Osakeanti

[Tero]

Vs: Osakeanti

Mietin kuinka Ilveksen kävisi jos osakeanti menisi pieleen, varsinkin kun luin muutama päivä sitten kuinka verottaja suhtautui penseästi Jokipoikien taustayhtiön HokiJoki Oy:n pääsyyn velkasaneeraukseen, jolloin vaihtoehtona olisi ollut konkurssi.
(11/4: Verottaja ei halua Jokipoikia velkasaneeraukseen)
Tämä tosin oli vanhaa tietoa, HokiJoki pääsi sittenkin velkasaneeraukseen:
Velkasaneeraus on joensuulaisen jääkiekkoilun voitto
Huom. Tämähän nyt ei tarkoita mitään Ilveksen tilanteessa, antaa tilanteen kehittyä ja nähdään missä oikeasti mennään. No ainakin takaraivossa kolkutellut kysymys: Kumpi tulee aiemmin, joustokaukalo vai konkurssi? taisi jo ratketa joustokaukalon hyväksi.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Osakeanti

*Vincent Manngardin lohdulliset sanat.*
...
Ilves ei siis tule menemään konkurssiin vaikka mikä tulisi, kaikki jatkuu yhdestä osakeannista huolimatta kuten ennenkin.

Ja tässä oli lohdullista mikä?

Täytyy nyt muistaa, ettei Manngard rahoitustuellaan lahjoita rahojaan Ilvekselle - vaan pitää sitä yhä tiukemmin otteessaan, seuraa samalla velkaannuttaen.

Tässä se omituinen kuvio onkin.. siinä kun muiden pitäisi lahjoittaa rahaa toimintaan ( Ilveksen hyväksi ), tai vähintäänkin riskisijoittaa.. niin Manngard lainaa rahaa itselleen, oman firmansa pyörittämiseen ja nostaa siitä vielä korkoa. Mahdolliset voitot hän luonnollisesti tulisi kuittaamaan ( oman osuutensa mukaisesti ), mutta tappion hetkellä kehitetään osakeanti, että joku muu maksaisi.
Korjatkaa ihmeessä, jos meni väärin !
Kohtalaisen toimimaton kuvio, jos joskus halutaan urheilullista menestystä. Rahaa seuran pyörittämiseen on aina juuri sen verran, että homma nyt jotenkin pysyy käynnissä. Tätä puljua johdetaan kuin mitäkin pikkufirmaa, jossa kulut yritetään ajaa mahdollisimman alas, joka nupista ja teipistä säästetään ja unohdetaan täysin kyseessä olevan ammattilaisurheiluseura.
Ilves on se tuote ja juuri tällä hetkellä se on sutta/sekundaa. Ei kuitenkaan haluta panostaa laatuun, vaikka se toisi kaiken sijoitetun rahan takaisin korkojen kanssa. Ilves on Liigan tilpehööriä kauppaava nurkkapuoti, jonka ulkomainoskin on jostain 1960-luvulta.. siltä ajalta kun amatööritouhulla vielä pärjäsi ja maajoukkue hävisi MM-kisoissa DDR:lle.

 

[JK]

Vs: Osakeanti

...
-Juteltiin, että liigajoukkueeseen sijoittaminen ei ole samanlaista bisnestä kuin muihin yrityksiin, koska se toimii enemmän tunnepohjalta. Osinkoja ei voida luvata

Tässä tunnepohjaisessa sijoittamisessa on yksi huono puoli. Se ainoa tunne, minkä Ilves-Hockey toiminnallaan herättää on vit*tus. Ja vit*tus ei ole tunteista paras, kun sijoittamisesta puhutaan.

 

[toskala]

Vs: Osakeanti

...
-Juteltiin, että liigajoukkueeseen sijoittaminen ei ole samanlaista bisnestä kuin muihin yrityksiin, koska se toimii enemmän tunnepohjalta. Osinkoja ei voida luvata

Tässä tunnepohjaisessa sijoittamisessa on yksi huono puoli. Se ainoa tunne, minkä Ilves-Hockey toiminnallaan herättää on vit*tus. Ja vit*tus ei ole tunteista paras, kun sijoittamisesta puhutaan.

Niin, en minäkään elinkeinotoimintaa harjoittavana yrittäjänä uskoisi että Ilvekseen sijoittamalla isoja rahallisia tuottoja saa kuin välillisesti, mutta senpä takia tähän annin markkinointiin olisi hyvä panostaa ja luoda sitä positiivista mielikuvaa. Ja vaikka nyt annin info itsessään olisi vain vanhoille sijoittajille tai muuten, niin olisi tässä samalla voinut kertoa Ilveksen ensi kauden suunnitelmista ja luoda uskoa tulevaan, koska siinä samalla olisi voinut markkinoida niitä niin tärkeitä kausikortteja. Nyt annettu osakeanti-info ei kyllä varmasti ketään päätöksessään epävarmaa rohkaise siihen että kyllä kausikortti hintansa arvoinen sijoitus ja siihen sijoittamaan. Jos sopimuksia ja jatkoja on, ja näiden pelaajien pelit eivät enää jatku, miksei niitä olisi voinut samalla julkaista?

 

[papparainen]

Vs: Osakeanti

Laitetaanpas nyt vähän foliohattua päähän ja kerrataan mitä tästä osakeannista tiedetään median ja keskustelupalstan kautta.

Pohjustan tätä siihen mitä olen asiasta itse kuullut. Jos joku paremmin tietävä osaa tarkentaa, niin seison korjattuna

-Tilaisuus oli vanhoille osakkaille ei siis yleinen tilaisuus
-Pajuoja kertoi muutamia pelaajahankintoja sekä jatkosopimuksia
-Avattiin miten rahoja käytetään
-Käytiin läpi viime kauden urheilullista puolta ja syitä miksi näin kävi
-Tavoitteena edelleen VVV josta nyt ensimmäinen vuosi takana
-Mainittiin tuo liigajärjestelmän antama mahdollisuus taloudenpitoon ja viitattiin mm. Kalpaan sekä mainittiin sen olevan äärimmäinen keino, koska tällä kaudella nähdyt tyhjennysmyynnit eivät ole reiluja kannattajia yms. kohtaan
-Juteltiin, että liigajoukkueeseen sijoittaminen ei ole samanlaista bisnestä kuin muihin yrityksiin, koska se toimii enemmän tunnepohjalta. Osinkoja ei voida luvata

Näin siis vanhoille osakkeenomistajille. Tänään alkaa osakkeiden uusmerkintä. Tuo edellä todettu kerrotaan myös mahdollisille uusille sijoittajille - vai kuinka?
Lisäksi selviää
- velat ja velkojat
- miten luvattu velkojen osittainen anteeksianto toteutetaan?
- miten nykyinen pääomistaja on, Ilveksen parasta ajatellen, luopumassa niin määräenemmistö- kuin määrävähemmistöosuudestaan

 

[Ipander]

Vs: Osakeanti

Tässä se omituinen kuvio onkin.. siinä kun muiden pitäisi lahjoittaa rahaa toimintaan ( Ilveksen hyväksi ), tai vähintäänkin riskisijoittaa.. niin Manngard lainaa rahaa itselleen, oman firmansa pyörittämiseen ja nostaa siitä vielä korkoa. Mahdolliset voitot hän luonnollisesti tulisi kuittaamaan ( oman osuutensa mukaisesti ), mutta tappion hetkellä kehitetään osakeanti, että joku muu maksaisi.

Tämä. Tällainen toiminta ei vaan yksinkertaisesti mahdu omaan kaaliini. Päin v*ttua johdettu seura ja jostain pitäisi löytää rahamies joka haluaa kuitata Vinnien leikkikalun tappiot viimeiseltä vuosikymmeneltä.

 

[turhake]

Vs: Osakeanti

Näin siis vanhoille osakkeenomistajille. Tänään alkaa osakkeiden uusmerkintä. Tuo edellä todettu kerrotaan myös mahdollisille uusille sijoittajille - vai kuinka?
Lisäksi selviää
- velat ja velkojat
- miten luvattu velkojen osittainen anteeksianto toteutetaan?
- miten nykyinen pääomistaja on, Ilveksen parasta ajatellen, luopumassa niin määräenemmistö- kuin määrävähemmistöosuudestaan

Kauttarantain olen kuullut, että ainakin eräälle uudelle osakkeiden merkitsijälle olisi juurikin nämä asiat selvennetty henkilökohtaisesti.

 

[vilho]

Vs: Osakeanti

Täytyy ihmetellä, että miten, ilman mitään faktoja, täällä huudellaan täysin päinvastaisia asioita kuin miten asiat ovat oikeast tapahtuneet tai ainakin annetaan sellainen kuva. Onko tämä jonkun "kuppikunnan" vetoa ja hämmennystä vai pelkästään tietämättömyyttä? Onneksi jotkut myös oikovat näitä.. kiitos jäsen turhake.

 

[Rauman Kukko]

Vs: Osakeanti

Täytyy ihmetellä, että miten, ilman mitään faktoja, täällä huudellaan täysin päinvastaisia asioita kuin miten asiat ovat oikeast tapahtuneet tai ainakin annetaan sellainen kuva. Onko tämä jonkun "kuppikunnan" vetoa ja hämmennystä vai pelkästään tietämättömyyttä? Onneksi jotkut myös oikovat näitä.. kiitos jäsen turhake.

Mistä sen näin ulkopuolisena tietää, että kumpi osapuoli puhuu totta? Itse jostain syystä olen nykyään taipuvainen siihen, että Ilveksestä ajattelee aina pahinta vaihtoehtoa.

 

[Keltavihreä]

Vs: Osakeanti

Täytyy ihmetellä, että miten, ilman mitään faktoja, täällä huudellaan täysin päinvastaisia asioita kuin miten asiat ovat oikeast tapahtuneet tai ainakin annetaan sellainen kuva. Onko tämä jonkun "kuppikunnan" vetoa ja hämmennystä vai pelkästään tietämättömyyttä? Onneksi jotkut myös oikovat näitä.. kiitos jäsen turhake.

Mistä sen näin ulkopuolisena tietää, että kumpi osapuoli puhuu totta? Itse jostain syystä olen nykyään taipuvainen siihen, että Ilveksestä ajattelee aina pahinta vaihtoehtoa.

Minä en ainakaan luota mihinkään positiiviseen niin kauan kuin omistus/hallitus on vaihtunut ja Jösse hyvävelikerhoineen karkoitettu Ilveksestä. Kyllä sen on pitkä Manngardin aikainen historia opettanut.

 

[MP]

Vs: Osakeanti

Jatkoajan keskustelupalstalla ratkaistiin mysteeri! Worldwide Consult Oü, yhteyshenkilönä Jouni Jääskeläinen. Kyseinen taho on nykyään siis Ilveksen kolmanneksi suurin omistaja muutettuaan korkosaamisiaan osakkeiksi.

http://csaregister.com/yhtion-profiili/worldwide-consult-ou

 

[punakone]

Vs: Osakeanti

Olen yrittänyt olla ottamatta kantaa koko osakeanti asiaa niin olisko aika taas salaisia verhoja siittäkin asiasta availla kuka on taas sammakoita suustaan päästelly..

 

[Ikurin Vire]

Vs: Osakeanti

Olen yrittänyt olla ottamatta kantaa koko osakeanti asiaa niin olisko aika taas salaisia verhoja siittäkin asiasta availla kuka on taas sammakoita suustaan päästelly..

Ilman muuta.

 

[punakone]

Vs: Osakeanti

Kyllähän tuo infotilaisuus viikko sitten oli sitä itteensä. Lainoista riideltiin, korot ihmetyttivät ja tarkat talousluvut puuttuivat. Erikoisinta oli kun mainittiin, ettei Jääskeläinen merkitse osakkeita. Samaan aikaan jätettiin kertomatta, että tämän erikoisen wc-lainan takana oli ainakin Jääskeläinen. Eli sinne suuntaan meni kuitenkin 5467 osaketta. Kukaan ei tietänyt, koska tuo wc-laina on otettu.

Ai niin, tilaisuudessa sanottiin, ettei sille erikoiselle Liiga-Ilves ry:n velalle ollutkaan oikein perusteita. Vinni on siis luvannut antaa tuon lainan anteeksi, mutta Kainulainen totesi, ettei tuo laina ollut ilmeisesti pätevä. Aika velikultia. Antaa anteeksi lainan, jota sitten ei kai ollutkaan.

Kannattaskohan äijien puhua totta, niin ei jäis valheista kiinni.

Sjööblumia pelättiin venäläisten agenttina, mutta meidät onkin aikaisemmin pelastaneet eestiläiset. Eestiläiset on kyllä aina kyllä pelännyt venäläisiä.

Niinkun ennen osakeantia ilmoitin teot ja puheet eivät täsmää..oliko kirjoitus sattumaa vai tietoa..

 

[Takatolppa]

Vs: Osakeanti

Jatkoajan keskustelupalstalla ratkaistiin mysteeri! Worldwide Consult Oü, yhteyshenkilönä Jouni Jääskeläinen. Kyseinen taho on nykyään siis Ilveksen kolmanneksi suurin omistaja muutettuaan korkosaamisiaan osakkeiksi.

http://csaregister.com/yhtion-profiili/worldwide-consult-ou

Wau! Sama asia oli täältä luettavissa jo viime viikolla.

Asiaan ja rasiaan. Joku semi-iso merkitsijä on liikenteessä tositarkoituksella. Ei mikään 7 oikein, mutta tyhjää parempi.

 

[Rauman Kukko]

Vs: Osakeanti

Ai niin, tilaisuudessa sanottiin, ettei sille erikoiselle Liiga-Ilves ry:n velalle ollutkaan oikein perusteita. Vinni on siis luvannut antaa tuon lainan anteeksi, mutta Kainulainen totesi, ettei tuo laina ollut ilmeisesti pätevä. Aika velikultia. Antaa anteeksi lainan, jota sitten ei kai ollutkaan.

Miten tämä on mahdollista? Yksinkertaisesti uskomatonta!

Kukaan ei tietänyt, koska tuo wc-laina on otettu.

Tässä toinen klassikko. Kukahan sen lainan on joskus ottanut tai edes päättänyt ottaa? Mietittiinkö, että mistä laina otetaan tai mitään sellaista? Olenko ainoa, joka hieman haistelee sitä kusetusta näissä touhuissa? Kyllä se on ihme, jos joku lähtee tähän soppaan mukaan omilla rahoillaan.

 

[WingMan]

Vs: Osakeanti

Ihme pöytälaatikkofirmalta tuo Jääskeläisen Worldwide Consult Oü vaikuttaa. Miksi se on rekisteröity Viroon? Pääoma on tuon linkatun sivun perusteella 2556 € ja johtokunnassa on yksi jäsen, Susanne Catarina Prinsen. Pikaisella googlettelulla tuo nimi pompsahtaa esiin ainoastaan Worldwide Consultia koskevilla sivuilla.

Ja tämä yritys on siis yksi Ilveksen omistaja sekä myös velkoja. Ja yrityksen myöntämästä lainasta ei kukaan tiedä edes milloin se on otettu?

 

[turhake]

Vs: Osakeanti

Kyllä se on ihme, jos joku lähtee tähän soppaan mukaan omilla rahoillaan.

Ilmeisesti monikin on lähtenyt. Siis ihmiset, jotka ihan oikeasti ovat keskustelleet asiasta esim. hallituksen edustajan kanssa ja saaneet nähdä ja kuulla missä mennään ja mitä tehdään.

Näistä jotka muodostavat faktat erilaisten "töissä puhuivat, että" -juttujen perusteella ei varmastikaan moni ole lähtenyt. Näin ainakin uskoisin.

 

[Mary Mackey]

Vs: Osakeanti

Worldwide Consult on Manngardin virolainen yhtiö, jonka käytännön asioita hoitaa Jääskeläinen. Lainat on kyllä aikanaan merkitty Ilves-Hockeyn kirjanpitoon ja niistä on tehty asianmukaiset velkakirjat.

Mitä tulee saatavaan Liiga-Ilves ry:ltä, lienee paikallaan valottaa hieman asiaa. Aikanaan edellinen puuhastelijakerho sai Liiga-Ilveksen sellaiseen kuntoon, että sen kaikkia velkoja ei voitu siirtää Ilves-Hockeylle. Manngard maksoi Liiga-Ilveksen vanhat saatavat pois ja Manngardin saatavan turvaamiseksi tehtiin se kuuluisa sopimus Ilves-Hockeyn, Liiga-Ilveksen ja suurimpien osakkeenomistajien kanssa. Tämän yksityiskohtiin ei ole syytä mennä tarkemmin, mutta faktaksi kuitenkin jää se tosiasia, että Manngard maksoi edeltäjiensä velkoja vajaan miljoonan, eikä peri niitä takaisin.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Osakeanti

Ilmeisesti monikin on lähtenyt.

No hyvänen aika sentään, tässä tilanteessa luottamuksen herättämiseksi pitäisi tulla ulos ja lujaa uusien sijoittajien nimien kanssa. Missä niitä pihdataan?

Näiden kanssahan olisi pitänyt tulla ulos jo OsakeantiInfossa.. Raja-arvohan on 82200 osaketta, ton verran täytyy olla ulkopuolisia mukana, tai vanhavalta jatkuu. Eli vanha valta sais merkata eiliseen menessä vaan reilut 5000 osaketta lisää ja sit tulla uusomistajuutta 82200 osakkeella.

Toisaalta, vanhan vallan osakeosuus WWC:n myötä on jo uudenkin osakemäärän kanssa määrävähemmistö, eli ei mahdollisuutta yhtiöjärjestysmuutoksiin, ei suunnattuihin anteihin eikä velkajärjestelyihin ilman Vinnieklaanin suostumusta, joten kukakohan sinne rahojaan on kantamassa? Hianoo jos joku…

Jösses kuinka hianosti hoideltu...

EDIT: mikähän toi WWC:n kanssa samassa osotteessa oleva resrentfirma mahtaa olla, jotenkin kuulostaa tutulta...