Koronaviruksen vaikutus liigaan ja sen seuraamiseen

[toskala]

Kuten maaliskuussa 2020 saatiin huomata, asioita tapahtuu kyllä nopeasti jos ja kun tahtoa niille on. Koronapassi vaan on sellainen asia ettei sille ole valtavaa tahtoa ja siksi perusteellinen selvittäminen kaiken oikeuspohjan kanssa veisi nopeimmillaankin 2-3 kuukautta. Toivottavasti se kuitenkin selvitetään siltä varalta että korona-tilanteeseen tulisi takapakkia. Lisäksi rajoituksia on aina helpompi asettaa kuin purkaa, jonka takia tapahtuman harjoittajille saataisiin tällä tavalla tapa pyörittää toimintaa lähes normaalisti.

Marin lupasi ravintoloille lisää rajoituksia. Tämä huolettaa koska jos ne rajoitukset ovat ne tiukimmat mahdolliset että pilkku klo 18.00 ja suljettava klo 19.00, tarkoittaisi se käytännössä sitä että pelit pitäisi taas aloittaa arkenakin klo 16.00. Aika vaikea rasti monelle työssä tai harrastuksissa käyvälle päästä peliin tuohon aikaan.

 

[Takaisku]

Nyt ovat asiantuntijat myöntäneet, että kirurgin maskit (kangasmaskit vielä huonompia) eivät suojaa Deltavariantilta. Onko tuo variantti jotenkin merkittävästi pienempi kuin aiemmat? Jos ei niin maskit eivät ole niiltäkään suojanneet. Erikoista sinänsä, että esim. Finnair ja Mehiläinen (raportoitu) ovat kieltäneet joiltakin asiakkaliltaan FFP3-maskin käytön. FFP2/3 -maskit suojaavat käyttäjäänsä hengitysteitse leviäviltä viruksilta. Tosin silmien kautta virukset tarttuvat edelleenkin.

 

[Robert ja Nollakulma]

Kuten maaliskuussa 2020 saatiin huomata, asioita tapahtuu kyllä nopeasti jos ja kun tahtoa niille on. Koronapassi vaan on sellainen asia ettei sille ole valtavaa tahtoa ja siksi perusteellinen selvittäminen kaiken oikeuspohjan kanssa veisi nopeimmillaankin 2-3 kuukautta. Toivottavasti se kuitenkin selvitetään siltä varalta että korona-tilanteeseen tulisi takapakkia. Lisäksi rajoituksia on aina helpompi asettaa kuin purkaa, jonka takia tapahtuman harjoittajille saataisiin tällä tavalla tapa pyörittää toimintaa lähes normaalisti.

Toki pientä valoa passin saamiseen toi eilinen Lintilän haastattelu, jossa totesi koronatestin olevan ilmainen.
Arvio syyskuu-lokakuu käyttöönotosta kuulostaa aika optimistiselta, mutta ehkä sitten yllättävät positiivisesti.

Marin lupasi ravintoloille lisää rajoituksia. Tämä huolettaa koska jos ne rajoitukset ovat ne tiukimmat mahdolliset että pilkku klo 18.00 ja suljettava klo 19.00, tarkoittaisi se käytännössä sitä että pelit pitäisi taas aloittaa arkenakin klo 16.00. Aika vaikea rasti monelle työssä tai harrastuksissa käyvälle päästä peliin tuohon aikaan.

En oikein usko, koska kysehän olisi tässä tapauksessa vain alkoholin anniskelusta, eikä itse ottelusta. Keväällähän kierrettiin täyttä tapahtumakieltoa tällä jäähallien baarien käytöllä, jolloin pelit aloitettiin aikaisin.

Vaikea nähdä tilannetta, missä etenkin arkena kannattaisi anniskelun vuoksi aikaistaa otteluiden aloitusta.

 

[Takaisku]

Koronapassi on loistava idea! Siitä voisi lähteä liikkeelle. Sehän voisi olla vaikka maksukortissa. Rokottamattomat eivät voisi maksaa missään, joten eivät voisi käydäkään missään. Lisäksi muitakin terveystietoja voisi samalla raottaa myös työnantajille. Eihän rehellisellä ihmisellä mitään salattavaa ole vai mitä? Passiin voisi sitten tarvittaessa myöhemmin liittää muitakin tietoja esim. poliittisesta vakaumuksesta, äänestyskäyttäytymisestä ja vaikka mistä muista kahtiajakoa aiheuttavista kysymyksistä, jotka olisi hyvä olla valtiovallalla tiedossa.

Ajatelkaa nyt! Baarinpitäjät voisivat ohjelmoida kassalaitteeseen, että esim. persujen maksuja ei oteta vastaan tai vastaavasti vihreiden jne. Ja pientä maksua vastaan saisi Facebookilta ostettua ihmisten profiilit ja sieltä sitten suodattaa esim. ilmastonmuutosdenialistit, salaliittoteoreetikot, trumpilaiset, rumat ja muuten vaan epämiellyttävät tyypit ja sulkea kaikesta ulkopuolelle. Ja kaikki voisi tapahtua ihan lennossa reaaliajassa. Sovellusmahdollisuudet ovat loputtomat. Ja tiedot voisi päivittää sirulle käyttäjän tietämättä vaikka langattomasti.

Samalla olisi helppo antaa kaupassa hälytys epävalidin henkilön liikkuessa hälyttimien ohi. Ai sitä naurun määrää kun rokottamaton häpäistynä luikkisi nolona karkuun.

Aivan ihanaa! Ja uskoakseni joku vielä kuitenkin kehtaa väittää, että valtiovalta voisi käyttää passia vääriin tarkoituksiin tulevaisuudessa. Kyllä luottoa hallintoon ja auktoriteetteihin pitää nyt edes vähän olla. Kyllä minä ainakin luopuisin kirkuen vapauksistani, jotta tuntuisi vähän turvallisemmalta ja saisi käydä raflassa dokaamassa.

 

[17]

Foliohattua vois laittaa löysemmälle. Ehdotettu koronapassi kuulostaa hyvältä. Vai kuulostaako paremmalta, että laitetaan yhä uudestaan toimialoja säppiin viiveellä sitä mukaa, kun muutama perseilijä levittää tautia ja rasittaa terveydenhuoltoa, jota kautta pitkäaikaiset kustannukset (sekä talodelliset, että inhimilliset) kumuloituvat ja pitkittyvät? Tulee kalliiksi pienen ihmismäärän holtittomuus, kuten em-kisoista nähtiin.

Nyt ovat asiantuntijat myöntäneet, että kirurgin maskit (kangasmaskit vielä huonompia) eivät suojaa Deltavariantilta. Onko tuo variantti jotenkin merkittävästi pienempi kuin aiemmat? Jos ei niin maskit eivät ole niiltäkään suojanneet. Erikoista sinänsä, että esim. Finnair ja Mehiläinen (raportoitu) ovat kieltäneet joiltakin asiakkaliltaan FFP3-maskin käytön. FFP2/3 -maskit suojaavat käyttäjäänsä hengitysteitse leviäviltä viruksilta. Tosin silmien kautta virukset tarttuvat edelleenkin.

Oliko tää jotenkin uutta? Eikö koko ajan ole ollut selvää, että maskeilla suojataan muita ihmisiä virukselta, jota mahdollisesti kantaa, eikä tosinpäin? Sen takia, mitä useampi käyttää maskia, sen vähemmän taudit leviävät. Senhän takia rokotettujenkin olis edelleen hyvä käyttää maskeja.

 

[WillieGunn]

Onko siis niin että me käytämme samoja maskeja kuin hammaslääkärit ja muutkin lääkärit? Vai onko nämä kuitenkin vähän eri tasoa.... Vähän kuin vertaisi turvakenkiä crocseihin, onhan nekin sentään kengät... Jos olisi tutkitusti hyötyä näistä kertakäyttö- ja kangasmaskeista niin ehdottomasti käyttäisin. Monet terveydenhuollon ammattilaiset ympäri maailman ei ole tutkittua tilastofaktaa

Ymmärrän pointin turvakenkä-crocs vertailussa. Eri maskien hyödyllisyydestä jankataan vielä pitkään. Suomessa mennään THL:n ohjeiden mukaan, jotka kyllä alan ihmiset on ihan faktatiedolla perustelleet.

"Suomen Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) suositukset siitä, missä ja milloin maskia pitäisi käyttää vaihtelevat epidemian alueellisen tilanteen mukaan ja lisäksi suosituksia voivat antaa alueelliset viranomaiset. Jos suositusta haluaa noudattaa, yksi hyvä muistisääntö on, että kasvomaskia tulisi käyttää aina tilanteissa, joissa lähikontaktien välttäminen on vaikeaa. THL:n suositukset perustuvat Maailman terveysjärjestö WHO:n ja ECDC:n suosituksiin ja niiden taustalla olevaan tutkimusnäyttöön."


Lopullista totuutta maskien tehosta koronan torjunnassa ei ole vielä saavutettu, kokeneet suomalaistutkijat pitävät näyttöä hyödyistä selvänä - Kotimaa | HS.fi

 

[Rouhija]

Itse käytän maskia, koska ei siitä ole haittaakaan.

 

[vilperi]

Jotain viitearvoa antanee tällä hetkellä, että Tesoman 1500 katsojan katsomoon pääsee Tampere Cupiin 500 katsojaa eli kolmannes.

Mikäli vedetään mutkia suoriksi, olisi Hakametsän katsojakapasiteetti pahimmassa mahdollisessa tilanteessa noin 2500 katsojaa. Toivoa sopii, että SM-liigan startatessa ovat rokotukset edenneet sen verran, että katsomoon pääsee. Ja katsoessa omaan napaan, kävin ns. ohituskaistalla hakemassa loman toiseksi viimeisen viikon kunniaksi hakemassa toisen rokotteen. Ja onpa tässä muutama 80-luvun puolessa välissä syntynyt kaveri käynyt jo piikitettävänä toistamiseen. Vanhempien setämiesten pitäisi kaiken järjen mukaan päästä katsomoon, mikäli kausikortit on taskussa ja onhan ne.

Tällä en halua mollata niitä, jotka eivät ole saaneet ensimmäistäkään rokotetta, vaan päin vastoin kannustaa hakemaan rokotetta heti, kun sellainen on mahdollista. Rokotevastaisille huomautan, että Hakametsän jäähallin katolla on jo 5G-masto, joten kuuluvuudet korvien välissäkin saadaan samaan syssyyn kuntoon.

Taistelu pandemissa on kuin juuri päättynyt olympialaisten 50km kävely. Olemme tällä hetkellä 30km kohdilla ja kaikki ovat väsyneitä. Muutamat ovat jääneet valitettavasti matkalle ja saaneet varotuksia (altistumisia) ja sakkoja (tartuntoja), mutta vielä suurin osa painaa (ilman tiedettyjä tartuntoja) ja maali saattaa häämöttää ennen seuraavaa kisaa.

 

[Puujalka]

Kauden alkaessa kaikki halliin vaan, ne jotka pelkää, ei tartte tulla, ketään ei pakoteta. Ne jotka haluaa pitää maskia kun ne kuulemma tehoaa, niin pitäkää, ketään ei siihenkään pakoteta. Ne, jotka ei halua rokotetta, ei tarvi ottaa, ketään ei pakoteta siihenkään, sitten turha vinkua jos tulee vakavia oireita, kyllä meidänkin hallitus jossain vaiheessa tajuaa olla odottamatta mitään rokotekattavuutta, kun se jo nyt selvästi on pieni sen takia, että ihmiset ei halua ottaa rokotetta.

E: Ja siis tietenkin niin, että ilman rajoituksia 7300 ihmistä paikalle. Luulisi että taudista saatu sen verran tietoa, mitä jo voi grafiikoistakin lukea, että perusterveelle +50 vuotiaalle vakavan taudin todennäköisyys on pieni, sama siitä nuoremmilla. Aluksi suojeltiin vanhuksia, ketä me nyt suojataan kun vanhukset on kuollut tai rokotettu jokainen sen haluava? Mielenkiintoinen kysymys tämä muuten.

 

[Takaisku]

Oliko tää jotenkin uutta? Eikö koko ajan ole ollut selvää, että maskeilla suojataan muita ihmisiä virukselta, jota mahdollisesti kantaa, eikä tosinpäin? Sen takia, mitä useampi käyttää maskia, sen vähemmän taudit leviävät. Senhän takia rokotettujenkin olis edelleen hyvä käyttää maskeja.

Nyt logiikka pettää pahasti. Jos maski ei suojaa sinua miten se suojaisi muita?

 

[WillieGunn]

Nyt logiikka pettää pahasti. Jos maski ei suojaa sinua miten se suojaisi muita?

Bakteeri voi läpäistä maskis ja maskin pitäjä voi saada tartunnan. Maski kuitenkin suojaa muita sillä, että se pienentää sitä aluetta mille maskin pitäjä (jos on taudinkantaja) levittää viruksia. Vähän kuin se yskäistessä suun eteen laitettu käsi/hiha.

 

[Alfred Lammas]

Liigaa pällistellään enintään niillä valtuuksilla ja varotoimilla, mitkä terveysviranomainen ja muu hallinto antaa. Itse vedän vielä hiukan ohjeistusta tiukempaa linjaa. Kenenkään ei kannata leikkiä Lepakkomiestä tai muuta urhoa. Se on piittaamattomuutta ja siten rumaa.

 

[Pika1]

Nyt logiikka pettää pahasti. Jos maski ei suojaa sinua miten se suojaisi muita?

Mitenhän tätä vääntäisi.
Koitetaan esimerkkiä:
Betoniporsas estää auton kulkemisen, mutta ihminen menee yli tai ohi.

Virus tarvitsee "kulkuneuvon", tässä tapauksessa pisaran. Itsellään se ei lentele tai kävele.
Kun hengität ulos, niin pisarat leviävät huomattavasti pidemmälle ilman maskia kuin sen kanssa.
Miinuksena maskissa on, että jos niitä maskittoman kaverin pisaroita tulee sun maskillesi, niin tietyissä tapauksessa saattaa olla jopa pahempi tilanne kuin olla ilman maskia.

Tosi vaikea kuvitella, että yli 99% lääketieteen tuntijoista/tutkijoista olisi kollektiivisesti väärässä ja tuo 1% oikeassa.
Onhan se mahdollista, mutta tässä shakissa ajattelin kuunnella vastuuntuntoisena asiantuntijaenemmistöä.

 

[Pika1]

Olet varmaankin kuullut sanan virusaerosoli. Turhaan yrität auktoriteettiargumenttia. Missään ei ole 99% lääketieteen tuntijoista väittänyt, että maski suojaa koronavirukselta. Päinvastoin nyt ovat alkaneet sanoa, että deltavariantilta maski ei suojaa. Kiistäpä se. Kuten eräskin tunnettu lääketieteen "tuntija" eli " asiantuntija" sanoi, maskit ovat "lohturiepuja".

Niin, maski ei suojaa koronalta. Tämä on selvä, enkä sitä yrittänyt väittää. Vaikutus saattaa olla jopa päinvastainen.

Maski suojaa että käyttäjä ei levitä tautia.

 

[toskala]

SM-liigan puheenjohtaja toivoo pikaista koronapassin käyttöönottoa – "Me tarvitaan käyttöön kaikki keinot, joilla saadaan yleisöä hallille"

Heikki Hiltusen mukaan SM-liigakauden myöhäisempi aloitus olisi vaikeaa tänä syksynä. Taloudelliset tappiot seuroilla ovat olleet suuret.

yle.fi

 

[Keltavihreä]

SM-liigan puheenjohtaja toivoo pikaista koronapassin käyttöönottoa – "Me tarvitaan käyttöön kaikki keinot, joilla saadaan yleisöä hallille"

Heikki Hiltusen mukaan SM-liigakauden myöhäisempi aloitus olisi vaikeaa tänä syksynä. Taloudelliset tappiot seuroilla ovat olleet suuret.

yle.fi

Siirretään vaan syksyn Hakametsän pelejä keväälle

 

[ilvesperhe]

Yllätys, näillä yleisömäärillä:
"Hiltunen muistuttaa, että liigahalleissa ei viime kaudella todettu yhtään altistumista tai sairastumista yleisön keskuudessa."

 

[WillieGunn]

Siirretään vaan syksyn Hakametsän pelejä keväälle

Taktinen koronatartunta joukkueeseen...

 

[Puujalka]

Läskejä.

"Hänen mukaansa nuorissa tehohoitopotilaissa korostuvat pääpiirteittäin samat riskitekijät kuin vanhemmilla ikäryhmillä.
”Tässä on mainittava vaikea ylipaino sellaisena riskitekijänä, joka näkyy myös nuorilla.”"

Yhä useampi rokottamaton nuori on joutunut tehohoitoon – Sama keskeinen riskitekijä vaikuttaa nuorilla ja vanhemmillakin | Mediuutiset

Ei hyvää päivää, vanhusten suojeluunhan tämän piti päättyä. Ei päättynyt. Rokote kehiin tai sitten pysyy kotona. Aina löytyy joku ketä suojella. Onkohan hallitus niin munaton (heh), että ilman koronapassia odotetaan tosissaan jotain 90% rokotekattavuutta. Kestää meinaan ens vuoden puolelle...
Urheiluseurojen talous valmiiksi kuralla, niin halutaanko niiden jopa kaatuvan?
Tää touhu on sairasta jo. Moniako enää oikeasti kiinnostaa suojella ketään muita? Joo kurjaahan se on jos tähän vielä joku kuolee, mutta ei koko maan alojen taloutta voi enää kiristää sillä että muutaman ihmisen henki on MAHDOLLISESTI vaarassa, tehohoitohan ei missään nimessä tarkoita että tilanne olisi ihan hengenvaarallinen.

 

[WillieGunn]

Urheiluseurojen talous valmiiksi kuralla, niin halutaanko niiden jopa kaatuvan?
Tää touhu on sairasta jo. Moniako enää oikeasti kiinnostaa suojella ketään muita? Joo kurjaahan se on jos tähän vielä joku kuolee, mutta ei koko maan alojen taloutta voi enää kiristää sillä että muutaman ihmisen henki on MAHDOLLISESTI vaarassa, tehohoitohan ei missään nimessä tarkoita että tilanne olisi ihan hengenvaarallinen.

Ihan kaikkien terveys kuitenkin laitetaan urheiluseurojen edelle, mitkä kuuluu "leipää ja sirkushuveja"-kategoriaan. Yhteiskunta pyörii hyvin ilmankin ja konkurssiin menneiden tilalle tulee uusia helposti. Puhtaalta pöydältä on helppo startata. Kukaan poliitikko ei voi sallia urheilua tai kulttuuria, jos jonkun terveys on vastakkaisessa kupissa. Siksi ammutaan yli terveyssuuntaan.

Oot pitkälti oikeassa. Kaikissa sairauksissa, oli se influenssa tai korona, ekana teholla on ne joilla on pitkälti kaikkea ongelmaa ollut koko ajan muutenkin. Ei kuolleissa ole oikeasti nuoria atleettisia terveitä ihmisiä sen enempää kuin normi influenssassakaan (mikä sekin tappaa joka vuosi samaan tahtiin kuin korona nyt, vaiko enempi?). Koko kesän aikana Suomessa on koronaan kuollut muutama ihminen ja luultavasti nämä kyseiset ihmiset olivat jo lähtöjonossa. Seuraava ripuli tai flunssa olisi nämä heikot muutenkin korjannut (anteeksi julma ja suora teksti). Juhannuksena hukkui 10 henkeä. Miksi ei veneiden ohi käveleviltä ihmisiltä vaadita pelastusliivien pitopakkoa?