. Siitäkään ei minkäänlaista varmuutta ku en tiä työvuorojani sillon.

 

[Merkkari]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Pelaajat vois laittaa kaikki mailan lapaansa jotain samanlaista neonkeltaista teippiä niin ei jatkossa vihelletä niin herkästi maaleja siitä jos mailanlapa sattuu käymään naalissa. Vaikka sakkojakin siitäkin varmaan tulis. Koska Ilves.

 

[Keltavihreä]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Pelaajat vois laittaa kaikki mailan lapaansa jotain samanlaista neonkeltaista teippiä niin ei jatkossa vihelletä niin herkästi maaleja siitä jos mailanlapa sattuu käymään naalissa. Vaikka sakkojakin siitäkin varmaan tulis. Koska Ilves.

Sama kävi mielessä. Ei enää mustaa erkkaa

 

[tammerforce]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Onkos muuten maalivahdin musta tuppi säännöissä erikseen kielletty? Muistelisin näin joskus olleen.

 

[Keltavihreä]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Oon miettiny tämmöstä, et mun mielestä nykyvalmentajat, ainakin Ilveksessä viime kausina ovat painottaneet aivan liikaa peluutuksessa nähtävästi sitä päivittäisen toiminnan ammattimaisuutta ja asennetta.
Mielestäni silti peliesitykset otteluissa on se, mikä ainoastaan pitäisi ratkaista kuin paljon kukakin pelaa ja missä ketjussa. Se on mun mielestä ihan se ja sama kuin asennoitunut pelaaja on reeneissä jos peleissä ei vaan tapahdu mitään.
Tottakai reenien ja päivittäisen tekemisen asenne on äärimmäisen tärkeää, mutta se ei saisi olla liian ratkaisevassa roolissa peluutuksessa. Tuntuu vaan, että se on tärkeimpiä asioita peluutuksessakin usein.

 

[#13]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Oon miettiny tämmöstä, et mun mielestä nykyvalmentajat, ainakin Ilveksessä viime kausina ovat painottaneet aivan liikaa peluutuksessa nähtävästi sitä päivittäisen toiminnan ammattimaisuutta ja asennetta.
Mielestäni silti peliesitykset otteluissa on se, mikä ainoastaan pitäisi ratkaista kuin paljon kukakin pelaa ja missä ketjussa. Se on mun mielestä ihan se ja sama kuin asennoitunut pelaaja on reeneissä jos peleissä ei vaan tapahdu mitään.
Tottakai reenien ja päivittäisen tekemisen asenne on äärimmäisen tärkeää, mutta se ei saisi olla liian ratkaisevassa roolissa peluutuksessa. Tuntuu vaan, että se on tärkeimpiä asioita peluutuksessakin usein.

Millä muulla mittarilla valmentaja etukäteen voi pelaajan valmiutta arvioida. Pelin sisällä uskoakseni reagoidaan ja pistetään onnistujat kentälle. Ennakkoon ei voi oikein muusta kuin reeneistä saada osviittaa kunnosta ja pelaajan valmiudesta?

Ei siellä varmasti sosiaalikiekkoa nähdä kuitenkaan...

 

[Keltavihreä]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Oon miettiny tämmöstä, et mun mielestä nykyvalmentajat, ainakin Ilveksessä viime kausina ovat painottaneet aivan liikaa peluutuksessa nähtävästi sitä päivittäisen toiminnan ammattimaisuutta ja asennetta.
Mielestäni silti peliesitykset otteluissa on se, mikä ainoastaan pitäisi ratkaista kuin paljon kukakin pelaa ja missä ketjussa. Se on mun mielestä ihan se ja sama kuin asennoitunut pelaaja on reeneissä jos peleissä ei vaan tapahdu mitään.
Tottakai reenien ja päivittäisen tekemisen asenne on äärimmäisen tärkeää, mutta se ei saisi olla liian ratkaisevassa roolissa peluutuksessa. Tuntuu vaan, että se on tärkeimpiä asioita peluutuksessakin usein.

Millä muulla mittarilla valmentaja etukäteen voi pelaajan valmiutta arvioida. Pelin sisällä uskoakseni reagoidaan ja pistetään onnistujat kentälle. Ennakkoon ei voi oikein muusta kuin reeneistä saada osviittaa kunnosta ja pelaajan valmiudesta?

Ei siellä varmasti sosiaalikiekkoa nähdä kuitenkaan...

Edellisten pelien perusteella, ei reenien.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Onneksi Ilveksessä tämä "lahjattomat reenaa" myyttiä enää ole toimintakulttuurissa. Faneissa se näemmä vielä elää. Kovassa ammattilaisliigassa totuus on pikemminkin "niin pelaat, kuin harjoittelet". Jessejen ja Veikkojen aikakausi on jo jäänyt taakse.

 

[Keltavihreä]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Onneksi Ilveksessä tämä "lahjattomat reenaa" myyttiä enää ole toimintakulttuurissa. Faneissa se näemmä vielä elää. Kovassa ammattilaisliigassa totuus on pikemminkin "niin pelaat, kuin harjoittelet". Jessejen ja Veikkojen aikakausi on jo jäänyt taakse.

En nyt ihan sitä tarkottanut. En sinne päinkään. Ymmärsit täysin väärin pointtini.

Sanotaan nyt sitten nimiä suoraan et ihan liikaa peliaikaa mun mielestä saanu viime vuosina esim. veistolaa laaksoa aaltoa laatikaista. Niin ymmärsin Kiven haastattelusta jossain kohti kuin ammattimaista kolmen viimeksi mainutun toiminta on jokapäiväsessä työssä. Aikanan myös joku ruotsalainen en muista nimee joka oli niin pirun urheilija-asenteellinen ja viimesen päälle huippukunnossa. Pelatahan se ei osannut ollenkaan.

Ja jos reenaamisesta puhutaan, niin itse olen Kari Heikkilän kanssa samaa mieltä siinä, että kaikki venyttelytkin pitäisi aina tehdä valvotusti. Ja itsekkin pidän äärimmäisen tärkeänä, että kaikki asiat tehdään viimesen päälle jokaikisessä reenissä. Myös syödään oikein, nukutaan oikein ja että kaikilla pitäisi olla palava halu kehittää jatkuvasti itseään eikä vain tyytyä nykytasoon ja höllätä vähän. Sais joka pelaaja harjoitella myös laukomista koko kesän Keräsen tapaan kesänä ennen kuin liigan parhaaksi valittiin.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Sais joka pelaaja harjoitella myös laukomista koko kesän Keräsen tapaan kesänä ennen kuin liigan parhaaksi valittiin.

Kyllä se laukaisutaito, samoin kuten kiekonkäsittelytaito, tulee oppia jo junnuiässä. Ei sitä aikuisiällä enää kauheasti paranneta. Keräsellä oli kaikki perustekniset taidot kunnossa monta vuotta, mutta voimanpuuteen takia niitä ei saanu hyödynnettyä kuin satunnaisesti.

Keräsen kukkaanpuhkeamistahan odoteltiin parikautta, kunnes sitten se kokonaisvaltainen voimataso alkoi riitään tilantekemiseen ja laukausten lujuus kasvoi. Tarkkojahan ne oli ollu aikaisemminkin jo, mutta vähän tuhnuja. Sitä tarkkuutta ja lätynleipomista ei enää hienomotoorisesti saa kuntoon aikuisiällä. Voimaa ja kunto-ominaisuuksia saa.

 

[Prophet]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

...
Sanotaan nyt sitten nimiä suoraan et ihan liikaa peliaikaa mun mielestä saanu viime vuosina esim. veistolaa laaksoa aaltoa laatikaista. Niin ymmärsin Kiven haastattelusta jossain kohti kuin ammattimaista kolmen viimeksi mainutun toiminta on jokapäiväsessä työssä. Aikanan myös joku ruotsalainen en muista nimee joka oli niin pirun urheilija-asenteellinen ja viimesen päälle huippukunnossa. Pelatahan se ei osannut ollenkaan.
...

Veistola on jo menneen talven lumia, mutta kenelle olisit Laakson, Aallon ja Laatikaisen kuormaa jakanut ja missä määrin? Eli mikä olisi sopiva peliaika Laaksolle, Aallolle ja Laatikaiselle? Ja millä aikajänteellä kyseiset herrat ovat saaneet liikaa peliaikaa? Koko kauden ajalta mitattuna vai vasta viime aikoina?

Laakson pelaaminen oli pitkään hakemista, mutta viimeiset noin 20 ottelua ovat olleet jo sitä, mitä Laaksolta on lupa odottaa. Aalto tiedettiin jo alkujaan riskiksi, mutta taustalla ei oikein ole kuin junnuja, joista Parikka ja Vainio vetelevät jo nyt noin 20 minuutin peliajalla. Laatikainen on verkkainen, mutta häneen pätee sama kuin Aaltoon; ei ole ketään, kenelle noita minuutteja oikein jakaisi.

Tässä vielä kyseisten herrojen tilastot 15 ottelun jaksoissa:

Ottelut 1-15	O	M	S	P	RM	+	-	+/-	PPG	AIKA
Laakso, Tapio	14	2	4	6	8	5	9	-4	0,43	19:08
Laatikainen, Arto	15	1	4	5	12	7	10	-3	0,33	21:50
Aalto, Teemu	15	1	3	4	6	8	9	-1	0,27	23:01

Laakso sisäisen pörssin jaettu 5.
Laatikainen sisäisen pörssin 6., pakkien 1.
Aalto sisäisen pörssin jaettu 7. pakkien 2.

Ottelut 16-30	O	M	S	P	RM	+	-	+/-	PPG	AIKA
Laakso, Tapio	15	2	7	9	6	7	9	-2	0,60	17:38
Aalto, Teemu	15	0	3	3	10	8	13	-5	0,20	23:48
Laatikainen, Arto	15	0	0	0	8	5	12	-7	0,00	22:11

Laakso sisäisen pörssin 1.
Aalto sisäisen pörssin 11., pakkien 3.
Laatikainen nollilla.

Ottelut 31-45	O	M	S	P	RM	+	-	+/-	PPG	AIKA
Aalto, Teemu	15	1	6	7	14	11	15	-4	0,47	24:24
Laakso, Tapio	15	3	3	6	6	6	6	0	0,40	17:39
Laatikainen, Arto	15	0	6	6	16	9	5	4	0,40	22:27

Aalto sisäisen pörssin 3., pakkien 1.
Laakso sisäisen pörssin 5.
Laatikainen sisäisen pörssin 7., pakkien 2.

Ottelut 46-60	O	M	S	P	RM	+	-	+/-	PPG	AIKA
Laakso, Tapio	8	1	6	7	10	7	4	3	0,88	18:15
Aalto, Teemu	8	0	2	2	10	5	8	-3	0,25	23:15
Laatikainen, Arto	1	0	1	1	0	0	1	-1	1,00	22:54

Laakso tällä hetkellä sisäisen pörssin 2.
Aalto tällä hetkellä sisäisen pörssin 6. pakkien 2.
Laatikainen tällä hetkellä sisäisen pörssin jaettu 11., pakkien jaettu 5., vain yksi ottelu pelattuna.


Miinuksia on ukoille kyllä kertynyt liikaa, mutta heikossa joukkueessa isoja minuutteja veteleville ukoille tuppaa näin käymään. Jos nyt heität vastauksena, keille näiden herrojen minuutteja olisi pitänyt jakaa, niin voidaan jatkaa tilastojen tutkiskelua tai ainakin saadaan hedelmällisempää keskustelua aikaiseksi.

 

[Keltavihreä]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

...
Sanotaan nyt sitten nimiä suoraan et ihan liikaa peliaikaa mun mielestä saanu viime vuosina esim. veistolaa laaksoa aaltoa laatikaista. Niin ymmärsin Kiven haastattelusta jossain kohti kuin ammattimaista kolmen viimeksi mainutun toiminta on jokapäiväsessä työssä. Aikanan myös joku ruotsalainen en muista nimee joka oli niin pirun urheilija-asenteellinen ja viimesen päälle huippukunnossa. Pelatahan se ei osannut ollenkaan.
...

Veistola on jo menneen talven lumia, mutta kenelle olisit Laakson, Aallon ja Laatikaisen kuormaa jakanut ja missä määrin? Eli mikä olisi sopiva peliaika Laaksolle, Aallolle ja Laatikaiselle? Ja millä aikajänteellä kyseiset herrat ovat saaneet liikaa peliaikaa? Koko kauden ajalta mitattuna vai vasta viime aikoina?

Laakson pelaaminen oli pitkään hakemista, mutta viimeiset noin 20 ottelua ovat olleet jo sitä, mitä Laaksolta on lupa odottaa. Aalto tiedettiin jo alkujaan riskiksi, mutta taustalla ei oikein ole kuin junnuja, joista Parikka ja Vainio vetelevät jo nyt noin 20 minuutin peliajalla. Laatikainen on verkkainen, mutta häneen pätee sama kuin Aaltoon; ei ole ketään, kenelle noita minuutteja oikein jakaisi.

Tässä vielä kyseisten herrojen tilastot 15 ottelun jaksoissa:

Ottelut 1-15	O	M	S	P	RM	+	-	+/-	PPG	AIKA
Laakso, Tapio	14	2	4	6	8	5	9	-4	0,43	19:08
Laatikainen, Arto	15	1	4	5	12	7	10	-3	0,33	21:50
Aalto, Teemu	15	1	3	4	6	8	9	-1	0,27	23:01

Laakso sisäisen pörssin jaettu 5.
Laatikainen sisäisen pörssin 6., pakkien 1.
Aalto sisäisen pörssin jaettu 7. pakkien 2.

Ottelut 16-30	O	M	S	P	RM	+	-	+/-	PPG	AIKA
Laakso, Tapio	15	2	7	9	6	7	9	-2	0,60	17:38
Aalto, Teemu	15	0	3	3	10	8	13	-5	0,20	23:48
Laatikainen, Arto	15	0	0	0	8	5	12	-7	0,00	22:11

Laakso sisäisen pörssin 1.
Aalto sisäisen pörssin 11., pakkien 3.
Laatikainen nollilla.

Ottelut 31-45	O	M	S	P	RM	+	-	+/-	PPG	AIKA
Aalto, Teemu	15	1	6	7	14	11	15	-4	0,47	24:24
Laakso, Tapio	15	3	3	6	6	6	6	0	0,40	17:39
Laatikainen, Arto	15	0	6	6	16	9	5	4	0,40	22:27

Aalto sisäisen pörssin 3., pakkien 1.
Laakso sisäisen pörssin 5.
Laatikainen sisäisen pörssin 7., pakkien 2.

Ottelut 46-60	O	M	S	P	RM	+	-	+/-	PPG	AIKA
Laakso, Tapio	8	1	6	7	10	7	4	3	0,88	18:15
Aalto, Teemu	8	0	2	2	10	5	8	-3	0,25	23:15
Laatikainen, Arto	1	0	1	1	0	0	1	-1	1,00	22:54

Laakso tällä hetkellä sisäisen pörssin 2.
Aalto tällä hetkellä sisäisen pörssin 6. pakkien 2.
Laatikainen tällä hetkellä sisäisen pörssin jaettu 11., pakkien jaettu 5., vain yksi ottelu pelattuna.


Miinuksia on ukoille kyllä kertynyt liikaa, mutta heikossa joukkueessa isoja minuutteja veteleville ukoille tuppaa näin käymään. Jos nyt heität vastauksena, keille näiden herrojen minuutteja olisi pitänyt jakaa, niin voidaan jatkaa tilastojen tutkiskelua tai ainakin saadaan hedelmällisempää keskustelua aikaiseksi.

Niinku sanoin oon lähinnä miettiny tota asiaa. Lähinnä ääneen pohdiskelua. En ole tehnyt noin tarkkaa analyysia ja katsellu tilastoja. Hyvä että joku jaksaa nähdä vaivaa.

Kuitenkin kan noin puolen kauden aikana ainakin ihmettelin miksi Flinck ei saa enemmän peliaikaa. Flinck oli huomattavasti parempi omaan silmään vaikka Laakso väliillä pisteitä tekikin. Sointu suht nopeesti siirryttyään sentteriksi meni myös mielestäni edelle.

Flinck ei ole tosin enää sitä mitä oli jossain vaiheessa. Peliaka ei
aikanaan kasvanut, vaikka oli pitkään mielestäni paras sentteri. Kai se söi itseluottamusta tai jotain...

Pakeissa ei oo tainnut paljon vaihtoehtoja olla. Yyveellä tosin oisin välillä voinut koittaa jopa viittä hyökkääjää.

En aiheesta jaksa isommin vängätä. Ilveksessä ei taida paljon vaihtoehtoja olla ees joo.

Kiitoksia vaan kun jaksoit tilastoja oikein tuoda esiin. Pystyn vähän tarkemmin tarkasteleen mietintöjäni.
Olis silti kiva nähdä samanlaiset tilastot muistakin pelaajista, ainakin Flinckistä ja Soinnun sentteriajoista.

Ja laukauksesta. Itse uskon, että sitä voi kehittää kuka tahansa edelleen vanhemmallakin ikää. Esim. Laine nuori pelaaja ja laukaus ollut huippu aina. Mutta kuitenkin n. viikko sit oli jossain iltapäivänettilehdessä hyvä juttu, kuin Laineen laukausta trimmattiin pari vuotta sitten uuteen uskoon ja kehitettiin lisää jonkun nhl-koutsin kans. Ja mielestäni Keräsen laukaus kehittyi valtavasti tuon kesän jälkeen milloin hän harjoitteli laukausta paljon ja vaikea uskoa, ettei sillä laukaisuharjoituksilla olisi ollu iso vaikutus siihen.

 

[Prophet]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

...
En aiheesta jaksa isommin vängätä. Ilveksessä ei taida paljon vaihtoehtoja olla ees joo.

Kiitoksia vaan kun jaksoit tilastoja oikein tuoda esiin. Pystyn vähän tarkemmin tarkasteleen mietintöjäni.
Olis silti kiva nähdä samanlaiset tilastot muistakin pelaajista, ainakin Flinckistä ja Soinnun sentteriajoista.
...

Juu, ei tästä kannata mitään vääntöä järjestää ja ihan hyvähän se on, että tuodaan omia ajatuksia esiin. Eipä täällä paljon olisi keskusteltavaa, jos kaikki olisivat kaikesta aina samaa mieltä tai muuten vain jauhettaisiin yleisiä asioita ilman omia näkemyksiä.

Tässä vielä Flinckin ja Soinnun tilastot vastaavasti eriteltynä. Sitä en ole tilastoihin eritellyt, milloin Sointu alkoi keskellä pelata, mutta se on kyllä totta, että hän oli pelillisesti ainakin kiekollisena meidän paras sentterimme pitkän aikaa.

Ottelut 1-15	O	M	S	P	RM	+	-	+/-	PPG	AIKA
Sointu, Matias	14	3	1	4	6	8	5	3	0,29	13:19
Flinck, Markku	12	1	2	3	29	3	7	-4	0,25	15:18

Sointu sisäisen pistepörssin 7.
Flinck sisäisen pistepörssin 12.

Ottelut 16-30	O	M	S	P	RM	+	-	+/-	PPG	AIKA
Sointu, Matias	15	1	3	4	10	6	7	-1	0,27	13:42
Flinck, Markku	15	2	1	3	2	6	5	1	0,20	15:04

Sointu sisäisen pistepörssin 8.
Flinck sisäisen pistepörssin 9.

Ottelut 31-45	O	M	S	P	RM	+	-	+/-	PPG	AIKA
Flinck, Markku	15	4	3	7	2	7	6	1	0,47	14:03
Sointu, Matias	4	2	1	3	4	3	3	0	0,75	13:28

Flinck sisäisen pistepörssin 2.
Sointu sisäisen pistepörssin 12., vain 4 ottelua.

Ottelut 46-60	O	M	S	P	RM	+	-	+/-	PPG	AIKA
Flinck, Markku	8	1	0	1	0	3	3	0	0,13	13:22
Sointu, Matias	3	0	0	0	0	0	2	-2	0,00	07:57

Flinck sisäisen pistepörssin jaettu 10.
Sointu nollilla, vain kolme peliä ja eilen peliaika vain 00:41, mikä laskee keskiarvoa paljon.


Siinä olet täysin oikeassa, että näistä jompaakumpaa olisi varmasti kannattanut kokeilla isommassakin roolissa, koska peliaika ei vastaa Laakson minuutteja, vaikka Laakso pelasi jossain vaiheessa isoilla minuuteilla todella heikosti. Vaikea sanoa, onko Kivi sitten ajatellut tilanteen niin, että vaikka näistä toinen (tai molemmat) ottaisivat isomman vastuun, heikkenisi kokonaisuus (ketjut uusiksi yms.) enemmän kuin mitä olisi saatu hyötyä.

Jossain vaiheessa kautta peli oli kyllä koko joukkueella niin sekaisin, että rohkeampiakin kokeiluja olisi kannattanut testata, koska tulos olisi tuskin paljon huonommaksi jäänyt. Kapteeni Laakso oli melko yössä silloin, kun johtajuutta kaivattiin, joten tältä osastolta oltaisiin saatettu saada nostetta ja samalla Laakson kuormaa helpotettua.

 

[Keltavihreä]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Kiitoksia tilastoista jälleen. Soinnulla kyllä pienet minuutit.
Toivon näkeväni vielä soinnun ja D'Amigon samassa ketjussa ja ehkä Soinnun olisi hyvä siinä pelata keskellä

 

[TyrväänILVES61]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Karrin tiimille myös propsit..nyt on viimepeleissä nähty, mitä se tarkoittaa, kun saat
hetken harjoitella terveen miehistön kanssa...

 

[jurgen]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Erityisen suuri kiitos kuluu Karrille ja koko valmennustiimille. Tätä se on, kun ukot ovat terveitä ja parhaassa keväisessä kunnossa. Ans kattoon ny, kun päästään pudotuspeleihin... veikkaan, että Ilves yllättää muuten aika monet!

 

[B]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Ans kattoon ny, kun päästään pudotuspeleihin... veikkaan, että Ilves yllättää muuten aika monet!

Ensin Kärpät nurin ja sitten Tampere kiehuu.

No ei mennä noin pitkälle vielä..

 

[B]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Joukkue aika jäätävässä tikissä juuri siinä vaiheessa kautta kun pitääkin. Pieniä virheitä tulee välillä, mutta tuntuu että peli peliltä niitä karsitaan ja peli kehittyy. Jos ollaan Kiveä tai valmennusta on moitittu kauden aikana niin nyt pitää kyllä myös antaa posia kun aihetta on.

 

[Ikurin Vire]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Joukkue aika jäätävässä tikissä juuri siinä vaiheessa kautta kun pitääkin. Pieniä virheitä tulee välillä, mutta tuntuu että peli peliltä niitä karsitaan ja peli kehittyy. Jos ollaan Kiveä tai valmennusta on moitittu kauden aikana niin nyt pitää kyllä myös antaa posia kun aihetta on.

Ipa1970 näkemyksiä odotellessa.