Michael Keränen

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 853
Vs: Michael Keränen

Itse pohdiskelisin Keräsen asemassa uran jatkoa kahdelta kantilta. Vaihtoehdot ovat joko "heti mulle kaikki tänne" tai "todistan pystyväni vielä parempaan". Karkeasti avattuna tarkoitan tätä:

----------------------------

Vaihtoehto 1, "heti mulle kaikki tänne":
Tässä tapauksessa Keräsen tulevan kauden joukkue löytyy KHL:stä, SHL:stä tai Sveitsistä. Eli realisoidaan nosteessa oleva ura heti ja otetaan isoimmat rahat sieltä, mistä ne saadaan.

KHL:stä tulisi luultavasti eniten tuohta, mutta Venäjän olosuhteet eivät välttämättä houkuta. Lisäksi pelipaikka voi olla melko tuulinen, jollei tulosta ala tulla odotettuun tahtiin. Jokerit on tietenkin poikkeus KHL-seuroista, mutta Helsingistä on melkoinen matkustaminen lähes jokaiseen otteluun.

SHL:n puolesta puhuvat hyvät rahastointimahdollisuudet, Keräselle luotu pelityyli, maltillisemmat seurajohtajat (pelaajia ei ulosteta läheskään samaan malliin kuin Venäjällä) sekä Suomesta vähiten poikkeavat yhteiskunnalliset olot.

Sveitsistä voisi olla myös rahaa tulossa kivasti ja pelimatkat ja -tahti ovat varsin siedettävät, mutta olisiko tämä sitten uran kannalta pidemmällä tähtäimellä järkevä vaihtoehto? Viime vuosina myös maajoukkueeseen pääsy on ollut Sveitsistä vaikeaa.

----------------------------

Vaihtoehto 2, "todistan pystyväni vielä parempaan":
Otsikko on hieman kämpelö, mutta pointtina on siis se, että mietitään uraa vielä hieman pidemmälle, eikä lähdetäkään juoksemaan heti rahan perässä. Tässä vaihtoehdossa Keräsen ensi kauden seura on sellainen, jossa hän joutuu todistamaan olevansa pelimies myös silloin, kun kilpailu pelipaikoista on kovaa, eikä paikka kärkiketjuissa ole kiveenhakattu. Mieleen tulevat lähinnä Tappara, HIFK, Lukko ja Kärpät.

Keräsellä olisi siis sauma todistaa pystyvänsä ottamaan pelipaikan kovien (siis Liigatasolla kovien) nimien joukossa ja samalla hän voisi todistaa olevansa huippupelaaja myös sellaisessa seurassa, joka kantaa menestyspaineita ja pelaa ihan oikeasti mestaruudesta. Pistepörssin voitto olisi toissijainen asia, koska hän on jo osoittanut sen, että voi pörssin Liigassa voittaa. Tärkeintä olisikin todistaa, että kantti riittää myös kovempien pelimiesten joukossa.

----------------------------

Jääminen Ilvekseen tai siirtyminen Liigassa muualle kuin selviin huippujoukkueisiin olisi mielestäni uran kannalta paikallaan polkemista tai jopa takapakkia. Tuokkola on nostanut Keräsen uudelle tasolle, mutta näkisin, että seuraava askel vaatii jo uudet kuviot ja uuden valmentajan. Valitettavasti.
 

Edustaja

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
375
Vs: Michael Keränen

Artsi sanoi:
M_M sanoi:
Jokainen järkevä palstalainen tajusi aivan varmasti, että Artsi ohitti täysin tietoisesti Edustaja:n vainoharhaisen ja järjettömän väitteen koskien maajoukkuevalintoja.
Juurikin näin. Tämä kausi on ollut olympialaisten vuoksi poikkeuksellinen vuosi noiden EHT-valintojen suhteen ja valmennus on selkeästi testannut niitä tuttuja pelaajia normaalia enemmän.

Itsepetoksessa on hauskempi elää, mutta fakta on että seuraavat pelaajat liigasta menivät Venäjän eht-turnauksessa, jossa ei enää olympiavalintoja harkittu, kaikki Michael Keräsen ohi:

Juuso Puustinen, Pekka Jormakka, Joonas Kemppainen, Joonas Donskoi, Tommi Huhtala, Tomi Sallinen, Jere Sallinen, Ville Koho ja Olli Palola.

Onhan nuo mainitut pelaajat kaikki loistavia ja itsepetos-ilvesläisten mielestä Kerästä selvästi parempia ja kokonaisvaltaisempiakin pelaajia maajoukkueeseen, joten mitään kummallista ei näissäkään valinnoissa ollut. Lisäksi Keräsen kommentit tuolloin siitä, että Westerlund on varmaankin hukannut hänen puhelinnumeronsa, pitää vain sivuuttaa olankohautuksella. Tähän päälle vielä Ville Kolppanen ja sama meininki hänen kohdallaan. Ei vain taso riitä näillä Ilves-pelaajilla. Muut ovat niin paljon parempia ja thäts it!
 

jalkakynä

Luottopelaaja
Viestejä
1 950
Vs: Michael Keränen

Turha tässä on mistään kiekkoliiton boikotista huudella. Todellisuudessa Ilves on yksi niistä seuroista, jotka ovat vuodesta toiseen hyötyneet liiton saunakavereista.
 

Edustaja

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
375
Vs: Michael Keränen

jalkakynä sanoi:
Turha tässä on mistään kiekkoliiton boikotista huudella. Todellisuudessa Ilves on yksi niistä seuroista, jotka ovat vuodesta toiseen hyötyneet liiton saunakavereista.

Niinpä tietysti, samoin kuin liigan erotuomaritoiminnasta. Mutta ei hätää vaikka Keränen lähtisikin Ilveksestä pois ensi kaudeksi. Palkataan vain esim. Jere Sallinen tilalle niin hokkuspokkus meillä onkin yhtäkkiä parempi mies rosterissa. Eiköstä näin olekin kaikki rehelliset ja järkevät Ilves-henkiset?
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Michael Keränen

Mitä ihmeen syytä Jääkiekkoliitolla olisi boikotoida Ilvestä?

Kaiken lisäksi Kale on nimen omaan Ilves-henkinen, jos tunnetasosta puhutaan. Hjalliksen suuntaan kyse on bisneksistä.

Vaikka EHt-turnaukset kissanristiäisiä ovatkin, maajoukkueen päävalmentaja joutuu kuitenkin koko ajan miettimään MM-kisavalintoja. Niinpä EHT-turnauksiin otetaan useimmiten näytille sellaisia pelaajia, jotka kevätkisoissa tulisivat pelaamaan alemmissa kentällisissä. Hyökkäävien ketjujen paikat kun olisivat kuitenkin menossa NHL- ja KHL-pelaajille.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Michael Keränen

Mikäli Keränen pääsee MM kisoihin, vaihtaa mies tod. näk. ulkomaille. Jos MM paikkaa ei tule, onkin kinkkisempi valinta edessä. NHL kortti voi tulla katsottavaksi vain kaksuuntasen sopparon ja AHLn kautta, eikä se ole suositeltavaa, käy kun Pesosen Jannelle. KHL olisi sarjana kova ja kehittävä pelaajan kannalta, mutta se Venäjä... SHL ei ole vaihtoehto, koska jos se NHL on haave (näinhän mies on sanonut), niin inne ei ns. valmiina pelaajana kannata lähteä, sillä sinne jää.
 

Edustaja

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
375
Vs: Michael Keränen

Brooks sanoi:
Vaikka EHt-turnaukset kissanristiäisiä ovatkin, maajoukkueen päävalmentaja joutuu kuitenkin koko ajan miettimään MM-kisavalintoja. Niinpä EHT-turnauksiin otetaan useimmiten näytille sellaisia pelaajia, jotka kevätkisoissa tulisivat pelaamaan alemmissa kentällisissä. Hyökkäävien ketjujen paikat kun olisivat kuitenkin menossa NHL- ja KHL-pelaajille.

Näinhän se on. Keränen on tällä kaudella ollut todella heikko puolustamaan verrattuna edellämainittuihin pelaajiin. Fyysisyyttäkin puuttuu jne.. keksikää itse lisää heikkouksia. +- tilastokin täyttä kuraa. Kun ei taito riitä senkään suhteen niin ei se vain riitä. Palolat, Jormakat ja Puustiset ovat tottakai parempia hyökkäyspelaamisen lisäksi myös alaspäin eiks jeah?
 

Battery

Luottopelaaja
Viestejä
8 089
Vs: Michael Keränen

M_M sanoi:
Battery sanoi:
Artsi sanoi:
Ja mitäs siellä TPS:ssä on paremmin kuin Ilveksessä?

Luetun ymmärtäminen missä pelaa? Tummennan olennaisen:

Edustaja sanoi:
Keräsen uran kannalta olisi järkevämpää siirtyä(jos jää liigaan) johonkin toiseen pieneen/keskikokoiseen seuraan, joka ei ole jääkiekkoliiton boikotissa maajoukkuevalintojen suhteen, mutta jolla olisi kuitenkin varaa maksaa jonkinlaista palkkaa.

Väitteen paikkaansapitävyyteen en ota kantaa.

Harrastat lapsellista pätemistä sen sijaan, että ottaisit järkevän keskustelijan tavoin kantaa itse aiheeseen.

Jokainen järkevä palstalainen tajusi aivan varmasti, että Artsi ohitti täysin tietoisesti Edustaja:n vainoharhaisen ja järjettömän väitteen koskien maajoukkuevalintoja.

Jos nyt vaikka tämän kauden perusteella arvioidaan TPS:n toimintaa, niin on mielestäni aivan järkevää esittää kysymys: "Ja mitäs siellä TPS:ssä on paremmin kuin Ilveksessä?"

Ku mää en nyt voi sulle tässä ajatustenlukijaks muuttua. Mitä siitä tulis jos kaikki vaan arvailis että mitähän se toinen oikeasti tarkottaa vaikka nähtävillä on selvä kirjoitus.

Ennustaja siis kirjoitti mikä hänen mielestään on paremmin TPS:ssä ja silti Artsi kysyi että mikä TPS:ssä on paremmin.

Tällä palstalla on niin monta hiihtäjää vauvasta vaariin ja älykkyysosamäärät vaihtelee ykkösestä kahteensataan niin on parempi pelata varmanpäälle. Eli sori että koitin edistää keskustelua.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Michael Keränen

Edustaja sanoi:
Brooks sanoi:
Vaikka EHt-turnaukset kissanristiäisiä ovatkin, maajoukkueen päävalmentaja joutuu kuitenkin koko ajan miettimään MM-kisavalintoja. Niinpä EHT-turnauksiin otetaan useimmiten näytille sellaisia pelaajia, jotka kevätkisoissa tulisivat pelaamaan alemmissa kentällisissä. Hyökkäävien ketjujen paikat kun olisivat kuitenkin menossa NHL- ja KHL-pelaajille.

Näinhän se on. Keränen on tällä kaudella ollut todella heikko puolustamaan verrattuna edellämainittuihin pelaajiin. Fyysisyyttäkin puuttuu jne.. keksikää itse lisää heikkouksia. +- tilastokin täyttä kuraa. Kun ei taito riitä senkään suhteen niin ei se vain riitä. Palolat, Jormakat ja Puustiset ovat tottakai parempia hyökkäyspelaamisen lisäksi myös alaspäin eiks jeah?

Jos mietitään esimerkiksi potentiaalisia maalintekijöitä, ovat Olli Palola, Juuso Puustinen ja Toni Rajala selkeästi Kerästä edellä. Luontaisia maalintekijöitähän Suomen maajoukkueessa ei ole koskaan liikaa, joten uusia maaliruiskuja maajoukkuetasolle on syytä metsästää kissojen ja koirien kanssa.
Pekka Jormakka taas on antanut jo aiemmin vahvoja näyttöjä maajoukkuetasolla, minkä vuoksi valinta Sotshin EHT-miehistöön oli varsin perusteltu. Ja eipä Jormakka huonosti pelannut:
http://yle.fi/urheilu/jormakka_kuittasi_valintaspekulaatiot_koutsille_tavaraa_mietintamyssyyn/6998248
Pekka Jormakka valittiin sunnuntaina päättyneen Sotshin EHT-turnauksen parhaaksi hyökkääjäksi.

Se on kuitenkin selvää, että jos Keränen jatkaa vahvoja peliesityksiään, tulee hän vuoden sisällä esiintymään maajoukkueen harjoituspeleissä/EHT-turnauksessa, vaikka hän jatkaisi uraansa Ilveksessä. Keränen on kuitenkin noussut vasta tällä kaudella illasta toiseen tasaista suoritusta tekeväksi huippupelaajaksi, joten sikäli on ymmärrettävää, että valintaa esimerkiksi maajoukkueen harjoituspeleihin/EHT-turnauksiin joutuu odottamaan - sama koskee Kolppasta.
 

Pro

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
489
Vs: Michael Keränen

jalkakynä sanoi:
Turha tässä on mistään kiekkoliiton boikotista huudella. Todellisuudessa Ilves on yksi niistä seuroista, jotka ovat vuodesta toiseen hyötyneet liiton saunakavereista.

Ei pidä paikkaansa. Tai pitää, jos puhut r:yystä?

Keijolla kuitenkin vahva tunne, että tarkoitit o;yyyytä?
 

Edustaja

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
375
Vs: Michael Keränen

M_M sanoi:
Edustaja sanoi:
Brooks sanoi:
Vaikka EHt-turnaukset kissanristiäisiä ovatkin, maajoukkueen päävalmentaja joutuu kuitenkin koko ajan miettimään MM-kisavalintoja. Niinpä EHT-turnauksiin otetaan useimmiten näytille sellaisia pelaajia, jotka kevätkisoissa tulisivat pelaamaan alemmissa kentällisissä. Hyökkäävien ketjujen paikat kun olisivat kuitenkin menossa NHL- ja KHL-pelaajille.

Näinhän se on. Keränen on tällä kaudella ollut todella heikko puolustamaan verrattuna edellämainittuihin pelaajiin. Fyysisyyttäkin puuttuu jne.. keksikää itse lisää heikkouksia. +- tilastokin täyttä kuraa. Kun ei taito riitä senkään suhteen niin ei se vain riitä. Palolat, Jormakat ja Puustiset ovat tottakai parempia hyökkäyspelaamisen lisäksi myös alaspäin eiks jeah?

Jos mietitään esimerkiksi potentiaalisia maalintekijöitä, ovat Olli Palola, Juuso Puustinen ja Toni Rajala selkeästi Kerästä edellä. Luontaisia maalintekijöitähän Suomen maajoukkueessa ei ole koskaan liikaa, joten uusia maaliruiskuja maajoukkuetasolle on syytä metsästää kissojen ja koirien kanssa.
Pekka Jormakka taas on antanut jo aiemmin vahvoja näyttöjä maajoukkuetasolla, minkä vuoksi valinta Sotshin EHT-miehistöön oli varsin perusteltu. Ja eipä Jormakka huonosti pelannut:
http://yle.fi/urheilu/jormakka_kuittasi_valintaspekulaatiot_koutsille_tavaraa_mietintamyssyyn/6998248
Pekka Jormakka valittiin sunnuntaina päättyneen Sotshin EHT-turnauksen parhaaksi hyökkääjäksi.

Se on kuitenkin selvää, että jos Keränen jatkaa vahvoja peliesityksiään, tulee hän vuoden sisällä esiintymään maajoukkueen harjoituspeleissä/EHT-turnauksessa, vaikka hän jatkaisi uraansa Ilveksessä. Keränen on kuitenkin noussut vasta tällä kaudella illasta toiseen tasaista suoritusta tekeväksi huippupelaajaksi, joten sikäli on ymmärrettävää, että valintaa esimerkiksi maajoukkueen harjoituspeleihin/EHT-turnauksiin joutuu odottamaan - sama koskee Kolppasta.

Tässä vielä lista maajoukkueen Venäjän eht-turnauksen liigahyökkääjistä, jotka siis kaikki ohittivat Keräsen maajoukkuevalinnoissa: Juuso Puustinen, Pekka Jormakka, Joonas Kemppainen, Joonas Donskoi, Tommi Huhtala, Tomi Sallinen, Jere Sallinen, Ville Koho ja Olli Palola.

Äsken mietittiin vielä kärkiketjujen miesten tulevan KHL/NHL:stä ja liigahyökkääjille olisi paikkoja jaossa lähinnä puolustussuuntaan pelaaviin alempiin ketjuihin. Sitten kun esitin mielipiteeni että Keränen pyyhkii usealla edellämainituista pelaajista lattiaa myös alaspäin pelattaessa, tulet selittämään jostain luontaisista maalintekijöistä. Tuohan on vain jotain täysin omassa päässäsi keksimää spekulointia ja mutuilua. Ihan sitä samanlaista vänkäämistä ja mustan valkoiseksi selittelyä kuin aiemmin puolustaessasi Raipen hyviä taitoja toimia päävalmentajana sm-liigassa ja kuinka heikko rosteri Ilveksellä oli viime kaudella. No tässä taannoin kun jauhettiin keskellä loukkaantumissumaa ja Tuokkola joutui turvautumaan 9 A-junnuikäiseen pelaajaan, niin taisi olla vielä niitä täällä mainitsemiasi Raipen aikaisia Ilves-kokoonpanojakin heikompi nippu käytössä.

Tammikuun aikana pelatussa Ilveksen ottelussa nelonen sport-pron studiossa joku näistä asiantuntijoista(taisi olla Vesa Rantanen) väitti Michael Keräsestä puhuttaessa, että mikäli Keränen olisi pelannut vastaavilla esityksillä liigaa Jokereissa, IFK:ssa, Kärpissä, Jypissä tai Tapparassa, olisi hän pelannut jo ainakin yhdessä, ellei kahdessa eht-turnauksessa. Miten selität tämän toisen väriseksi? Omaatko kenties Rantasta paremman kompetenssin aiheeseen liittyen, vai oliko kyseessä ehkä pelkkä ajattelematon heitto Veskulta?

Jos itsekin alkaisin luettelemaan Keräsen ominaisuuksia tässä ja nyt lisätäkseni väitteideni uskottavuutta, kuten teit spekuloidessasi Michaelin kilpakumppanien maalintekotaidoilla ja maajoukkueen tarpeella Keräsen sijasta juuri tällaisiin pelaajiin, tulisi luettelosta melko pitkä. Ja väitän että niitä ominaisuuksia kokonaisvaltaisesti hallitsevia pelaajia on liigassa tai missään muussakaan maailman sarjassa vähän ja sellaisten tarve on maajoukkueessa suuri.

Jos Keränen kuntoutuu vammastaan ennen liigapelien loppumista jokseenkin vastaavassa pelivireessä kuin aiemmin tällä kaudella on nähty, eikä tule siltikään valituksi mm-kisajoukkueeseen niin ihmettely lienee asiantuntijoiden sekä itselleen rehellisten ja älykkäiden jääkiekon seuraajien keskuudessa suuri, riippumatta omasta suosikkijoukkueesta.

Mikäli Keränen jatkaisi vielä ensi kauden Ilveksessä, tulisi eteen mielenkiintoinen ja liitolle ilmeisen kiusallinen tilanne. Miten edelleenkin sivuuttaa tämä liigan paras ja dominoivin yksittäinen hyökkääjä maajoukkuevalinnoista? Jos taas Keränen vaihtaa ensi kaudeksi värejään, on paikka eht-kiertueelle sinetöity alkaen jo ensimmäisestä ennen ensi kauden alkua pelattavasta turnauksesta. Myös mm-kisalippu vuoden päästä on käytännössä taattu, vaikka esitykset ensi kaudella olisivat vastaavat tai jopa heikommat kuin tällä kaudella.

Väitän vielä tähän loppuun sen minkä jokainen rehellinen ja älykäs jääkiekon seuraajakin ymmärtää, että mikäli Keräsellä olisi tällä kaudella ollut vastaavan tasoiset ketjukaverit kuin esim. mainitsemillasi pelaajilla on, johtaisi hän ilman loukkaantumisia liigan pistepörssiä 15-20 pisteen erolla seuraavaan, joka olisi luultavasti hänen oma ketjukaverinsa.

Palola-Järvinen-Jormakka
Peltonen-Elkins-Puustinen
Kantola-Sandell-Keränen
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Vs: Michael Keränen

Edustaja sanoi:
Väitän vielä tähän loppuun sen minkä jokainen rehellinen ja älykäs jääkiekon seuraajakin ymmärtää, että mikäli Keräsellä olisi tällä kaudella ollut vastaavan tasoiset ketjukaverit kuin esim. mainitsemillasi pelaajilla on, johtaisi hän ilman loukkaantumisia liigan pistepörssiä 15-20 pisteen erolla seuraavaan, joka olisi luultavasti hänen oma ketjukaverinsa.

Palola-Järvinen-Jormakka
Peltonen-Elkins-Puustinen
Kantola-Sandell-Keränen

Tässä muutama kommentti:
- HIFK pelasi tuolla koostumuksella vain muutaman ottelun
- Palola pelannut Jormakan kanssa n. 10 peliä
- Järvinenhän on tosiaan ihan NHL-tasoinen pelaaja?
- Alkukauden Palola pelasi sellaisten virtuoosien kanssakuin Peltola, Plihal, Kallela, Haapala ja Connoly
- Ville Vahalahti tekee nykyisellä vauhdilla 54 pinnaa, eli Keränen olisi tehnyt sinun väittämän mukaan n. 75 pinnaa. Viime vuosina pistepörssi on voitettu alle 70 pisteen lukemilla, eli Keränen on ilmeisesti ylivertainen pelaaja viimevuosien liigassa.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Michael Keränen

Edustaja sanoi:
Tässä vielä lista maajoukkueen Venäjän eht-turnauksen liigahyökkääjistä, jotka siis kaikki ohittivat Keräsen maajoukkuevalinnoissa: Juuso Puustinen, Pekka Jormakka, Joonas Kemppainen, Joonas Donskoi, Tommi Huhtala, Tomi Sallinen, Jere Sallinen, Ville Koho ja Olli Palola.

Äsken mietittiin vielä kärkiketjujen miesten tulevan KHL/NHL:stä ja liigahyökkääjille olisi paikkoja jaossa lähinnä puolustussuuntaan pelaaviin alempiin ketjuihin. Sitten kun esitin mielipiteeni että Keränen pyyhkii usealla edellämainituista pelaajista lattiaa myös alaspäin pelattaessa, tulet selittämään jostain luontaisista maalintekijöistä. Tuohan on vain jotain täysin omassa päässäsi keksimää spekulointia ja mutuilua.

Järkeviä ja hyvin perusteltuja syitä viimeisimmän EHT-turnauksen pelaajavalinnoille keksii varmasti jokainen. Usein yksi tärkeä syy valintojen takana on se, että pelaajia haetaan eri rooleihin ja kaikki pelaajat eivät luonnollisestikaan kilpaile jokaisen eri roolin pelipaikoista.

Se on kuitenkin selvää, että spekulointisi "jääkiekkoliiton boikotilla maajoukkuevalintojen suhteen" on yhden EHT-turnauksen pelaajavalintojen perusteella lähinnä typerää ja vainoharhaista. Jokainen valmentaja haluaa lopulliseen MM-kisajoukkueeseen parhaan mahdollisen kokoonpanon ja yhtään varmasti pelejä Suomen eduksi ratkovaa pelaajaa ei missään tapauksessa jätetä valitsematta.

Lopulliset syyt valinnoille tietää vain ja ainoastaan Suomen valmennustiimi, joten kaikki muu on spekulointia.

Edustaja sanoi:
Ihan sitä samanlaista vänkäämistä ja mustan valkoiseksi selittelyä kuin aiemmin puolustaessasi Raipen hyviä taitoja toimia päävalmentajana sm-liigassa ja kuinka heikko rosteri Ilveksellä oli viime kaudella. No tässä taannoin kun jauhettiin keskellä loukkaantumissumaa ja Tuokkola joutui turvautumaan 9 A-junnuikäiseen pelaajaan, niin taisi olla vielä niitä täällä mainitsemiasi Raipen aikaisia Ilves-kokoonpanojakin heikompi nippu käytössä.

Miksi haluat edelleen mustamaalata Raipea?
En ymmärrä sairaalloista katkeruuttasi, jonka kohdistat seuraikoniin, joka joutui erittäin vaikeassa paikassa puoliväkisin päävalmentajan rooliin.
Raipea on aivan turhaa syyttää siitä, ettei Ilves menestynyt viime kaudella.

Pointtini Raipen osalta on aina ollut se, että Raipea Ilveksen päävalmentajana arvostellessa tulee ottaa huomioon mm. hänen vähäinen kokemuksensa päävalmentajana, joukkueen koko johtoportaan vaihtuminen kesken kauden, palkanmaksuongelmat sekä luvattoman heikko rosteri.

Omasta näkökulmastani Raipen ja Tuokkolan vertailu ei ole millään tavalla hedelmällistä.

Edustaja sanoi:
Tammikuun aikana pelatussa Ilveksen ottelussa nelonen sport-pron studiossa joku näistä asiantuntijoista(taisi olla Vesa Rantanen) väitti Michael Keräsestä puhuttaessa, että mikäli Keränen olisi pelannut vastaavilla esityksillä liigaa Jokereissa, IFK:ssa, Kärpissä, Jypissä tai Tapparassa, olisi hän pelannut jo ainakin yhdessä, ellei kahdessa eht-turnauksessa. Miten selität tämän toisen väriseksi? Omaatko kenties Rantasta paremman kompetenssin aiheeseen liittyen, vai oliko kyseessä ehkä pelkkä ajattelematon heitto Veskulta?

Mielestäni ainoastaan Sotshin EHT-valinnoilla on järkevää spekuloida, koska aiempien EHT-turnausten pelaajavalinnat painottuivat lähinnä niihin pelaajiin, jotka olivat potentiaalisia vaihtoehtoja olympiaturnausta silmälläpitäen. Toki Keränen oltaisiin aivan perustellusti voitu valita Sotshin EHT-joukkueeseen, mutta eipä tuossa mitään salaliittoa ole takana, vaikkei valintaa tällä kertaa tullutkaan.

Jos ja jos... Mitäpä jos Keränen olisi pelannut Jokereissa, IFK:ssa, Kärpissä, Jypissä tai Tapparassa ja hänen esityksensä olisivat olleet pisteiden valossa huomattavasti vaisummat. Silloin ei ehkä edes spekuloitaisi Keräsen maajoukkuevalinnoilla.

Sinä saat pitää Vesa Rantasta vaikka Jumalana, jos niin haluat.

Edustaja sanoi:
Jos itsekin alkaisin luettelemaan Keräsen ominaisuuksia tässä ja nyt lisätäkseni väitteideni uskottavuutta, kuten teit spekuloidessasi Michaelin kilpakumppanien maalintekotaidoilla ja maajoukkueen tarpeella Keräsen sijasta juuri tällaisiin pelaajiin, tulisi luettelosta melko pitkä. Ja väitän että niitä ominaisuuksia kokonaisvaltaisesti hallitsevia pelaajia on liigassa tai missään muussakaan maailman sarjassa vähän ja sellaisten tarve on maajoukkueessa suuri.

Ymmärsit viestini väärin. Tarkoitukseni ei ollut vähätellä Keräsen osaamista, vaan esitin vain muutamia perusteita sille, miksi joku muu pelaaja saattaa mennä maajoukkueen valmennusjohdon valinnoissa Keräsen edelle.

Kannattaisi muistaa, että Keränen pelaa vasta ensimmäistä huippukauttaan Liigassa, eikä ole olemassa mitään takeita siitä, että Keränen löisi itsensä välittömästi läpi päästessään maajoukkueeseen pelaamaan. Toki Keräsellä on kaikki edellytykset lyödä itsensä läpi myös maajoukkuetasolla, mitä itse luonnollisesti myös toivon - onhan Keränen ollut jo vuosia yksi suosikkipelaajistani.

Edustaja sanoi:
Jos Keränen kuntoutuu vammastaan ennen liigapelien loppumista jokseenkin vastaavassa pelivireessä kuin aiemmin tällä kaudella on nähty, eikä tule siltikään valituksi mm-kisajoukkueeseen niin ihmettely lienee asiantuntijoiden sekä itselleen rehellisten ja älykkäiden jääkiekon seuraajien keskuudessa suuri, riippumatta omasta suosikkijoukkueesta.

Jotta Keränen valittaisiin MM-kisajoukkueeseen, tulee hänen ensinnäkin antaa ennen MM-kisoja vahvoja näyttöjä osaamisestaan maajoukkuepeleissä esimerkiksi seuraavassa EHT-turnauksessa.
Toisekseen Keräsen pitää ohittaa MM-kisavalinnoissa vastaavaan rooliin saatavilla olevat ja aiemmin maajoukkueessa vahvoja näyttöjä antaneet pelaajat, joiden joukossa on niin KHL:ssa kuin mahdollisesti NHL:ssä vahvoja näyttöjä antaneita pelaajia.

Edustaja sanoi:
Mikäli Keränen jatkaisi vielä ensi kauden Ilveksessä, tulisi eteen mielenkiintoinen ja liitolle ilmeisen kiusallinen tilanne. Miten edelleenkin sivuuttaa tämä liigan paras ja dominoivin yksittäinen hyökkääjä maajoukkuevalinnoista? Jos taas Keränen vaihtaa ensi kaudeksi värejään, on paikka eht-kiertueelle sinetöity alkaen jo ensimmäisestä ennen ensi kauden alkua pelattavasta turnauksesta. Myös mm-kisalippu vuoden päästä on käytännössä taattu, vaikka esitykset ensi kaudella olisivat vastaavat tai jopa heikommat kuin tällä kaudella.

Liitto ei vastusta Keräsen valintaa maajoukkueeseen.

Tämän kauden kaltaisia otteita jatkaessaan Keränen pääsee pelaamaan maajoukkuepelejä, vaikka hän jatkaisi Ilveksessä.
Todennäköisesti Keränen pääsee jo tällä kaudella pelaamaan maajoukkuepelejä.

Edustaja sanoi:
Väitän vielä tähän loppuun sen minkä jokainen rehellinen ja älykäs jääkiekon seuraajakin ymmärtää, että mikäli Keräsellä olisi tällä kaudella ollut vastaavan tasoiset ketjukaverit kuin esim. mainitsemillasi pelaajilla on, johtaisi hän ilman loukkaantumisia liigan pistepörssiä 15-20 pisteen erolla seuraavaan, joka olisi luultavasti hänen oma ketjukaverinsa.

Palola-Järvinen-Jormakka
Peltonen-Elkins-Puustinen
Kantola-Sandell-Keränen

Sinä voit väittää mitä haluat. Tosiasia nyt kuitenkin on myös se, että eri joukkueet pelaavat erilaisilla pelitavoilla, eri joukkeissa pelaajat saavat erilaisia vapauksia toteuttaa itseään, eri joukkueissa kilpailu peliajasta saattaa olla huomattavasti kovempaa jne.

Otetaanpa vertailuun Michael Keränen ja Matias Sointu:
Michael Keränen
2012-13 Ilves Liiga 56 13 + 14 = 27 -23
2013-14 Ilves Liiga 45 14 + 31 = 45 11
Matias Sointu
2012-13 Ilves Liiga 56 14 + 18 = 32 -14
2013-14 TPS Liiga 52 8 + 14 = 22 -10

Pisteiden valossahan Sointu lähti tähän kauteen paremmista asetelmista kuin Keränen ja toisaalta TPS kykeni varmasti tarjoamaan Soinnulle ainakin lähtökohtaisesti parempia ketjukavereita. Vaan miltäs tilanne näyttääkään tällä hetkellä pisteiden valossa... ;)
 

Ipander

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
126
Vs: Michael Keränen

Onhan se nyt ihan selvä että Keräsen olisi kuulunut jo pelata EHT:lla tällä kaudella. Totta kai valmennusjohto on vastuussa valinnoista ja roolittaminen on tärkeää, mutta esim Joonas Donskoin valitseminen ennen Kerästä on käsittämätöntä. Tähän en muuta syytä keksi kuin, että maajoukkueen mielestä Kärpät > Ilves.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Michael Keränen

Ipander sanoi:
Onhan se nyt ihan selvä että Keräsen olisi kuulunut jo pelata EHT:lla tällä kaudella. Totta kai valmennusjohto on vastuussa valinnoista ja roolittaminen on tärkeää, mutta esim Joonas Donskoin valitseminen ennen Kerästä on käsittämätöntä. Tähän en muuta syytä keksi kuin, että maajoukkueen mielestä Kärpät > Ilves.

Nyt unohdat mm. sellaisen tärkeän yksityiskohdan, että siinä missä Joonas Donskoi on ollut ikäkausimaajoukkueiden runkopelaajia ja kuulunut nuorisomaajoukkueiden kapteenistoon, ei Michael Keräsellä ole vastaavia näyttöjä ikäkausimaajoukkueista. Pari vuotta Kerästä nuorempi Donskoi pelaa varsin vahvaa kautta (10 + 23 = 33) Kärppien nimivahvassa joukkueessa ja varsinkin Donskoin syyskaudella upottamat lukuisat onnistuneet rangaistuslaukaukset olivat aivan huikeita suorituksia. Huomionarvoista on myös se, että Donskoin ikäisenä Keränen takoi SM-Liigassa vain 11 pistettä.

Donskoin tuominen mukaan aikuisten maajoukkuepeleihin voidaan nähdä jatkumona nuorten maajoukkuepeleille. On tärkeää antaa näyttöpaikkoja niille pelaajille, jotka jo nuorisomaajoukkueissa ovat osoittaneet olevansa joukkueen kantavia voimia.

On siis hiukan kaukaa haettua väittää, että esimerkiksi Donskoin valinnan taustalla olisi ainoastaan se, että hän pelaa Kärpissä.

Keränen pelaa niin hienoa kautta, että näytönpaikka maajoukkueessa tulee varmasti ennemmin tai myöhemmin. Ei ole kuitenkaan mitään syytä vähätellä muita pelaajia tai keksiä salaliittoteorioita vain siksi, ettei Kerästä valittu yhteen EHT-turnaukseen.
 

Ipander

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
126
Vs: Michael Keränen

M_M sanoi:
Pari vuotta Kerästä nuorempi Donskoi pelaa varsin vahvaa kautta (10 + 23 = 33) Kärppien nimivahvassa joukkueessa

Sinähän sen sanoit, onko parempi 33 pistettä vahvassa joukkueessa vai 45 pistettä säälipleijaripaikasta taistelevassa joukkueessa samalla tuota joukkuetta reppuselässä kantaen? Ei ole mielestäni vaikea valinta. On tietysti tärkeää ajaa Donskoita sisään miesten maajoukkueeseen, mutta eikö samalla periaatteella ole jo kiire ottaa Keränen mukaan mj toimintaan? Tarkoituksena ei ollut vähätellä ketään, olen vain vahvasti sitä mieltä että nämä kaverit hoitavat samaa roolia ja Keränen olisi tehnyt sen paremmin jos olisi valittu.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Vs: Michael Keränen

Ipander sanoi:
M_M sanoi:
Pari vuotta Kerästä nuorempi Donskoi pelaa varsin vahvaa kautta (10 + 23 = 33) Kärppien nimivahvassa joukkueessa

Sinähän sen sanoit, onko parempi 33 pistettä vahvassa joukkueessa vai 45 pistettä säälipleijaripaikasta taistelevassa joukkueessa samalla tuota joukkuetta reppuselässä kantaen? Ei ole mielestäni vaikea valinta. On tietysti tärkeää ajaa Donskoita sisään miesten maajoukkueeseen, mutta eikö samalla periaatteella ole jo kiire ottaa Keränen mukaan mj toimintaan? Tarkoituksena ei ollut vähätellä ketään, olen vain vahvasti sitä mieltä että nämä kaverit hoitavat samaa roolia ja Keränen olisi tehnyt sen paremmin jos olisi valittu.
Keränen saa 3,5 min enemmän peliaikaa keskimäärin ottelussa. Donskoin +/- tilasto 5 pinnaa parempi. Tarkoitus ei ole siis suinkaan vähätellä ketään ja vielä vähemmän Kerästä, mutta tuossa pointteja jotka taas puoltavat Donskoin valintaa näiden aiemmin esitettyjen seikkojen lisäksi. Turha siis heitellä lapsellisia salaliittoteorioita (en tarkoita sinua). Nyt vaan valinnat meni näin ja keväällä Keränen on varmasti maajoukkueessa ellei Ilves mene finaaleihin, tai tuo loukkaantuminen pudota merkittävästi tasoa.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Michael Keränen

Ipander sanoi:
M_M sanoi:
Pari vuotta Kerästä nuorempi Donskoi pelaa varsin vahvaa kautta (10 + 23 = 33) Kärppien nimivahvassa joukkueessa

Sinähän sen sanoit, onko parempi 33 pistettä vahvassa joukkueessa vai 45 pistettä säälipleijaripaikasta taistelevassa joukkueessa samalla tuota joukkuetta reppuselässä kantaen? Ei ole mielestäni vaikea valinta.

Niin tai toisinpäin:
Nimivahvassa joukkueessa Donskoi joutuu taistelemaan tiukemmin pelipaikastaan ja peliajastaan esimerkiksi ylivoimakentällisissä. Jos onnistumisia ei tule, löytyy joukkueesta samalle pelipaikalle tukku kilpailukykyisiä vaihtoehtoja. Sen sijaan Keränen saa käytännössä pelata Ilveksessä ylivoimaa niin paljon kuin jaksaa ja haluaa, vaikka onnistumisia ei aina tulisikaan. Kukaan ei käytännössä uhkaa Keräsen peliaikaa tai pelipaikkaa hyökkäävässä roolissa tai ylivoimakentällisissä.

Kannattaisi yrittää tarkastella kokonaisuutta monelta kantilta, eikä vain sokeasti pahoittaa mieltään, jos se oma suosikkipelaaja jää valitsematta yksittäiseen EHT-turnaukseen.

Ipander sanoi:
On tietysti tärkeää ajaa Donskoita sisään miesten maajoukkueeseen, mutta eikö samalla periaatteella ole jo kiire ottaa Keränen mukaan mj toimintaan? Tarkoituksena ei ollut vähätellä ketään, olen vain vahvasti sitä mieltä että nämä kaverit hoitavat samaa roolia ja Keränen olisi tehnyt sen paremmin jos olisi valittu.

No älä sitten vähättele ja esitä Donskoin valinnan syyksi seuraavaa:
Ipander sanoi:
Tähän en muuta syytä keksi kuin, että maajoukkueen mielestä Kärpät > Ilves.

Keränen saa varmasti mahdollisuutensa näyttää taitonsa maajoukkueessa, joten on aivan turhaa tässä vaiheessa murehtia sitä, että Keränen ei päässyt ottamaan loukkaantumisriskiä Venäjän EHT-turnaukseen.
 

Ipander

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
126
Vs: Michael Keränen

M_M sanoi:
Niin tai toisinpäin:
Nimivahvassa joukkueessa Donskoi joutuu taistelemaan tiukemmin pelipaikastaan ja peliajastaan esimerkiksi ylivoimakentällisissä. Jos onnistumisia ei tule, löytyy joukkueesta samalle pelipaikalle tukku kilpailukykyisiä vaihtoehtoja. Sen sijaan Keränen saa käytännössä pelata Ilveksessä ylivoimaa niin paljon kuin jaksaa ja haluaa, vaikka onnistumisia ei aina tulisikaan. Kukaan ei käytännössä uhkaa Keräsen peliaikaa tai pelipaikkaa hyökkäävässä roolissa tai ylivoimakentällisissä.

Tästä olemme eri mieltä. Arvostan enemmän 1p/o heikossa joukkueessa tehnyttä pelaajaa kuin 0,63p/o vahvassa joukkueessa tehnyttä pelaajaa. Vrt. Jussi Jokinen ennen ja jälkeen treidiä Carolinasta Pittsburghiin. Tämä on tietysti jossittelua, mutta en usko, että Donskoi olisi tehnyt tällä kaudella Ipassa 45 pinnaa 45 peliin. We can agree to disagree.

Mennään posin kautta ja sovitaan, että Keränen pääsee vielä maajoukkueeseen ja esim Venäjältä pois jäänti oli vain hyvä juttu Ilveksen kannalta.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Vs: Michael Keränen

Vaikka keskustelu alkaa lipsumaan Keräsestä, niin jatkan silti itsekin. Mielenkiintoista, että pistepörssin voittaja on viime vuosina tullut runkosarjan seiskaporukasta. Parhaat pistemiehet ei siis yleensä tule kärkiporukoista, vaan vähän alapuolelta.

2008-2009 Kim Hirschovits HIFK 7 (sarjasijoitus)
2009-2010 Jori Lehterä Tappara 7
2010-2011 Perttu Lindgren Lukko 4
2011-2012 Ryan Lasch Pelicans 2
2012-2013 Juha-Pekka Haataja 7
 

Samankaltaiset ketjut

Ylös