Matias Maccelli

[Deleted member 1871]

Miksi Senators teki sopimuksen Thomsonin kanssa, jos hänen ei ajateltu lähtökohtaisesti pelaavan Pohjois-Amerikassa menneellä kaudella? Varaus ei ollut raukeamassa, joten sen suhteen ei kiirettä olisi ollut.

Vaikuttaa olevan eurooppalaisten 1. kierroksen pelaajilla enemminkin sääntö kuin poikkeus, että tulokassopimus tehdään heti varauskesänä.

 

[Robert ja Nollakulma]

Vaikuttaa olevan eurooppalaisten 1. kierroksen pelaajilla enemminkin sääntö kuin poikkeus, että tulokassopimus tehdään heti varauskesänä.

Tiedä sitten onko näissä takana aina jokin kikkailu esim siirtokorvauksien kanssa? Toki NHL-joukkue saa pelaajan itselleen käyttöön myös syksyn leireille pelkän prospect-leirin sijasta.

Saapi nähdä muuten päästäänkö noita prospect-leirejä edes järjestämään? Hieman villiltä kuulostaa, että Jenkkeihin matkustettaisiin parin kk:n päästä normaalisti.

 

[Simma]

Ihme itkemistä joka kerta kun joku änäriin lähtee. Ihanko velvollisuudesta niiden nuorten tänne Suomeen ja Ilvekseen pitäisi jäädä kärvistelemään? Ei ole enää 80-luku, jolloin pelaajat tahkosivat koko uransa samassa joukkueessa. Ammattilaiset menevät sinne missä on parempi liksa ja paremmat liigat.

 

[Ipa72]

Miksi Tapparalla ja Kärpillä on niin hyvät joukkueet? Mikä pelaajia sinne suorastaan... vetää? Ikäänkuin, joku voima jopa vetäisi hyviä pelaajia sinne?!

Kyseiset joukkueet ovat hyviä palkanmaksajia. Heiltä saa kilpailukykyisen liksan. Ilveksellä homma perustuu ns. esivuosien "nälkäpalkkaan". Saat peliaikaa, mutta liksa ei ole kummoinen, mutta optioita on niin paljon, että ei hätää. Jos onnistut, niin seuraavana vuonna pelaat jossain toisessa joukkueessa hyvällä liksalla.

 

[ipe]

Kyseiset joukkueet ovat hyviä palkanmaksajia. Heiltä saa kilpailukykyisen liksan. Ilveksellä homma perustuu ns. esivuosien "nälkäpalkkaan". Saat peliaikaa, mutta liksa ei ole kummoinen, mutta optioita on niin paljon, että ei hätää. Jos onnistut, niin seuraavana vuonna pelaat jossain toisessa joukkueessa hyvällä liksalla.

Eli tässä vastaat itse omaan kysymykseesi, miksi Ilves ei pysty "valmiita" pelimiehiä ostamaan. Vauhtisokeus tuntuu vallanneen monet viimeisinä vuosina ja nyt vielä kun lisäksi tuli pandemia on tulevaisuus ja talous vielä epävarmempi.

Niitä erilaisia optioita on muuten Kärpillä, Tapparalla ja Hifkillä myös. Ihan samalla lailla kuin Ilvekselläkin ja 11 muullakin liigaseuralla.

 

[Ipa72]

Eli tässä vastaat itse omaan kysymykseesi, miksi Ilves ei pysty "valmiita" pelimiehiä ostamaan. Vauhtisokeus tuntuu vallanneen monet viimeisinä vuosina ja nyt vielä kun lisäksi tuli pandemia on tulevaisuus ja talous vielä epävarmempi.

Niitä erilaisia optioita on muuten Kärpillä, Tapparalla ja Hifkillä myös. Ihan samalla lailla kuin Ilvekselläkin ja 11 muullakin liigaseuralla.

Itse asiassa en ole esittänyt kysymystä vaan kritisoinut nykyistä pelaajapolitiikkaa. Hyvä kuitenkin, että olemme samaa mieltä asiasta näitä optioita on toki liigassa kaikilla joukkueilla. Meillä se on vain joukkueen perustuksissa.

 

[ipe]

Itse asiassa en ole esittänyt kysymystä vaan kritisoinut nykyistä pelaajapolitiikkaa. Hyvä kuitenkin, että olemme samaa mieltä asiasta näitä optioita on toki liigassa kaikilla joukkueilla. Meillä se on vain joukkueen perustuksissa.

Mikä se pelaajapolitiikka pitäisi sitten olla? Sidney Crosbya emme pysty saamaan, Toni Rajalakin on toistaiseksi uloittumattomissa.

Miten se, että optiot ovat meillä "joukkueen perustuksissa" eroaa 14 muusta liigaseurasta?

Esimerkiksi tämä Maccellin optio on jokaisen pelaajan sopimuksessa. Oli kyseessä sitten Arto Laatikainen tai Brad Lambert.

Robert Leinon kaltaisia ulkomaanoptioita on myös kärkiseuroilla. Katso esimerkiksi Mika Pyörälän tai Jokereissa pelaavan Mikko Lehtosen(kts. Tapparassa pelatessaan) seura- ja sopimushistoriaa.

 

[El Reino]

Vaikuttaa olevan eurooppalaisten 1. kierroksen pelaajilla enemminkin sääntö kuin poikkeus, että tulokassopimus tehdään heti varauskesänä.

Tuo on ymmärrettävää, koska 1. kierroksen varaus on miljoonaluokan sijoitus. Seurat haluavat varmistaa, ettei tämä sijoitus valu hukkaan ja saavat ohjattua pelaajan haluamalleen kehityspolulle.

Minä en näe Maccellin kannalta järkevänä ratkaisuna lähteä nuorena pelaajana AHL:n puolelle, koska hän ei ole vielä niin lähellä NHL-tasoa, että pelejä ylhäällä olisi luvassa (ellei korona-ajalla ole tapahtunut todella isoa kehitysharppausta). AHL-kierroksesta voi tulla pitkä, jos sinne lähtee ilman riittäviä valmiuksia.

Yksi kausi Suomessa parantaisi merkittävästi valmiuksia ottaa paikka suoraan NHL-kokoonpanosta Sebastian Ahon tapaan. Ahokin oli SM-liigassa tähtikategorian pelaaja, mestaruusfinaalin ratkaisija ja MM-kisamiehistön johtava pelaaja (8 ottelua 18 pistettä) ennen lähtöään.

 

[Deleted member 1871]

Tuo on ymmärrettävää, koska 1. kierroksen varaus on miljoonaluokan sijoitus. Seurat haluavat varmistaa, ettei tämä sijoitus valu hukkaan ja saavat ohjattua pelaajan haluamalleen kehityspolulle.

Minä en näe Maccellin kannalta järkevänä ratkaisuna lähteä nuorena pelaajana AHL:n puolelle, koska hän ei ole vielä niin lähellä NHL-tasoa, että pelejä ylhäällä olisi luvassa (ellei korona-ajalla ole tapahtunut todella isoa kehitysharppausta). AHL-kierroksesta voi tulla pitkä, jos sinne lähtee ilman riittäviä valmiuksia.

Yksi kausi Suomessa parantaisi merkittävästi valmiuksia ottaa paikka suoraan NHL-kokoonpanosta Sebastian Ahon tapaan. Ahokin oli SM-liigassa tähtikategorian pelaaja, mestaruusfinaalin ratkaisija ja MM-kisamiehistön johtava pelaaja (8 ottelua 18 pistettä) ennen lähtöään.

Tätähän yritetään uskotella joka ikinen kerta, kun omasta joukkueesta joku pelaaja tekee NHL-sopimuksen. "Kyllä nyt täytyy vähintään yksi kausi pelata Liigaa, niin sitten on valmis."

Ruotsalainen pelasi viime kauden Suomessa eikä hän ole yhtäkään askelta lähempänä NHL-paikkaa kuin vuosi sitten. AHL-ruljanssi alkaa hänen kohdallaan 110 % varmuudella. Voidaan sanoa Artun jopa hukanneen yhden vuoden Suomessa pelatessaan. Jos hän olisi pelannut viime kauden AHL:ssa, olisi ns. sisäänajovaihe jo tehty ja nähty mihin hän pystyy.

Mitä tulee Ahoon, niin nythän Maccelli on noin saman ikäinen kuin Aho hänen lähtiessään Pohjois-Amerikkaan.

Maccelli pelaa missä pelaa, mutta aivan turha romantisoida Liigaa jotenkin poikkeuksellisen hyvänä alustana kohti suoraa NHL-paikkaa. Se ei sitä nimittäin ole.

 

[ipa1970]

Luulisi nyt säästyvillä maccellin, ruotsalaisen, leinon, Suomen, rautiaisen, dostalin palkkakuluilla ja saatavilla siirtokorvauksilla saatavan ainakin kaksi laadukasta pistevarmaa sentteriä. Oletan että Jo Suomen, Leinon, Rautiaisen palkkiot huitelee 400k€/kausi .
Ja käsittääkseni tuo raha on pakostikin budjetoitu.

 

[El Reino]

Maccelli pelaa missä pelaa, mutta aivan turha romantisoida Liigaa jotenkin poikkeuksellisen hyvänä alustana kohti suoraa NHL-paikkaa. Se ei sitä nimittäin ole.

Ei ole tarvetta romantisoida mitään sarjaa, mutta AHL-reitti ei ole etenkään pienikokoisille taitopelaajille mikään helpoin vaihtoehto. Heponiemen, Haapalan, Saarijärven ym. esimerkit viime vuosilta tukevat tätä näkökulmaa. Mielestäni NHL-unelman perään on parasta lähteä silloin, kun on siihen fyysisesti ja henkisesti valmis. Maccelli on antanut USHL:ssakin aiemmin kovia näyttöjä, joten ehkä epäilen turhaan hänen valmiuttaan.

Jere Lehtinen totesi jossain haastattelussa, että AHL-kausi jonain pienen kaukalon pelityyliin totutteluna on ihan höpöhöpöä. Hänen mukaansa pelaaja, jonka taitotaso ja fyysiset ominaisuudet ovat valmiit NHL-peleihin, oppii kyllä riittävästi pienen kaukalon pelistä kautta edeltävässä leirityksessä. Pitää vain pystyä tarttumaan tilaisuuteen, kun sellainen tulee eteen, koska uutta ei välttämättä tule.

Ruotsalaisella oli saumansa antaa Sabresille näyttöjä ja taso ei riittänyt paikkaan ylhäällä. En usko, että näyttöpaikkaa olisi tullut kaudenkaan aikana, koska vakiokokoonpanossa peluutettiin senttereitä myös laiturin tontilla. Olisiko Ruotsalainen kehittynyt paremmin AHL-peleissä kuin kärkisentterinä Ilveksessä isolla vastuulla? Voi olla. En kuitenkaan laittaisi rahojani tämänkään puolesta, kun katsoo Meskasen, Palveen ja lukuisten muiden NHL-seurojen lottoarpahakujen (varaamattomien europelaajien kiinnitysten) kehityskäyriä farmissa.

 

[Cigaro]

Luulisi nyt säästyvillä maccellin, ruotsalaisen, leinon, Suomen, rautiaisen, dostalin palkkakuluilla ja saatavilla siirtokorvauksilla saatavan ainakin kaksi laadukasta pistevarmaa sentteriä. Oletan että Jo Suomen, Leinon, Rautiaisen palkkiot huitelee 400k€/kausi .
Ja käsittääkseni tuo raha on pakostikin budjetoitu.

Toisaalta, nyt on sitten tulevilla korvauksilla hieman taloudellista pehmennystä tulossa, jos ensi kausi jää tyngäksi koronan vuoksi. Voi olla, että jokainen pelimies, jonka palkka saadaan muiden maksettavaksi osoittautuu myöhemmin äärimmäisen arvokkaaksi, kun raavitaan kolikoita kassakaapin pohjalta.

Onnea Maccelille tuleviin haasteisiin ja kiitos hienoista hetkistä!

 

[Kyy001]

Vaikka Maccelli on vielä aika naru, niin toisin kuin jotkut muut liigajunnut hän oli selvästi valmis miesten peleihin ja häntä oli todella vaikea ylipäänsä päästä taklaamaan. Varmaan AHL olisi paras vaihtoehto, kyllä jo syksyllä näki että taitaa jäädä visiitti kauden mittaseksi vain. Hieman loppukautta kohti hidastunut tahti sai toivon kipinöimään, jos sittenkin vielä jatkaa Ipassa, mutta saa nyt nähdä sitten miten käy. Onnea matkaan.

Taklaamaan oli vaikea päästä mutta tämä muuttuu pohjois-amerikkassa jossa kaukalokin on pienempi ja aikaa vähemmän. Kyllä Maccelli on täysi raakile vielä edes AHL:n puolella fyysisiltä ominaisuuksiltaan ja uskon kyllä että pelaa ilveksessä vielä ensi kauden.

 

[Deleted member 1871]

Ei ole tarvetta romantisoida mitään sarjaa, mutta AHL-reitti ei ole etenkään pienikokoisille taitopelaajille mikään helpoin vaihtoehto. Heponiemen, Haapalan, Saarijärven ym. esimerkit viime vuosilta tukevat tätä näkökulmaa. Mielestäni NHL-unelman perään on parasta lähteä silloin, kun on siihen fyysisesti ja henkisesti valmis. Maccelli on antanut USHL:ssakin aiemmin kovia näyttöjä, joten ehkä epäilen turhaan hänen valmiuttaan.

Sepä se. Ei ole olemassa mitään varmaa reittiä. Se on kuitenkin varmaa, että AHL:ssa olet lähimpänä saada näyttöpaikan NHL:sta.

Heponiemellä ei ollut yhtäkään miesten pääsarjapeliä alla ennen NHL-sopimusta. Saarijärvellä ei ollut yhtäkään miesten pääsarjapeliä alla ennen NHL-sopimusta. Haapalalla oli ja ihan oikeaan aikaan kävi kokeilemassa ja toteamassa, että ei riitä. Nyt voi keskittyä rahastamaan eurokaukaloissa. Maccelli on pelannut yhden kauden miesten pelejä Liigaa, joten samoilla vauhdeilla voisi lähteä kokeilemaan myös AHL:aa.

Jos Liigafaneilta kysytään, niin omalle huippupelaajalle ei koskaan ole oikea aika lähteä kokeilemaan siipiään. Jopa Suomen pitäisi vielä pelata yksi kausi Liigaa, koska...? Niin, Eemeliä koskevassa ketjussa perusteluja riittää. Kohta 25-vuotias sälli, joka lähes voitti pistepörssin, mutta Liigaan pitäisi jäädä.

 

[Kyy001]

Sepä se. Ei ole olemassa mitään varmaa reittiä. Se on kuitenkin varmaa, että AHL:ssa olet lähimpänä saada näyttöpaikan NHL:sta.

Heponiemellä ei ollut yhtäkään miesten pääsarjapeliä alla ennen NHL-sopimusta. Saarijärvellä ei ollut yhtäkään miesten pääsarjapeliä alla ennen NHL-sopimusta. Haapalalla oli ja ihan oikeaan aikaan kävi kokeilemassa ja toteamassa, että ei riitä. Nyt voi keskittyä rahastamaan eurokaukaloissa. Maccelli on pelannut yhden kauden miesten pelejä Liigaa, joten samoilla vauhdeilla voisi lähteä kokeilemaan myös AHL:aa.

Jos Liigafaneilta kysytään, niin omalle huippupelaajalle ei koskaan ole oikea aika lähteä kokeilemaan siipiään. Jopa Suomen pitäisi vielä pelata yksi kausi Liigaa, koska...? Niin, Eemeliä koskevassa ketjussa perusteluja riittää. Kohta 25-vuotias sälli, joka lähes voitti pistepörssin, mutta Liigaan pitäisi jäädä.

Itse näen asian niin että koska takana on vasta yksi kausi miesten peleistä ja isossa kaukalossa niin parempi olisi vielä toinenkin Liigassa vetää, varsinkin kun Maccelille fyysisyys oli todella iso puute. Pyöritti kyllä hienosti kun oli aikaa ja tilaa mutta aika nopeasti luopui kiekosta kun joku iholle tuli. Rapakon takana kaikki muuttuu eikä sitä aikaa ole. Siellä ei myöskään anneta niitä virheitä niin helposti anteeksi kun suomessa ja Joken koulussa.

 

[Deleted member 1871]

Itse näen asian niin että koska takana on vasta yksi kausi miesten peleistä ja isossa kaukalossa niin parempi olisi vielä toinenkin Liigassa vetää, varsinkin kun Maccelille fyysisyys oli todella iso puute. Pyöritti kyllä hienosti kun oli aikaa ja tilaa mutta aika nopeasti luopui kiekosta kun joku iholle tuli. Rapakon takana kaikki muuttuu eikä sitä aikaa ole. Siellä ei myöskään anneta niitä virheitä niin helposti anteeksi kun suomessa ja Joken koulussa.

Eikös tuossa tilanteessa juuri pidä mennä opettelemaan sitä, että joku on iholla ja että selkärangasta tulee se ratkaisu riittävän nopeasti vrt. läpsyttely jukurisportteja vastaan Liigassa?

Vähän sama kuin Lepauksen kanssa Mestis vs. Liiga. Hän oppi tekemään ratkaisunsa Liigan vaatimalla nopeustasolla vasta pelaamalla Liigaa.

 

[Robert ja Nollakulma]

Heponiemellä ei ollut yhtäkään miesten pääsarjapeliä alla ennen NHL-sopimusta.

Heponiemi pelasi kauden Kärpissä ennen NHL-sopimustaan.

Mutta joo eihän tuohon Liiga vs AHL mitään selkeätä vastausta ole. Riippuu niin paljon itse pelaajasta, sekä toki myös kummankin pään organisaatioista.

 

[Deleted member 1871]

Heponiemi pelasi kauden Kärpissä ennen NHL-sopimustaan.

Niin olikin. Ja lähti heti kun oli se yksi kausi miesten pelejä alla.

 

[Pok]

Haapalalla oli ja ihan oikeaan aikaan kävi kokeilemassa ja toteamassa, että ei riitä. Nyt voi keskittyä rahastamaan eurokaukaloissa. Maccelli on pelannut yhden kauden miesten pelejä Liigaa, joten samoilla vauhdeilla voisi lähteä kokeilemaan myös AHL:aa.

Miksi Haapalalla mielestäsi ihan oikea aika kokeilla oli 60 pisteen Liigakauden jälkeen ehdottomana liigatähtenä,eikä jo edeltävän 30 pisteen Liigakauden jälkeen hyvänä liigapelaajana,mutta Maccellilla oikea aika sitten olisi jo 30 pisteen Liigakauden jälkeen ennen nousemista eturiviin Liigassa?

 

[Kyy001]

Eikös tuossa tilanteessa juuri pidä mennä opettelemaan sitä, että joku on iholla ja että selkärangasta tulee se ratkaisu riittävän nopeasti vrt. läpsyttely jukurisportteja vastaan Liigassa?

Vähän sama kuin Lepauksen kanssa Mestis vs. Liiga. Hän oppi tekemään ratkaisunsa Liigan vaatimalla nopeustasolla vasta pelaamalla Liigaa.

Kun kyseessä on nuori pelaaja niin mielestäni kannattaisi toinen kausi vielä tutussa ja turvallisessa ympäristössä hankkia kokemusta.