• Moro! Perinteinen Ilvesfoorumin kevätveikkaus järjestetään nyt jo yhdeksättä kertaa. Suuren suosion saavuttanut veikkaus järjestetään omassa osiossaan täällä. Kaikki joukolla mukaan, ja veikkausonnea!

Niilon Pojat

AQ21

Luottopelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
4 498
Miksi minun vastaukseni tähän viestiin poistettiin, mutta tämä Liman nollatason spämmäys on edelleen täällä?

Onko tällainen natsismin vastaisten toimien vähättely jotenkin parempaa keskustelua kuin se, että kyseenalaistan tällaisten mielipiteiden levittäjän ajattelun tasoa?

Mielestäni natsismi pitää aina tuomita jyrkästi ja jos joku niin ei tee niin se pitää voida myös kyseenalaistaa.
Koska vastauksesi oli "Puuttuuko sulta joku kromosomi?". Vaatiiko se oikeasti enempää selittämistä?
 

Lima

Luottopelaaja
Viestejä
1 472
Miksi minun vastaukseni tähän viestiin poistettiin, mutta tämä Liman nollatason spämmäys on edelleen täällä?

Onko tällainen natsismin vastaisten toimien vähättely jotenkin parempaa keskustelua kuin se, että kyseenalaistan tällaisten mielipiteiden levittäjän ajattelun tasoa?

Mielestäni natsismi pitää aina tuomita jyrkästi ja jos joku niin ei tee niin se pitää voida myös kyseenalaistaa.
Kannataisi lukea ajatuksella uudestaan tekstini parissa edellisessä viestissä ja myös tekstit mihin vastasin. Väität, että vahättelen natsisimin vastaisia toimia. En vähättele vaan sanoin, että pitäisi tehdä enemmän. Tuo mitä Huttunen ja Hakan faniryhmä oli minimi teko ja aivan kaikki seurat ja faniryhmät olisvat saman tehneet. Faniryhmä vielä pisti muutaman henkilön piikkiin virheellisen nimen, vaikka olivat futisforumin mukaan itse myyneet White Boys tarroja lauantaina.

Sen takia ihmettelen, kun heitä ylistetään, kun olisivat jotain isoa tehneet. Mikäli joku tämän White Boys ryhmän nimeämisestä päättänyt on päätynyt nimeen rasismin takia, niin eihän tuo lakanan poisto ratkaise mitään rasismi ongelmaa. Rasisti on edelleen Hakan fanikatsomossa. Nyt vain on eri faniryhmän nimellä. Taas sitten, jos uskoo selitykset, että kukaan ei tiennyt White Boysin viittaavan myös rasismiin, niin varsinaista ongelmaa ei edes ollut.

Samalla olen ihmetellyt, että täällä pitäisi ristiinnaulita julkisesti henkilöt jotka eivät ole Ilveksen peleihin mitään rasismiin viittaavaa tuoneet. Länsimaisessa oikeusvaltiossa yleensä täytyisi ensin todistaa syyllisyys ja sitten vasta tuomita.
 

jokuvaa

Luottopelaaja
Viestejä
1 176
Kannataisi lukea ajatuksella uudestaan tekstini parissa edellisessä viestissä ja myös tekstit mihin vastasin. Väität, että vahättelen natsisimin vastaisia toimia. En vähättele vaan sanoin, että pitäisi tehdä enemmän. Tuo mitä Huttunen ja Hakan faniryhmä oli minimi teko ja aivan kaikki seurat ja faniryhmät olisvat saman tehneet. Faniryhmä vielä pisti muutaman henkilön piikkiin virheellisen nimen, vaikka olivat futisforumin mukaan itse myyneet White Boys tarroja lauantaina.

Sen takia ihmettelen, kun heitä ylistetään, kun olisivat jotain isoa tehneet. Mikäli joku tämän White Boys ryhmän nimeämisestä päättänyt on päätynyt nimeen rasismin takia, niin eihän tuo lakanan poisto ratkaise mitään rasismi ongelmaa. Rasisti on edelleen Hakan fanikatsomossa. Nyt vain on eri faniryhmän nimellä. Taas sitten, jos uskoo selitykset, että kukaan ei tiennyt White Boysin viittaavan myös rasismiin, niin varsinaista ongelmaa ei edes ollut.

Samalla olen ihmetellyt, että täällä pitäisi ristiinnaulita julkisesti henkilöt jotka eivät ole Ilveksen peleihin mitään rasismiin viittaavaa tuoneet. Länsimaisessa oikeusvaltiossa yleensä täytyisi ensin todistaa syyllisyys ja sitten vasta tuomita.
Tämä oli mielestäni hyvin kiteytetty. Rasismi tuskin katoaisi mihinkään, mutta niin kauan kuin siitä ei ole selkeitä todisteita, että sitä olisi johonkin kohdistettu tai sillä ylpeilty, niin heillä on oikeus katsomossa pysyä, kunhan pitävät rasisminsa omana tietonaan. Samoin tämä guilt by association on ollut hieman ikävää luettavaa Ilveksen kannalta.

Tämä ei ole mikään rasistien puolustuspuhe minultakaan. Omakohtaista kokemusta, kun siitä on todella paljon vastaanottavalta puolelta, niin rasistit ei ole ystäviäni. Uskon kuitenkin virheistä oppimiseen ja toisaalta en eristämiseen ilman selkeätä syytä. Rasistiset teot ilman mitään epäilystä vaatii sitten mielestäni kovempia toimia.
 

jokuvaa

Luottopelaaja
Viestejä
1 176
Onko KTP-Ilves peliin tulossa vierasmatkaa?
Kyllä! Tästä näin ilmoittautumaan: Bussikuljetus LA 19.4. KTP-Ilves

Nyt siis, jos lauantaisi on vielä tyhjä, niin äkkiä ilmoomaan, koska kuka tietää, milloin päästään taas Kotkaan?? Pysähtyykö hissi viimein ylimmälle kerrokselle vai onko matka jälleen alas?

Tosin sillä varauksella, että matka toteutuu vain, jos saamme riittävän monta innokasta lähtemään, ettei matka ole liian tappiollinen. Meillä on tiedossa jo muutama lähtijä, joten tarvitsemme enää pari/muutama lähtijää, joten matka toivottavasti vahvistuu ihan piakkoin. ELI NYT KAIKKI MESSIIN!

Tähän väliin vielä pahoittelut, että tämän ilmoittautumislomakkeen ulostuuttaamisessa on kestänyt. En mene syihin sen tarkemmin, mutta sen lupaan, että lopuista kauden reissuista ilmoitetaan kyllä ajoissa. Tulee olemaan meinaan iha helvetin hienoja reissuja, joten pysykää kuulolla! ;)
 
Ylös