Muita liigajoukkueita koskevat huhut

Status
Viestiketju on suljettu.

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 357
Vaikka nyt välit eivät ole ainakaan vielä menneet poikki monien vanhojen pelaajien kanssa ketä maailmalle on lähtenyt niin pitäisikö tässä nyt alkaa tehdä vähän ekstraa että joku sieltä joskus kotiutuisikin? Joku tässä nyt mättää.

(Thomson nostettu esiin myös vaikka olikin vain huhun tasolla. Ihan yhtälailla huhun tasolla tämä koko Järventien perheriita Ilveksen kanssa on.)

No, tästä olen kirjoittanut ennenkin mutta ei nuo meidän kotiutukset mitään kovin suuria onnistumisia ole olleet. Tillun kotiutuksia on olleet Kolppanen, Meskanen, Jokipakka, Myttynen ja Anttila. Vasta Johanssonin voi laskea suoraan onnistuneeksi. Tämän vuoksi en mitään suurempaa innostusta koe tai näe sillä automaattisesti lisäarvoa että se Ilves-paidassa kääntyilijä on oma kasvatti. Ja edes Tillu ei ole niin tyhmä että ei tekisi extraduunia sen eteen että kova Ilves-nimi saadaan takaisin kuten Maccelli, Ikonen, Ruotsalainen tai Haapala (Pidän kaveria nykyään enemmän Ilveksenä kuin Trana) jos saataville tulee.
 

punakone

Luottopelaaja
Viestejä
1 945
Valtavan pitkä keskustelu asiasta, joka ei ole varma. Eihän tuo punakonekaan ole aina osunut, tai tarkemmin sanoen puhuu joskus huhuista joita kuullut, mutta jotka eivät ole toteutuneet. Muistelen, esimerkiksi että vuosi pari sitten mainitsi, että voisiko tuleva sentteri olla Ruotsalainen kun sellaista huhua liikkuu.
Älä puhu omiasi en ole sellaista koskaan kirjoittanut..koska Ruotsalaisen saaminen ei ole tänne ollut mahdollista..tarkista faktat..
 

Luikaus

Luottopelaaja
Viestejä
1 321
Pelottaa. Raki saattoikin olla oikeassa kaiken tämän jälkeen :(
 

Hawk22

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
302
Ei tänne tosiaankaan millään farmipalkalla tulla pelaamaan ja vaihtoehtoja on varmasti tarjolla muissakin sarjoissa. Robylla on toki tullut ansiotasoon melkoinen pudotus, kun tällä kaudella ei tule enää allekirjoitusbonuksia.

Ainoana syynä Suomeen paluulle (jos sellainen toteutuu) näen polven kuntoutustarpeen. Muuten hän tuskin jättäisi tuolla leikkiä kesken. Voi toki olla kiukku päällä pienemmästä tilipussista ja tehty johtopäätös, ettei kutsuja ylös ole luvassa.


Se, että jossain junioreissa tms. on mennyt vanhemmalla herne nenään pikkuveljen kohtelun vuoksi, on joukkueurheilun arkea. Kaikenlaista vanhempaa löytyy arvioimaan valmentajien tai toimihenkilöiden toimintaa sekä nakertamaan maata jalkojen alta.

Pahimmillaan se on sitä, mitä nähtiin Brad Lambertin kohdalla, mikä teki nuoren lupauksen urakehitykselle hallaa. Moni seura voi katsoa helpommaksi jättää tuollaisen pelaajan rekrytoimatta, jos mukana tulee paljon ylimääräistä painolastia ja hämmentämistä.
Sanotaan näin, että jos Ilvekseen olisi tulossa saman CV:n pelaaja, eli entinen kakkoskierroksen varaus, joka on pyörinyt NHL:n nelosketjun ja AHL:n kärkiketjujen välillä, mutta joka on nyt ollut loukkaantuneena 10 kuukautta ja vasta hetki sitten telonut uudestaan sen leikatun polven, niin pitäisin tätä kyllä ihan täytenä arpana. Tietenkin omia poikia olisi todella kiva kotiuttaa, mutta jos Roby ja Jämsenin välillä pitäisi valita, ottaisin tämän hetken tiedoilla Jämsenin kun nyt ei luonnollisesti ole mahdollisuutta nähdä Robyn terveystietoja, saati että niistä jotain ymmärtäisin vaikka näkisinkin.
 

Meklari

Luottopelaaja
Viestejä
8 310
Ennemminkin tuntuu et naapurissa viety Järventeitä kuin pässiä narussa, et saisivat Robynkin. Ne millään Emilillä yhtään mitään tee. Halusivat vaan Robyn
No eiköhän naapurissa olla fiksuja. Halvalla junnu Järventie tuomaan leveyttä ja sitten saavat kokeneemman erittäin hyvän pelaajan Liigaan Robyn muodossa.

Kyllä itselle olisi toiminut, että jonkun täysin turhan Könösen sijaan olisi vaan käytetty Emilin optio, että oltaisiin saatu Roby. Roby oli jo erittäin nuorena hyvä liigapelaaja.

Vai onko tosiaan se, että Ilves ei tarjonut jatkoa Emilille kun ei nähnyt hänelle roolia tai tulevaisuutta Ilveksessä.
Olen itse suoraan Emilin suusta kuullut, että olisi halunnut jatkaa täällä. Jos Roby loistaa Tapparassa tämä on jo toinen liike Mattilan lisäksi missä Tillu ei aivan ollut hereillä.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 425
Ei se nyt ihan sattumaakaan voi olla että omat huippulupaukset siirtyy pahimpaan viholliseen.

Keitäs kaikkia omia huippulupauksia (jotka oltaisiin haluttu pitää) on oikeastaan siirtynyt Tapparaan viime aikoina ja olisivat Tapparasta myös huipulle nousseet? Tämä ei ole kyseenalaistamista, vaan lähdin miettimään tätä aidosti.

Rautiainenhan esim. vaihteli junnuissa seuroja jo aiemminkin ja on Tapparan kasvatti. Arttu Kärki ei puolestaan löytänyt käytävän toiselta puolelta oikotietä onnelaan, vaan lähti sitä nyt etsimään Porista. Max Järventiestä on 15-vuotiaana vielä vaikea sanoa, onko lopputulos vanhempi isoveli vai nuorempi isoveli. Muutenkin nuoremmissa ikäluokissa voivat seurat vaihtua moneen kertaan ennen aikuisikää.

Se on toki totta, että pelaajat hakeutuvat mielummin joukkueeseen, jossa voi menestyä joukkueena. Suhtautuminen U20-joukkueeseen kasvatusalustana on ollut takavuosina KOOVEE-farmin vuoksi sen arvoa vähättelevää ja varmasti osaltaan aiheuttanut siirtohalukkuutta niissä, joita ei Mestiksen kautta ole ajettu sisään. Tuo aiheuttaa helposti ajatuksen siitä, että vain kovimpiin lupauksiin satsataan. Toisaalta pahaa verta voi myös aiheuttaa se, että ulkopuolelta tuodaan pelaajia kilpailemaan pelipaikoista ja jollekin pitkäaikaiselle Ilveksen junioripelaajalle ei enää löydy tilaa.

Nuorten pelaajien kasvatusasetelmahan oli vähän toisinpäin noin kymmenen vuotta sitten, jolloin Tappara peluutti farmissaan LeKissä U20-ikäisten kärkinimiään (kuten J.Tanus, Honkanen jne.) enemmän kuin U20-peleissä. Sijoitukset 2014-2016 olivat 12. ja 10. Ilves U20 otti noilla kausilla pronssia (voittaen tuolloin myös runkosarjan) ja kultamitalin. Toki Ilveksenkin pelaajia kävi LeKissä pyörähtämässä, mutta se ei ollut oikein hedelmällistä, kun peluutusratkaisut tuntuivat olevan Tapparan kasvatustyön ehdoilla tapahtuvaa.

Välivuosia mentiin tuon jälkeen aika tasapäin. Selkein ero Tapparan ja Ilveksen U20-joukkueiden menestyksessä tapahtui jostain 2020-2021 kaudesta alkaen. Ilveksen ja KOOVEE:n yhteistyöhän alkoi kaudesta 2018-2019 alkaen.

Itse näen tärkeänä, että kaikissa ikäluokissa pidetään joukkueiden kilpailukyky riittävänä, eikä mennä vain kärkiyksilöiden kasvattamisen ehdoilla. U20-pelit on nähty heikkotasoisina, mutta ehkä juuri siitä syystä, että nykyinen liigan joukkuemäärä ja joukkueiden talous pakottaa hankkimaan liian paljon juniori-ikäisiä pelaajia. Se tyhjentää paljon kärkinimiä U20-sarjasta.

Lisäksi monella nuorella pelaajalla tai näiden taustajoukoilla tuntuu olevan pakkomielle siitä, että heti täysi-ikäisyyden tullen, pitää olla pelaamassa "äijiä" vastaan joko SM-liigassa tai Mestiksessä. Kyllä WHL, OHL, USHL ym. junioripelit Kanadassakin tapahtuvat oman ikäisiä vastaan ja kellekään tuo ei ole ollut kehityksen este. Lambertillakin lähti peli taas kulkemaan, kun käväisi juniorisarjassa ottamassa vauhtia.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 112
Kyllä itselle olisi toiminut, että jonkun täysin turhan Könösen sijaan olisi vaan pidetty Emil, että oltaisiin saatu Roby. Roby oli jo erittäin nuorena hyvä liigapelaaja.
Tämmöset heitot on hyviä kun kolmasosa kaudesta on pelattu.
Aika moni, valtaosa foorumillakin uskoi Könöselle tulevan tästä kaudesta sellaisen, mikä olisi lähempänä Kalpa-aikojen tasoa kuin viime kauden tasoa.

Könönen on sentään ollut tosi hyvä pelaaja tähän sarjaan.

Emil sen sijaan ei ole eikä luultavasti tule koskaan olemaankaan hyvä Liiga-pelaaja.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 088
Keitäs kaikkia omia huippulupauksia (jotka oltaisiin haluttu pitää) on oikeastaan siirtynyt Tapparaan viime aikoina ja olisivat Tapparasta myös huipulle nousseet? Tämä ei ole kyseenalaistamista, vaan lähdin miettimään tätä aidosti.

Rautiainenhan esim. vaihteli junnuissa seuroja jo aiemminkin ja on Tapparan kasvatti. Arttu Kärki ei puolestaan löytänyt käytävän toiselta puolelta oikotietä onnelaan, vaan lähti sitä nyt etsimään Porista. Max Järventiestä on 15-vuotiaana vielä vaikea sanoa, onko lopputulos vanhempi isoveli vai nuorempi isoveli. Muutenkin nuoremmissa ikäluokissa voivat seurat vaihtua moneen kertaan ennen aikuisikää.

Lisätään, että äärimmäisen lupaavan Roope Rajalan kehitys pysähtyi Tapparassa totaalisesti ja vetää nyt Kanadan juniorisarjassa ihan nollatehoilla
 

Meklari

Luottopelaaja
Viestejä
8 310
IMG_3075.jpeg
Tämmöset heitot on hyviä kun kolmasosa kaudesta on pelattu.
Aika moni, valtaosa foorumillakin uskoi Könöselle tulevan tästä kaudesta sellaisen, mikä olisi lähempänä Kalpa-aikojen tasoa kuin viime kauden tasoa.

Könönen on sentään ollut tosi hyvä pelaaja tähän sarjaan.

Emil sen sijaan ei ole eikä luultavasti tule koskaan olemaankaan hyvä Liiga-pelaaja.
Emil on u20 pelaaja, vaikea tuollaista on sanoa ettei koskaan ole mitään. Rosterin leventäjänä olisi mennyt siinä missä Könönenkin. Kyllä itse kirjoitin ihan täysin samaa jo toukokuussa. En pysty lainaamaan sitä, koska Emilin ketju on jostain syystä lukossa.

E. Kuva hyppäsi vähän oudosti sinun vastauksen sisään, mutta ymmärtänee.
 

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
13 863
Emil sen sijaan ei ole eikä luultavasti tule koskaan olemaankaan hyvä Liiga-pelaaja.
Eikös tämä nyt ole aika turhaa tuomitsemista 19v kaverin osalta?

Ihan meidän nykyjengissäkin on hyviä esimerkkejä siitä, miten se urapolku joillakin voi mennä.

Eemeli taisi samanikäisenä tehdä vasta debyytin Liigassa.
 

Janko

Luottopelaaja
Viestejä
6 058
Ihan muina pelikirjoina vaan uutta nickiä tulille. ”Jankon Betoni” vaikka.
Palaan sitten haaskalle kun joskus finaaleihin päästään, voidaan sitten yhdessä pettyä oikein kunnolla. Saas nähdä ketä meitä on enää hengissäkään sillon.

Odotellaan nyt kuitenkin se Robyn soppari.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 112
Eikös tämä nyt ole aika turhaa tuomitsemista 19v kaverin osalta?

Eikös tässä meidän nykyjengissäkin ole hyviä esimerkkejä siitä, miten se urapolku joillakin voi mennä.

Eemeli taisi samanikäisenä tehdä vasta debyytin Liigassa.
No toki liian aikaista sanoa. Kovasti vaan huhua oli aikanaan pojan "epäammattimaisessa" asenteessa.

Tokihan sekin vain huhua.

No kumminkin Emilillä ei nähty käyttöä täällä, eikä nähdä Tapparassakaan. Vaikea nähdä lähivuosina mahtuvan Tapparassakaan vakituiseen pelaavaan kokoonpanoon.

Emil nyt taisi olla pelkkä pelinappula tässä Järventie-sirkuksessa
 

kirvesrinnassa

Luottopelaaja
Viestejä
2 223
Lisätään, että äärimmäisen lupaavan Roope Rajalan kehitys pysähtyi Tapparassa totaalisesti ja vetää nyt Kanadan juniorisarjassa ihan nollatehoilla

On tulossa ilmeisesti takaisin Tapparaan, ainakin meidän foorumin mukaan nimi oli siirtolistalla.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 357
Tämmöset heitot on hyviä kun kolmasosa kaudesta on pelattu.
Aika moni, valtaosa foorumillakin uskoi Könöselle tulevan tästä kaudesta sellaisen, mikä olisi lähempänä Kalpa-aikojen tasoa kuin viime kauden tasoa.

Könönen on sentään ollut tosi hyvä pelaaja tähän sarjaan.

Emil sen sijaan ei ole eikä luultavasti tule koskaan olemaankaan hyvä Liiga-pelaaja.

Näinpä. Ja edelleenkään pelaajien hankkiminen ei ole mitään fantasiamanagerointia jossa voi ottaa jonkun omaa silmää miellyttävän pelaajan kun vain se osuu kohdalle. Jos nyt oletetaan että tässä R.Järventie huhussa olisi perää, niin Robyn Suomeen paluun halut on voineet herätä vaikka muutama tunti sen jälkeen kun Svejkovskyn kauppa saatiin maaliin. Eli välitöntä tarvetta paikata hyökkäystä ei ole ja ei ole mitään tietoa seurataanko tässä jotain isompaakin kalaa kuin Järventietä. Sekin määrittää paljon kuinka pelaajabudjettia on vielä käyttämättä.

No, sitten joku fooruminiilo heittää että "Ratisen ja Könösen sopimukset purkuun vain niin taas on budjettia käyttämättä". No ei se nyt ihan noinkaan yksinkertaista ole. Ei liigassa voi pelaajasiirtoa tehdä ilman pelaajan suostumusta ja sittenkin pitää löytää sille pelaajalle uusi seura tai neuvotella se summa jolla sopimus puretaan. Koska sopimus on nimenomaan molemminpuolinen sitoumus. Pelaaja sitoutuu pelaamaan kauden Ilveksessä ja Ilves sitoutuu hoitamaan velvoitteensa työntekijää kohtaan ja jos työnantaja on sopimuksen purun suhteen aloitteellinen niin sitten hänen on se sopimuksen rikkomisesta aiheutuvat kompensaatiot maksettava. Silloin pitää laskea kuluja ja muita vaivoja että Ilves tosiaan siinä kaupassa voittaa. Siinähän Tillu on ollut hyvä että jokaisesta josta eroon halutaan saadaan korvaus tai muu vastine.

Ja vaikka Järventien meneminen Tapparaan harmittaisikin, niin miksi se on jotenkin oletus että Ilves sen sinne on sössinyt? Ei kai siitä voi Tillua syyttää jos Roby on siinä siirrossa ollut aloitteellinen kun on nyt pikkuveljensä kokemasta suurestakin vääryydestä niin loukkaantunut.
 

Meklari

Luottopelaaja
Viestejä
8 310
Näinpä. Ja edelleenkään pelaajien hankkiminen ei ole mitään fantasiamanagerointia jossa voi ottaa jonkun omaa silmää miellyttävän pelaajan kun vain se osuu kohdalle. Jos nyt oletetaan että tässä R.Järventie huhussa olisi perää, niin Robyn Suomeen paluun halut on voineet herätä vaikka muutama tunti sen jälkeen kun Svejkovskyn kauppa saatiin maaliin. Eli välitöntä tarvetta paikata hyökkäystä ei ole ja ei ole mitään tietoa seurataanko tässä jotain isompaakin kalaa kuin Järventietä. Sekin määrittää paljon kuinka pelaajabudjettia on vielä käyttämättä.

No, sitten joku fooruminiilo heittää että "Ratisen ja Könösen sopimukset purkuun vain niin taas on budjettia käyttämättä". No ei se nyt ihan noinkaan yksinkertaista ole. Ei liigassa voi pelaajasiirtoa tehdä ilman pelaajan suostumusta ja sittenkin pitää löytää sille pelaajalle uusi seura tai neuvotella se summa jolla sopimus puretaan. Koska sopimus on nimenomaan molemminpuolinen sitoumus. Pelaaja sitoutuu pelaamaan kauden Ilveksessä ja Ilves sitoutuu hoitamaan velvoitteensa työntekijää kohtaan ja jos työnantaja on sopimuksen purun suhteen aloitteellinen niin sitten hänen on se sopimuksen rikkomisesta aiheutuvat kompensaatiot maksettava. Silloin pitää laskea kuluja ja muita vaivoja että Ilves tosiaan siinä kaupassa voittaa. Siinähän Tillu on ollut hyvä että jokaisesta josta eroon halutaan saadaan korvaus tai muu vastine.

Ja vaikka Järventien meneminen Tapparaan harmittaisikin, niin miksi se on jotenkin oletus että Ilves sen sinne on sössinyt? Ei kai siitä voi Tillua syyttää jos Roby on siinä siirrossa ollut aloitteellinen kun on nyt pikkuveljensä kokemasta suurestakin vääryydestä niin loukkaantunut.
Ei tämä nyt ole noin monimutkaista, aika yksinkertaista itseasiassa. Keväällä ei käytetty Järventien optiota, mutta käytettiin Könösen. Halu oli Emilillä jatkaa Ilveksessä. Könönen ei juurikaan anna mitään, mutta ei varmaan Emil olisi antanut sitäkään vähää. Samalla tosin kyllä varmistettiin ettei kyllä Robykään tänne palaa jos on palatakseen. Nämä on niitä valintoja.
 
Status
Viestiketju on suljettu.
Ylös