Muiden jääkiekkojoukkueiden uutiset

Status
Viestiketju on suljettu.

sentteri

Luottopelaaja
Viestejä
2 196
Siinä ei mene pätkänkään vertaa seuran identiteettiä, kulttuuria tai historiaa. Päin vastoin, näitä keinotekoisia nimiä arvosteltiin kovastikin silloin, kun niitä Ruotsissa innostuttiin keksimään 1990-luvulla. Västra Frölunda IF oli seuran alkuperäinen nimi.
Samaan kategoriaan Espoon Bluesin ja Lahden Pelicansin kanssa.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 297
Vaikka ihmiset loukkaantuvatkin nykyään vähän kaikesta turhan helposti, mutta jos joku Indians nimi jääkiekkojoukkueessa nyt jotain alkuperäiskansaa sattuu loukkaamaan, niin onko se sitten väärin loukkaannuttu?
Toisten puolesta loukkaantumista en jaksa ymmärtää, mutta uskoakseni nämä Amerikan alkuperäiskansat eivät halua, että heitä juurikaan liitetään mihinkään urheiluviihteeseen, niin se kaiketi heille suotakoon?

Puolesta loukkaantumista on paljon. Seminoles on toisen ääripään esimerkki, missä heimo on enemmänkin ylpeä nimen käytöstä urheilujoukkueessa.

"The Tribe views the relationship as a multi-dimensional collaboration that provides meaningful educational opportunities and other positive outcomes,” tribe spokesman Gary Bitner said. “The Tribe also applauds President Thrasher’s recent announcement of a special task force on anti-racism and racial equality.”

 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 207
Niin Indians on tosiaan tuohon nimeen otettu, tällä kansainvälisille markkinoille tähtäävällä meiningillä samoin kuin juuri Pelicans ja Blues tai tässä ketjussa myös mainittu Redhawks, joka tuli Malmön nimeen 2001. Redhawksin ja Indiansin lisäksi Ruotsin puolelta tosiaan löytyy vielä esimerkiksi 1997 perustettu Växjö Lakers ja HV71:n 1990-luvun kokeilu HV71 Blue Bulls. Mitään seuraidentiteettiä ei siis rapistuteta nimen ja logon vaihdoksella. Osa Amerikan alkuperäiskansoista ottaa näitä kunnianosoituksena ja osa taas ei. Cleveland Indians joutui poistamaan intiaani-logon käytöstä ja Washington Redskins vaihtoi nimeään. Lisäksi näitä intiaani-päähineitä Halloween-asuissa paheksuvat juuri alkuperäiskansat, samaan tapaan kuin Saamelaiset paheksuvat oman kulttuurinsa asuja samanlaisessa käytössä. Mielensäpahoittamis- ja puolestaloukkaantumiskulttuuri on kyllä typerää, mutta ihan samoin se pätee siihen, että täällä saadaan hirveä haloo sen puolesta, että Ruotsalaisjoukkue saisi pitää jonkun Västra Frölundasta johdetun "Wild West" lempinimen tuottaman intiaani-logon käytössään.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Jos ajatellaan vaikkapa intiaanien, saamelaisten tai afroamerikkalaisten suhtautumista omaan kulttuuriinsa, kannattaa muistaa, kuinka tärkeää oma kulttuuri ja oma historia - todellinen tai kuviteltu - oli suomalaisille kansallisen fennomaanisen herätyksen ja erityisesti ns. sortovuosien aikana. Suomessahan venäläistämistoimenpiteiden vastustus perustui ennen kaikkea kulttuurin ja lain korostamiseen.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
10 934
Luleå Bears ja Färjestad Foxes tuli vielä mieleen noista ruotsalaisten ysärin kuningasideoista.Seurojen viralliset nimet tosiaan muutettiin amerikkalaistyyppiseksi tuossa ihannoinnissa.

Frölunda Indians on yksi niistä harvoista jotka säilyivät muutamaa vuotta pidempään.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Ei Chicago Blackhawks vaihda nimeä tai logoa, vaikka SJW:t ollut kimpussa kauan aikaa.

Chicago Blackhawksin ympärillä ei ole Pohjois-Amerikassa käyty läheskään niin voimakasta keskustelua kuin jenkkifutis- ja baseball-seurojen kohdalla, johtuen siitä, että jääkiekko on marginaalinen laji eikä sillä ole samanlaista kansallista merkitystä.

Tokihan Blackhawkskin on tunnustanut ongelman olemassaolon. Se on yrittänyt sovitella intiaanijärjestöjen kanssa ja kieltänyt intiaanipäähineiden käytön kotiotteluissaan.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Ja siinä menee taas iso osa seuran identiteettiä pitäisikö jukureiden vaihtaa nimeä jos se loukkaa viikinkejä

Niin, Jukurien logo. Tämä 1998 käyttöön otettu viikinkilogo on malliesimerkki hölmöstä seuratunnuksesta, sillä Suomessahan ei ole koskaan ollut viikinkejä, mitä nyt silloin tällöin poikkeilivat ryöstöretkellä. Jukurien alkuperäisessä tunnuksessa oli kolme jukuripäätä, sellaista takkutukkaista hahmoa "Seitsemän veljeksen" hengessä. Nykyään aika monet suomalaiset suuttuisivat, jos esimerkiksi ulkomailla suomalaiset esitettäisiin sellaisina lukutaidottomina metsäläisinä. Mutta kun valtaväestö itse käyttää sellaista symbolia, se saa ihan eri merkityksiä eikä sitä pidetä loukkaavana.

Onkohan kukaan varmistanut, että pirkanmaalaiset ilvekset eivät ole pahoittaneet mieltään? Seura kuitenkin perustettu vuonna 1931, joten ilveksien mieli on saattanut muuttua noista ajoista.

Vuonna 1931 ei ollut Pirkanmaata.

Jos ilvekset olisivat ihmisiä - vainottuja ja ilman oikeuksia, kuten nämä eläimet -, he eivät varmaankaan olisi mielissään.
 

Pas

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
604
Mielensäpahoittamis- ja puolestaloukkaantumiskulttuuri on kyllä typerää, mutta ihan samoin se pätee siihen, että täällä saadaan hirveä haloo sen puolesta, että Ruotsalaisjoukkue saisi pitää jonkun Västra Frölundasta johdetun "Wild West" lempinimen tuottaman intiaani-logon käytössään.

Käytännössä kyllä hieman ihmettelen mielessäni sitäkin, että miksi Frölunda on ensinkään ottanut tuollaista nimeä, koska intiaanit Frölundassa ei ole millään muotoa perinteisiin ja historiaan viittaavaa kuten taas tuolla ameriikan mantereella.

Tulevaisuudessahan, kun Ilvekset ja Kirvekset ovat loukkaantuneet heidän nimiensä ja kuviensa käyttämisestä urheiluseurojen nimissä ja logoissa, Tampereella on kaksi liigajoukkuetta. Ne ovat "Tampereen harmaat" ja "Tampereen harmaat". Joukkueita ei voida erottamisen helpottamiseksi edes numeroida, koska silloin syrjittäisi toista leimaamalla se kakkoseksi. Se hyvä puoli siinä tietenkin on, että yhteiskäyttöisten jäähallien penkit voidaan suorilta laittaa tasapuolisuuden nimissä harmaiksi eikä kaunista betonipintaa tarvitse edes värjätä millään...

Meni toki hieman offtopic, mutta olen lopen kyllästynyt tähän "miituu-paskaan". Ja lopuksi pahoittelut paskalle, että hänet orgaanisena aineena liitetään kiinteästi tähän nykyajan ilmiöön ja siten painetaan ansaittua arvoaan alemmalle tasolle.
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 207
Tuossa viestissäni sen mielestäni jo sanoin. Seuran nimi on Västra Frölunda eli Länsi-Frölunda, siitä seuralle tuli jonkinnäköinen Wild West-lempinimi josta intiaanit otettiin tässä Ruotsin jenkki-ihannointibuumissa mukaan kuvioihin.

Täällä menee nyt kyllä osalla ihan täysin puurot ja vellit sekaisin kun jotain MeToo-liikkeitä aletaan tähän liittämään. On lisäksi uskomatonta, että täällä puhutaan jostain ”ilvesten ja kirvesten mielensäpahoittamisesta” ilvekset eivät voi kommunikoida siitä pitävätkö he siitä miten seura edustaa heitä, kirveet ovat elottomia. Amerikan alkuperäiskansat ovat elollisia ja voivat kertoa pitävätkö he siitä miten heitä edustetaan vaikkapa mediassa. Moni heistä ei pidä edes termin intiaani käytöstä, saati sen käytöstä jonkun urheiluseuran nimessä. On kummallista, että silti täällä jotenkin kuvitellaan, että voidaan sanella mistä he saavat tai eivät saa loukkaantua.
 

LalaTa

Luottopelaaja
Viestejä
2 526
Niin, en itsekään ihan täysin ymmärrä tätä sekoilua. Maailmassa nyt vaan sattuu olemaan ihmisissäkin eri rotuja, kaikki eivät ole samaa harmaata massaa, ja hyvä niin. Kuten Trump totesi (vaikka muuten mies kyllä puhuu paljonkin soopaa, niin joskus lipsahtaa ihan asiaakin), joukkueiden nimissä termi "Indians" kuvastaa tämän amerikkalaisen alkuperäisväestön urheutta ja periksiantamattomuutta. Se on enemmän kunnianosoitus tälle syrjitylle kansalle kuin rasistinen ilmaus. Onhan logoissakin yleensä kuva soturista, ei poljetuista keppikerjäläisistä.

Ihan samalla tavalla Fazerin Geisha -suklaasta on taas kohistu ja joku täällä Suomessa on pahoittanut siitä mielensä ja nostanut asiasta äläkän. Käsittääkseni Japanilaisilta kysyttäessä on ihan ok myydä Suomessa Geisha-suklaata, koska geisha on japanilainen ammatti siinä missä muutkin ammatit. Ei se heitä tunnu haittaavan.

Omana mielipiteenäni, tämä nykyinen mielensäpahoittamiskulttuuri on ihan perseestä.

Varo vaan, joku loukkaantuu kun käytät noin välinpitämättömästi perseitä hyväksesi.
 
  • Wow
Reactions: Pas

LalaTa

Luottopelaaja
Viestejä
2 526
Ihmisissä ei ole "eri rotuja", biologinen fakta.


On se hemmetti kun eivät siellä reservaateissaan ymmärrä, että kuminpalaa kepillä hakkaavat valkonaamat ymmärtävät paremmin, mistä kukakin saa loukkaantua.

Niin onko ne siellä reservaateissa olevat loukkaantuneet tuosta ruotsalaisen jääkiekkoseuran nimestä vai eivät? Vai onko joku valkonaama sittenkin taas loukkaantunut toisten puolesta?
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
10 934
Janne Kuokkanen Kärppiin lyhyellä NHL-lainalla.

Vain 10 päivää sitten Kärpät klassisesti ilmoitti nenän vartta pitkin kuinka he ovat niin iso seura etteivät mitään lyhyitä NHL-lainoja ota

"Oululaisjoukkue on tehnyt periaatepäätöksen olla ottamatta lyhytaikaisia NHL-apuja, ellei joukkueen loukkaantumistilanne äidy pahaksi."

Kaiken kruunuksi ovat vielä lisänneet selittelyn,että laina piti muka tehdä siksi,koska joku liigan vilttiketjun junnu loukkaantui A-junnujen peleissä muutamaksi viikoksi :D

Eli loukkaantumistilanteen äityminen pahaksi oli se,että vitosketjun jätkä loukkaantuu.
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 207
Niin onko ne siellä reservaateissa olevat loukkaantuneet tuosta ruotsalaisen jääkiekkoseuran nimestä vai eivät? Vai onko joku valkonaama sittenkin taas loukkaantunut toisten puolesta?

Eli sekö nyt ei riitä, että nämä alkuperäiskansat eivät suurin osa pidä termistä intiaani, eivätkä siitä, että sitä käytetään vielä jonkun urheilujoukkueen nimessä? Pitää erikseen jonkun heistä tulla mainitsemaan juuri Frölunda vai?
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
10 934
HIFKistä muuten meinasi tulla Helsingin Intiaanit silloin,kun HIFKin jääkiekko kiisteli joka asiasta emoseuran kanssa ja mm. oli käyttämättä HIFK-vaakunaa muutaman vuoden.
 

Carabasin Markiisi

Luottopelaaja
Viestejä
6 111
Niin onko ne siellä reservaateissa olevat loukkaantuneet tuosta ruotsalaisen jääkiekkoseuran nimestä vai eivät? Vai onko joku valkonaama sittenkin taas loukkaantunut toisten puolesta?

Ehkä ruotsalaiset osaavat ihan itse todeta, että tuo väkisin lisätty lisänimi on tyhmä ja ajastaan jäljessä?

Pointti oli kuitenkin se, että esimerkiksi Blackhawksin nimenmuutoksen puolesta ovat vedonneet mm. Amerikan alkuperäisasukkaiden vaikutusvaltaisimmat järjestöt ja elimet. Tätä jonninjoutavaa lässytystä lukiessa kun tulee helposti siihen päätelmään, että kaikki vaatimukset paremmasta maailmasta ovat vain jotain nettishakkia, jotka voi aina kuitata käyttämällä trollioikeiston newspeakia ja syyttämällä muita puolestaloukkaantumisesta.

Ette kai te nyt jätkät ite loukkaannu ruotsalaisten puolesta? Jännä muuten, että kun vilkaisin Frölundan somea, kommentit asiasta olivat pääasiassa positiivisia. Ruotsi on toki monella tapaa Suomea sivistyneempi maa...
 

Ipa72

Luottopelaaja
Viestejä
6 422
Tapparalaiset ovat porkkanoita ja siksi logossa pitäisi olla porkkana. Toivottavasti joku vetää herneen nenäänsä. Mikä muuten on, kun yhdistää herneen ja porkkanan?
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 297
Tässä pitää luonnollisesti erottaa muutamia asioita. Blackhawks-nimi tuskin on niinkään loukkaava, vaan enemmänkin stereotypiaa alkuperäiskansoista edustava logo. Toki vastaava keskustelu käytiin Floridassakin FSU Seminolesin logosta, johon käytännössä vain lisättiin sotamaalaukset ja kasvojen muotoilua muutettiin, mutta se on oma asiansa.

"Intiaani", "eskimo", "lappalainen" ym. ovat termeinä joitain siirtomaa-ajan nimityksiä, joita keksi silloin itseään ylivertaisena pitänyt länsimaalainen sortaja tai valloittaja. Pahimmillaan on menty jopa jakamaan kansoja kehittämällä yhdestä kansasta nenän pituuden tai muun keksityn jutun perusteella "hutuja" ja "tutseja". On täysin perusteltua luopua näistä kuten erilaisista "negro"-sanan käännöksistä.

Silti asioissa ammutaan joskus yli. Tämäkin keskustelu kuulunee jonnekin muualle kuin jääkiekkoketjuun.
 
Status
Viestiketju on suljettu.
Ylös