MA 30.12.2024 | Ilves - Jukurit

[Optimisti]

Kieltämättä korkea lukema muistinvaraisiin paikkoihin nähden, mutta olihan siellä joitakin vaarallisista asemista tulleita paikkoja. Niistähän ei välttämättä edes synny laukausta maalia kohti, kun kyse on maalitilanteista. Esim. syöttö tyhjään maalin ja sutaiset jotenkin ohi, niin tuollainen maalitilanne johtaa todennäköisemmin maaliin kuin moni maalitilanne, josta seuraa laukaus maalia kohti.

Ei kai xG nouse ilman laukausta kohti maalia? Ainakin ennen oli niin.

Jo ennakkoon samaa mieltä siitä, että pitäisi nousta. Mutta ymmärrän toki muutoksen aiheuttamat hankaluudet tilastoinnin automatisoinnissa.

 

[Mobutu Sese Seko]

Miten saivat xG:n 0,83? Alkaa usko menemään näihin.

19 minuutin kohdalla ekan erän lopun tilanteesta taisi tulla noin 0,20 yhteensä. Ensimmäinen oli kohtalaiselta sijainnilta tullut Horvathin ohjuri(0,07? viivatoimitukseen, siitä tuli ribari jonka Hakala suhi maalin läheltä ohi 0,13 arvoisesti rystypuolelta. Erän kaksi muuta vetoa oli pienen arvon kaukotoimituksia. Erän kokonaisarvo 0,22, 4 vedolla.

Toisessa erässä Jukureiden xG:sta 0,22 tuli ajassa 38:22, Ruuttu kiepautti vanhanaikaisen selvästi ohi. Noita tilanteita Wisehockeyn laite yliarvostaa mielestäni melko räikeästi. Tämä paikkahan loi 27% Jukureiden kokonaisodottamasta ollen "arvokkain" paikkansa. En ole tästä samaa mieltä. Vanhanaikainen oli osana pitkähköä 35 sekunnin puolustusalueen tilannetta, jonka kokonaisarvoksi laitettiin 0,25.

Kakkoserässä 0,11 tuli kakkoserän yhdestä pitkästä puolustusalueen tilanteesta(50 sekuntia kestoltaan), jossa Jukurit pystyivät päädystä pelaamaan keskustaan kelvollisen onetimer paikan (Tracey), veto (0,06) jäi matkalle Baun blokin seurauksena. Vaihdon ekassa vedossa tuli rannelaukaus keskeltä ok liikkeestä maskin takaa, veto (0,05) taisi mennä Pellistä kimmoten hieman ohi. Gazdan kiekonmenetystä seuranneesta kudista tuli 0,03 Ilveksen ylivoimalla. Näiden lisäksi tuli yksittäisiä kaukotoimituksia. Erän kokonaisarvo 0,45, 11 laukausta.

Kolmannessa erässä 0,12 tuli 57:24 Perssonin laukauksesta. Sijaintihan tuossa oli hyvin lähellä maalia, mutta veto jäi tuossa aikalailla piippuun. Huonosti pelattu tilanne joka tapauksessa. Erän kokonaisarvo 0,16, 4 laukausta.

Noin muutenhan yksittäisen tilanteen tai jopa pelin tilastointi on välillä hieman harhaan johtavaa. Isossa kuvassa on vaikeaa silti olla eri mieltä siitä, että Ilveksen kakkoserät ovat olleet hieman vaisuja viime aikoina, sillä 15 edellisestä kakkoserästä Ilves on maaliodottamatilastossakin ollut 12 kertaa perässä ja esimerkiksi seitsemään viimeiseen peliin Ilves ei ole tehnyt maaliakaan kakkoseriin. Vastaavasti sitten seitsemästä edellisestä kolmoserästä Ilves on voittanut seitsemän ja tehnyt noihin 14 maalia. Jarkko Näppilän reenauttamat rapakuntoiset pelurit ovat jostain syystä noihin jaksaneet sitten vertyä kuitenkin.

Yleisesti ottaen tilastojen seuraaminen on aika paljon miellyttävämpää hommaa, kun sitä tekee vaihdosta toiseen, erästä toiseen, pelistä toiseen.

 

[Toutain]

Ei kai xG nouse ilman laukausta kohti maalia?

Nousee.

 

[Mobutu Sese Seko]

Nousee.

Sen perusteella mitä itse olen seurannut liveajassa näitä pelejä viimeisen vuoden ajalta, sanoisin ettei nouse. 100% varma en toki ole, mutta hyvin harvoin jos lainkaan tuollaisista tilanteista olen ainakaan itse mitään muutoksia huomannut.

 

[Toutain]

Sen perusteella mitä itse olen seurannut liveajassa näitä pelejä viimeisen vuoden ajalta, sanoisin ettei nouse. 100% varma en toki ole, mutta hyvin harvoin jos lainkaan tuollaisista tilanteista olen ainakaan itse mitään muutoksia huomannut.

Etkös sä yo. kirjoituksessasikin käy läpi tilanteita, joissa laukaus ei mennyt kohti maalia, mutta tuotti silti Wisehockeyn odottamaa?

 

[Mobutu Sese Seko]

Etkös sä yo. kirjoituksessasikin käy läpi tilanteita, joissa laukaus ei mennyt kohti maalia, mutta tuotti silti Wisehockeyn odottamaa?

Kyse on siitä, että meneekö paikka virallisesti tilastoiduksi laukaukseksi vai ei. Mainitsemani esimerkkitapaukset eivät omilla silmähavainnolla ole menneet 100/100 kertaa tilastoiduksi vedoksi. Tällä kertaa ne meni ja siksi niille on arvot lyöty. Esim jos Perssonille olisi tilastoitu pelistä 0 laukausta, niin se maaliodottama ei olisi 0,12 nollalla laukauksella. Tai sitten jos joku lyö tyhjiin ainoalla laukauksellaan niin se maaliodottama on silti 0.

Silloin kun se on virallinen veto, pitää sille antaa jonkinlainen arvo, paitsi tietenkin tyhjään maaliin menneissä vedoissa. Oma kritiikki koski ensisijaisesti noita vanhanaikaisella tehtyjä yrityksiä, jotka omaan makuun on usein ylimitotettuja ja kaikki ei välttämättä edes tilastoihin ole menneet. Perssonin kaltaisista paikoista voi sitten jokainen tehdä omat tulkintansa, että pitääkö se tilastoida vedoksi vai ei. Se ei taas poista sitä, että tilanne omalla alueella pelattiin aika huonosti kokonaisuudessaan.

 

[Toutain]

Kyse on siitä, että meneekö paikka virallisesti tilastoiduksi laukaukseksi vai ei. Mainitsemani esimerkkitapaukset eivät omilla silmähavainnolla ole menneet 100/100 kertaa tilastoiduksi maalipaikaksi. Tällä kertaa ne meni ja siksi niille on arvot lyöty. Esim jos Perssonille olisi tilastoitu pelistä 0 laukausta, niin se maaliodottama ei olisi 0,12 nollalla laukauksella. Tai sitten jos joku lyö tyhjiin ainoalla laukauksellaan niin se maaliodottama on silti 0.

Silloin kun se on virallinen veto, pitää sille antaa jonkinlainen arvo, paitsi tietenkin tyhjään maaliin menneissä vedoissa. Oma kritiikki koski ensisijaisesti noita vanhanaikaisella tehtyjä yrityksiä, jotka omaan makuun on usein ylimitotettuja ja kaikki ei välttämättä edes tilastoihin ole menneet. Perssonin kaltaisista paikoista voi sitten jokainen tehdä omat tulkintansa, että pitääkö se tilastoida vedoksi vai ei.

Juu, mutta käsitin, että tuossa aiemmin @Optimisti arveli/kysyi ihan vain, ettei xG:ta tulisi kuin laukauksista, jotka menevät maaliin tai jotka torjutaan, ts. maalia kohti menevistä laukauksista. Siihen vastasin, että xG nousee kyllä myös muista laukauksista, mm. ohi maalin menevistä.

 

[Mobutu Sese Seko]

Juu, mutta käsitin, että tuossa aiemmin @Optimisti arveli/kysyi ihan vain, ettei xG:ta tulisi kuin laukauksista, jotka menevät maaliin tai jotka torjutaan, ts. maalia kohti menevistä laukauksista. Siihen vastasin, että xG nousee kyllä myös muista laukauksista, mm. ohi maalin menevistä.

Kättä pystyyn virheen merkiksi, mulla taisi luetun ymmärtäminen pettää. Tuossa kun oli puhetta ohi sutaisemisesta, niin tulkitsin sen jotenkin niin että jos on tyhjä maali edessä ja siinä sutaisee kokonaan kiekosta ohi, että vaikuttaako se Siihen päälle sitten vielä tuo Perssonin paikka, joka oli vähän 50-50 tilanne omaan makuun. Ohi menneiden tilastoitujen vetojen pitää tietenkin vaikuttaa kokonaisodottamaan.

 

[Optimisti]

Juu tuohon tapaukseenhan sen itsekin sekoitin, että laukaus jää kokonaan piippuun. Tilastoitujen laukausten automaattisessa huomioimisessahan mitään haastetta ei ole. Vaikka ne menisivät ohikin.