Muiden jääkiekkojoukkueiden uutiset

Status
Viestiketju on suljettu.

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

HeGe41 sanoi:
HeGe41 sanoi:
Monta kertaa on näitä epäkohtia tuoti menneinä vuosina esille täälläkin, mutta kieltoreaktio on joillakin liian vahva.

Kaikki tarpeellinen olisi täältä löytynyt. En ole kirjoittanut mitään uutta. Missä kohtaa muuten väitin tietäväni enemmän kuin muut?
Niin on se uskomatonta, että minulla ja monilla muilla on edelleen samat kirjoitukset ja uutiset lukeneena Tuokkolasta erilainen kuin "se oikea", eli sinulle muodostunut kuva. "Ne tietää ketkä tietää". Jos tuo ei ole sisäpiiritiedoilla brassailua, niin mikäs sitten?
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

VP sanoi:
"Ne tietää ketkä tietää". Jos tuo ei ole sisäpiiritiedoilla brassailua, niin mikäs sitten?

Ne tietää ketkä tietää. Ottaa asioista selvää esimerkiksi lukemalla. Tietoa on runsaasti ihan kaiken kansan saatavilla. Ei tarvitse kuulua sisäpiiriin. Muutenkin vähän kämänen brassailu kun en kertonut mitään uutta. Kaikki kirjoitettu täältä löytyy jo.

HeGe41 sanoi:
Ne ketkä tietävät, tietävät. Tuokkolan aikaansaannokset eivät rajoittuneet vain keskinkertaiseen ja sitä huonompaan urheilulliseen menestykseen.

Näinhän asia taitaapi olla. Nyt oli ihan mediasta lähde.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

No ainakin nuo mainitsemasi "kauaskantoiset vahingot" jäivät aika vahvasti pimentoon tuonkin jutun pohjalta. Toki Tuokkolan valmennuksessa varmasti omat ongelmansa oli - kuten luultavasti on jokaisella valmentajalla - etenkin silloin kun menestystä ei tule. Kyllä tuosta ajasta kuitenkin paljon hyvääkin jäi käteen.
 

WsQ

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Luulisi, että HeGe haluaisi tässä tilanteessa esiintyä sovittelevana ja faneja yhdistävänä henkilönä, vaikka sitten tietäisikin paremmin. Joskus voi myös jättää sanomatta.

Sidosryhmiä (faneja) ei kovin kannata suututtaa jos samalla koittaa saada näitä laittamaan rahaa Ilvekseen. Siinä neuvoni sekä HeGelle, että Honkalehdolle.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

VP sanoi:
No ainakin nuo mainitsemasi "kauaskantoiset vahingot" jäivät aika vahvasti pimentoon tuonkin jutun pohjalta.

Onhan Urheilusanomien jutussa maininta, että pelaajia oli hankala saada sisään Tuokkolan maineen vuoksi. Sitten on tapaus Hintz, joka on täälläkin ollut esillä.

VP sanoi:
Toki Tuokkolan valmennuksessa varmasti omat ongelmansa oli - kuten luultavasti on jokaisella valmentajalla - etenkin silloin kun menestystä ei tule. Kyllä tuosta ajasta kuitenkin paljon hyvääkin jäi käteen.

Jäi hyvää. Olen sen jo useaan kertaan maininnut. Tuokkolan jäljiltä jäi mm. moderni peli-identiteetti, josta Kiven oli helppo jatkaa.

WsQ sanoi:
Luulisi, että HeGe haluaisi tässä tilanteessa esiintyä sovittelevana ja faneja yhdistävänä henkilönä, vaikka sitten tietäisikin paremmin. Joskus voi myös jättää sanomatta.

Missäs käänteessä Tuomas Tuokkolasta tuli pyhä lehmä, jota en saa yhtenäisyyden kustannuksella arvostella? Saanko arvostella muita ex-valmentajia? Kyllä? En? Jos kyllä, miksi muita mutta en Tuokkolaa? Jos en, miksi en? Saanko arvostella ylipäätään ketään? Joku voi vaikka suuttua.

Eikun perhana, Ilveksen johtoa. Sitä saan haukkua suuna ja päännä.

WsQ sanoi:
Sidosryhmiä (faneja) ei kovin kannata suututtaa jos samalla koittaa saada näitä laittamaan rahaa Ilvekseen. Siinä neuvoni sekä HeGelle, että Honkalehdolle.

Vähäinenpä on muutoshalukkuus, jos se latistuu arvostelemalla ex-valmentajaa.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

HeGe41 sanoi:
VP sanoi:
No ainakin nuo mainitsemasi "kauaskantoiset vahingot" jäivät aika vahvasti pimentoon tuonkin jutun pohjalta.

Onhan Urheilusanomien jutussa maininta, että pelaajia oli hankala saada sisään Tuokkolan maineen vuoksi. Sitten on tapaus Hintz, joka on täälläkin ollut esillä.
Aika vähän niitä tähtiä on saatu houkuteltua Kivenkään ryhmään, eli eiköhän tuossakin suhteessa ole suuremmat ongelmat (olleet) jossain muualla kuin valmentajan maineessa. Eikös Hintz ollutkaan "Juupen vika"?
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

VP sanoi:
HeGe41 sanoi:
VP sanoi:
No ainakin nuo mainitsemasi "kauaskantoiset vahingot" jäivät aika vahvasti pimentoon tuonkin jutun pohjalta.

Onhan Urheilusanomien jutussa maininta, että pelaajia oli hankala saada sisään Tuokkolan maineen vuoksi. Sitten on tapaus Hintz, joka on täälläkin ollut esillä.
Aika vähän niitä tähtiä on saatu houkuteltua Kivenkään ryhmään, eli eiköhän tuossakin suhteessa ole suuremmat ongelmat (olleet) jossain muualla kuin valmentajan maineessa. Eikös Hintz ollutkaan "Juupen vika"?

Melkoista yksinkertaistamista noinkin fiksulta kirjoittajalta.

Pelaajia liikkuu n-määrä vuodessa. Tämä oli se pooli, johon Kivi pääsi käsiksi marraskuusta eteenpäin. Ensi vuonna pooli on 2n (viime kaudella liikkuneet ja tällä kaudella liikkuvat). Jos oletetaan, ettei Tuokkola nimenä vetänyt pelaajia, ottaa tilanteen normalisoituminen aikansa. Ilves ei tätä rahalla pysty oikaisemaan. Pakko luottaa siihen, että Kivi vetää pelaajia. Tietysti Ilveksen organisaatio vaikuttaa asiaan. Ei ole rahaa saati menestysmahdollisuuksia. Kirjoitetaan asiat kuten ne ovat.

Kirjoitin tänne Tuokkolan johtamismetodeista. Esimerkiksi Hintzille ne eivät sopineet. Hän otti ne raskasti ja lanttu meni jumiin. Lisäksi joillakin ulkomaalaisilla oli vähän hankalaa. Voihan tuo olla, että Ilveksen kasvatit (Hintz on vain yksi nimi. Lisää löytyy netistä) ja ulkomaalaiset ovat erityisen herkkänahkaisia.

Juupella oli oma roolinsa case-Hintzissä. Se pitää muistaa.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 079
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

HeGe41 sanoi:
VP sanoi:
HeGe41 sanoi:
VP sanoi:
No ainakin nuo mainitsemasi "kauaskantoiset vahingot" jäivät aika vahvasti pimentoon tuonkin jutun pohjalta.

Onhan Urheilusanomien jutussa maininta, että pelaajia oli hankala saada sisään Tuokkolan maineen vuoksi. Sitten on tapaus Hintz, joka on täälläkin ollut esillä.
Aika vähän niitä tähtiä on saatu houkuteltua Kivenkään ryhmään, eli eiköhän tuossakin suhteessa ole suuremmat ongelmat (olleet) jossain muualla kuin valmentajan maineessa. Eikös Hintz ollutkaan "Juupen vika"?

Melkoista yksinkertaistamista noinkin fiksulta kirjoittajalta.

Pelaajia liikkuu n-määrä vuodessa. Tämä oli se pooli, johon Kivi pääsi käsiksi marraskuusta eteenpäin. Ensi vuonna pooli on 2n (viime kaudella liikkuneet ja tällä kaudella liikkuvat). Jos oletetaan, ettei Tuokkola nimenä vetänyt pelaajia, ottaa tilanteen normalisoituminen aikansa. Ilves ei tätä rahalla pysty oikaisemaan. Pakko luottaa siihen, että Kivi vetää pelaajia. Tietysti Ilveksen organisaatio vaikuttaa asiaan. Ei ole rahaa saati menestysmahdollisuuksia. Kirjoitetaan asiat kuten ne ovat.

Kirjoitin tänne Tuokkolan johtamismetodeista. Esimerkiksi Hintzille ne eivät sopineet. Hän otti ne raskasti ja lanttu meni jumiin. Lisäksi joillakin ulkomaalaisilla oli vähän hankalaa. Voihan tuo olla, että Ilveksen kasvatit (Hintz on vain yksi nimi. Lisää löytyy netistä) ja ulkomaalaiset ovat erityisen herkkänahkaisia.

Juupella oli oma roolinsa case-Hintzissä. Se pitää muistaa.

Tuokkolan ihmisjohtamisesta teki/tekee haastavan juurikin se, että hän vielä suhteellisen nuori valmentaja eikä myöskään omaa oikeastaan yhtään pelaajakokemusta. Varsinkin kokeneiden ulkomaalaisten silmissä Tuokkola on jääkiekkomaailmassa ihan "räkänokka" ja autoriteetin saaminen on varmasti haastavaa (Sama vikaa ollut varmasti myös näiden kokeneiden kotimaisten kanssa) .

Tuokkolan kanssa menestys oli maksimissaan keskinkertaista ja kyllä varmasti 99,5% otti Kiven ilolla vastaan. Se on kumminkin totta, että Kiveä ei tässä vaiheessa voi vielä nostaa mitenkään Tuokkolan ohi. Samoilla sijoilla pyöritään kuin Tuokkolan kanssa ja aika näyttää miten hommassa lopulta käy.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

HeGe41 sanoi:
Melkoista yksinkertaistamista noinkin fiksulta kirjoittajalta.

Pelaajia liikkuu n-määrä vuodessa. Tämä oli se pooli, johon Kivi pääsi käsiksi marraskuusta eteenpäin. Ensi vuonna pooli on 2n (viime kaudella liikkuneet ja tällä kaudella liikkuvat). Jos oletetaan, ettei Tuokkola nimenä vetänyt pelaajia, ottaa tilanteen normalisoituminen aikansa. Ilves ei tätä rahalla pysty oikaisemaan. Pakko luottaa siihen, että Kivi vetää pelaajia. Tietysti Ilveksen organisaatio vaikuttaa asiaan. Ei ole rahaa saati menestysmahdollisuuksia. Kirjoitetaan asiat kuten ne ovat.
Niin onko tuo nyt yksinkertaistamista, vai sitä tosiasioiden kirjoittamista. Täytyy myöntää että aika vähäinen on ainakin omalla kohdalla luotto siihen, että enää pelkällä valmentajalla houkuteltaisiin pelaajia. Kyllä nimenomaan ja ennen kaikkea organisaatio ja talous on saatava kuntoon ja sitä kautta ne menestymismahdollisuudet. Rahalla ei tosiaan varmaan mälläillä, kun tehdään ennätystappioita talouspuolella.

Toivottavasti Kivelle myös hankintaan mahdollisimman pian jotain apua tuohon joukkueen kokoamiseen ja pelaajien kartoittamiseen - siis muutakin kuin Honkalehdon paperityöt. Esimerkiksi Liuksialan kaltaisia nimiä tulisi seurata ja skoutata nykyistä tarkemmin.

HeGe41 sanoi:
Kirjoitin tänne Tuokkolan johtamismetodeista. Esimerkiksi Hintzille ne eivät sopineet. Hän otti ne raskasti ja lanttu meni jumiin. Lisäksi joillakin ulkomaalaisilla oli vähän hankalaa. Voihan tuo olla, että Ilveksen kasvatit (Hintz on vain yksi nimi. Lisää löytyy netistä) ja ulkomaalaiset ovat erityisen herkkänahkaisia.
Eli Hintzin ja näiden muiden Ilves-kasvattien kohdalla sinulla on siis näille väitteillesi jotain lähteitä? Siis parempiakin kuin "nimiä netissä".
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

VP sanoi:
Niin onko tuo nyt yksinkertaistamista, vai sitä tosiasioiden kirjoittamista.

Siis parempiakin kuin "nimiä netissä".

Asia on osaltani loppuunkäsitelty. Ei tässä päästä puusta pitkälle. Minä luotan siihen mitä minä tiedän. Sinä luotat omaan tietoosi. Hyväksytään se.
 

Okafani

Luottopelaaja
Viestejä
1 045
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Eilisessä KooKoo-KalPa ottelussa tapahtui kolmannessa erässä taas se pelitavan muutos, jota ihmettelen.

Miksi 15 minuuttia erän alusta asti peliä hallinnut joukkue muuttaa pelitapaansa viisi minuuttia ennen loppua?
Taidollisesti keskinkertaisella materiaalilla varustettu joukkue luovuttaa tällöin pelin varmasti vastustajalle.
Tuokkola on aina peräänkuuluttanut pelaajiltaan pelirohkeutta virheiden pelkäämisen sijaan.
Mielestäni loppuminuuttien tapahtumista täytyisi valmentajan ottaa reilusti vastuu. Milloin Tuokkola pystyy siihen, silloin hän ottaa seuraavan ison askeleen omalla urallaan.
 

Huikas

Rivipelaaja
Viestejä
17
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

jalkakynä sanoi:
....

Niinimäki ja Pesonen varmasti ottivat nokkiinsa Tuokkolan peluutuksesta ja tästä some on täynnä faktaa.

Ihan mielenkiinnosta kysäisen, että ovatko Niinimäki ja Pesonen tälläisen faktan tuoneet esiin, sillä muuten SOME fakta on Mutu fakta?
 

Tero

Farmipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 693
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Antti Törmäselle vuoden jatkosopimus HIFK:hon eli vastuuvalmentajuus kestää kevääseen 2018.
http://www.hifk.fi/uutiset/tiedote-ifk-ja-antti-toermaenen-jatkosopimukseen
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 079
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Huikas sanoi:
jalkakynä sanoi:
....

Niinimäki ja Pesonen varmasti ottivat nokkiinsa Tuokkolan peluutuksesta ja tästä some on täynnä faktaa.

Ihan mielenkiinnosta kysäisen, että ovatko Niinimäki ja Pesonen tälläisen faktan tuoneet esiin, sillä muuten SOME fakta on Mutu fakta?

Pesonen on käsittääkseni ihan julkisesti esittänyt tyytymättömyytään Tuokkolaan. Sinänsä vaikea nähdä mitä niin väärää Tuokkola olisi tässä tapauksessa tehnyt, koska olihan Pesonen nyt aika huono noilla viimeisillä Ilves kausilla.
 

jalkakynä

Luottopelaaja
Viestejä
1 950
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Robert ja Nollakulma sanoi:
Huikas sanoi:
jalkakynä sanoi:
....

Niinimäki ja Pesonen varmasti ottivat nokkiinsa Tuokkolan peluutuksesta ja tästä some on täynnä faktaa.

Ihan mielenkiinnosta kysäisen, että ovatko Niinimäki ja Pesonen tälläisen faktan tuoneet esiin, sillä muuten SOME fakta on Mutu fakta?

Pesonen on käsittääkseni ihan julkisesti esittänyt tyytymättömyytään Tuokkolaan. Sinänsä vaikea nähdä mitä niin väärää Tuokkola olisi tässä tapauksessa tehnyt, koska olihan Pesonen nyt aika huono noilla viimeisillä Ilves kausilla.

Jos eivät täysin suoraan niin ainakin välillisesti. Asiasta oli tälläkin palstalla keskustelua vuosi sitten. #Tuokkola #Tuokkolanvihaajat, kuvissa Jesseä ja Pesosta. Onko sitten sisäpiirihuumoria? Siitä en ole yhtään varma.
 

Rouhija

Luottopelaaja
Viestejä
6 842
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Suikkasen aika käy vähiin Kärpissä.Huomenna Ilves vois ottaa rutiinivoiton,niin luulis jo että Junno ei katsele enää Suikkasta.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 801
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Tuokkola teki kovaa työtä Ilveksessä ja toi seuran lähemmäs ammattimaisuutta. Mikä tarve häntä on morkata ?
Polak kun olisi saanut edes toisen rankkareistaan sisään play offseissa, niin tiedä minne asti olisi menty. Nyt on tiukkaa päästä edes play offseihin.. Eikä sekään ole Kiven vika.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 079
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Aika erikoinen juttu sinänsä, että tämän hetken Liigan kärkikolmikosta jokainen joukkue on jo ilmoittanut ensi kaudeksi vaihtavansa päävalmentajaa. Tapparassa nyt tuskin mikään juurikaan muuttuu, mutta saas nähdä tullaanko Kuopiossa ja Turussa vielä tulevaisuudessa katuma päälle.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 243
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Syy miksi haukun Karri Kiveä on ainoastaan nämä foorumilaiset jotka selkäänpuukottavat ne harvat positiiviset ilveshankinnat jota Tuokkolakin oli. Tuokkola oli tullessaan uskottavuutta/ammattimaisuutta tuova valmentaja aikoihin. Se että hän ei pystynyt taikomaan paskaa konvehdiksi tuskin johtui hänen taidoistaan. Tuokkolankaan aikana ei kertaakaan ollut rosteria joka olisi ollut liigan top 10 joukossa, paitsi tietysti keltavihreiden lasien takaa katsottuna. Sama tilanne on Kivellä. Varmasti hyvä valmentaja mutta liidaa joukkuetta minkä rosteri ei ole top10 tavaraa. Pointti on siis se että tulen valittamaan Kiven valmennuksesta ihan vaan tasopainottaakseni tätä paskanpuhumisen täyttämää foorumia.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 852
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

ipa1970 sanoi:
Syy miksi haukun Karri Kiveä on ainoastaan nämä foorumilaiset jotka selkäänpuukottavat ne harvat positiiviset ilveshankinnat jota Tuokkolakin oli. Tuokkola oli tullessaan uskottavuutta/ammattimaisuutta tuova valmentaja aikoihin. Se että hän ei pystynyt taikomaan paskaa konvehdiksi tuskin johtui hänen taidoistaan. Tuokkolankaan aikana ei kertaakaan ollut rosteria joka olisi ollut liigan top 10 joukossa, paitsi tietysti keltavihreiden lasien takaa katsottuna. Sama tilanne on Kivellä. Varmasti hyvä valmentaja mutta liidaa joukkuetta minkä rosteri ei ole top10 tavaraa. Pointti on siis se että tulen valittamaan Kiven valmennuksesta ihan vaan tasopainottaakseni tätä paskanpuhumisen täyttämää foorumia.

Ymmärsinkö nyt oikein, että mielestäsi Kiven valmennustaidoissa ei ole valitettavaa, mutta valitat siksi, koska muut valittavat jostain muusta?

Kerrotko vielä, miten paskan puhumista tasapainottaa se, että puhuu lisää paskaa?
 
Status
Viestiketju on suljettu.
Ylös