Osasto 41

UglyHouse

Luottopelaaja
Viestejä
4 462
Toisin sanoen, laajentaminen on mahdollista kunhan invatilat siirretään muualle, ja katsomorakenteita vahvistetaan :) Mutta onhan tämä valtava epäkohta ja epäonnistuminen suunnittelussa, jos helposti muokattavaksi markkinoidulla "fans-first" areenalla on mahdotonta muokata katsomoita menemättä syvälle areenan rakenteisiin. Tai no, seisomakatsomo saadaan kyllä nopeasti pois, ja sitä kai niissä puheissa tarkoitettiinkin.
Fans-First - Huutonaurua
Money-First
Areena-yhtiön prioriteeteissa kiekkokannattajat ovat alhaalla, eli "ei voisi vähempää kiinnostaa" osastoa.
Köyhät kiekkokannattajat tuovat vain kuraa saastaisissa jaloissaan hienoon halliin.
 

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
5 880
Tiedän ja ymmärrän tämän asian. Hakametsässähän tämän pystyi toteuttamaan hienosti, kun seisomakulmauksen ja alapuolella olevien istumapaikkojen väliin jäi isohko pudotus, jolloin bandikset näkyivät komeasti.

Kyllä asiat pitää myös suhteuttaa olemassa oleviin fasiliteetteihin ja Nokia Arenalla tämä ei vain samalla tavalla onnistu.
Joo Hakametsän katsomo oli kokolailla ihanteellinen, ainakin lähelle sitä. Ja tottakai tuolla areenassa on ainakin tässä vaiheessa pakko yrittää sopeutua ja suhteuttaa asioita mutta tiedossa on myös että parannus keinojakin olisi jos niitä vain halutaan toteuttaa. Mm. vinsseistä areenalle on Osasto puhunut jo Hakametsän aikoina ja silti naapuri nekin sai nyt jostain kumman syystä ensin vaikka Osastolle niitä ei tunnuta saavan. Kiusantekoa vai mitä, kuka tietää?
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 079
Joo Hakametsän katsomo oli kokolailla ihanteellinen, ainakin lähelle sitä. Ja tottakai tuolla areenassa on ainakin tässä vaiheessa pakko yrittää sopeutua ja suhteuttaa asioita mutta tiedossa on myös että parannus keinojakin olisi jos niitä vain halutaan toteuttaa. Mm. vinsseistä areenalle on Osasto puhunut jo Hakametsän aikoina ja silti naapuri nekin sai nyt jostain kumman syystä ensin vaikka Osastolle niitä ei tunnuta saavan. Kiusantekoa vai mitä, kuka tietää?

Mikäs juttu tämä on?
 

Penkinlämmittäjä22

Luottopelaaja
Viestejä
2 566
Ultrat eivät lähtökohtaisesti tappele, ultrat ei ole sama asia kuin huligaanit. Ja tuo ei ole mielestäni kopiointia koska se on tuota kulttuuria. Tottakai loppuunmyydyissä tuota asiaa pitäisi miettiä mutta kaikissa muissa tuo alakatsomo voisi olla tyhjä ensimmäistä riviä lukuunottamatta. Halutaan kannattajakulttuuria ja hyvää menoa halliin mutta sitten kun sitä yritetään, vieläpä kiitetysti tehdä, niin sekään ei ole hyvä vaan ollaan kopioimassa. Ei ihan mene omaan kalloon tämä.
Tiedostan, että ultrat ja huligaanit ovat eri asia, mutta kuitenkin ulkoimailla kulkevat usein aika käsi kädessä. Kaikki ultraporukat eivät tietysti ole täynnä huligaaneja, mutta kyllä monet näistä ryhmistä varsinkin tietyissä maissa ovat aika lähellä tuota.

Lopun osan viestistä ymmärsit (ehkä tarkoituksella) väärin. Ei se ole välttämättä mitään kopiointia, että tuo ultrakulttuurin asioita Suomeen, mutta tarkoitin sitä, että ei niitä kaikkia väkisin tarvitse tuoda ihan vain siksi, koska niin muuallakin on. Lopusta olenkin sitten samaa mieltä.

Summa summarum lieveilmiöt minimiin ja muuten kaikki ultrakulttuurista jees. Siinä minun mielipiteeni.
 

AQ21

Luottopelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
3 983
Siis Ultra kannattajissa ei ollut mitään negatiivista ennenkuin saari-apinat omaksui tuon Ultra kannattamisen. Siitä alkoi sitten huliganismi joka rehottaa ympäri eurooppaa.
Eli syytetän englantilaisia :D
Nyt alkaa mennä OT:n puolelle mutta Wikipedia (på engelska) sanoo kyllä jotain ihan muuta. Eihän Englannissa ole ikinä mitään varsinaista ultrastoimintaa edes ollutkaan. Ultras - Wikipedia
 

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
5 880
Tiedostan, että ultrat ja huligaanit ovat eri asia, mutta kuitenkin ulkoimailla kulkevat usein aika käsi kädessä. Kaikki ultraporukat eivät tietysti ole täynnä huligaaneja, mutta kyllä monet näistä ryhmistä varsinkin tietyissä maissa ovat aika lähellä tuota.

Lopun osan viestistä ymmärsit (ehkä tarkoituksella) väärin. Ei se ole välttämättä mitään kopiointia, että tuo ultrakulttuurin asioita Suomeen, mutta tarkoitin sitä, että ei niitä kaikkia väkisin tarvitse tuoda ihan vain siksi, koska niin muuallakin on. Lopusta olenkin sitten samaa mieltä.

Summa summarum lieveilmiöt minimiin ja muuten kaikki ultrakulttuurista jees. Siinä minun mielipiteeni.
No tuota bandis-juttu on sellainen jota ei voi sivuuttaa.
 

Penkinlämmittäjä22

Luottopelaaja
Viestejä
2 566
No tuota bandis-juttu on sellainen jota ei voi sivuuttaa.
Ymmärrän jossain määrin kyllä, mutta kuten sanottu, itse arvostan kyllä loppuunmyydyissä peleissä korkeammalle täyden katsomon. Toki ideaali olisi se, että tuon bandiksen saisi johonkin näkyviin kunnolla kuten Hakametsässä ilman, että sitä on kukaan peittämässä ja ilman, että rivejä joudutaan jättämään tyhjiksi, mutta se ei nyt tällä hetkellä ole kovinkaan mahdollista.

Mitä tulee ultrakulttuuriin kun tunnut siitä ainakin jonkin verran tietävän, niin mistä johtuu se, että nämä ultrat (kuten Osastokin) harvoin käyttävät pelipaitoja tai muita seuran tunnuksia? Ruotsissahan jääkiekkokannattajilla monissa kaupungeissa lähes kaikilla pelipaidat päällä (tai vähintään joku seuran t-paita) ja kova tunnelma, esimerkkeinä vaikka Rögle, Frölunda, Örebro ja Leksands (faktaa toki nykytilanteesta ei muilta kun Rögleltä ole). Onko tämä joku kirjoittamaton tai miksei kirjoitettukin ultra sääntö, vai eivätkö ultrat vaan jostain syystä yleensä halua näitä käyttää?

Eipä siinä, Osaston paidatkin ovat ihan hienoja, mutta jotain oransseja huppareita kannattajakatsomossa en ihan ymmärrä :D
 

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
5 880
Onko mahdollista, että Osasto saisi luvan ylimääräiseen aitaan esim riville 3? Luulisi sellaisen helposti kantavan varastosta katsomoon pelin ajaksi? Ei veisi tilaa alariveiltä ja bandis näkyisi?
Ylimääräinen aita ei ole ratkaisu koska nykyinen kaide toimisi kun vain ihmiset eivät menisi sen eteen seisomaan.
 

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
5 880
J
Ymmärrän jossain määrin kyllä, mutta kuten sanottu, itse arvostan kyllä loppuunmyydyissä peleissä korkeammalle täyden katsomon. Toki ideaali olisi se, että tuon bandiksen saisi johonkin näkyviin kunnolla kuten Hakametsässä ilman, että sitä on kukaan peittämässä ja ilman, että rivejä joudutaan jättämään tyhjiksi, mutta se ei nyt tällä hetkellä ole kovinkaan mahdollista.

Mitä tulee ultrakulttuuriin kun tunnut siitä ainakin jonkin verran tietävän, niin mistä johtuu se, että nämä ultrat (kuten Osastokin) harvoin käyttävät pelipaitoja tai muita seuran tunnuksia? Ruotsissahan jääkiekkokannattajilla monissa kaupungeissa lähes kaikilla pelipaidat päällä (tai vähintään joku seuran t-paita) ja kova tunnelma, esimerkkeinä vaikka Rögle, Frölunda, Örebro ja Leksands (faktaa toki nykytilanteesta ei muilta kun Rögleltä ole). Onko tämä joku kirjoittamaton tai miksei kirjoitettukin ultra sääntö, vai eivätkö ultrat vaan jostain syystä yleensä halua näitä käyttää?

Eipä siinä, Osaston paidatkin ovat ihan hienoja, mutta jotain oransseja huppareita kannattajakatsomossa en ihan ymmärrä :D
Jos muutama rivi poistettaisiin niin halli olisi silti täynnä. En näe että muutama rivi seisomakatsomossa tyhjänä olisi joku ongelma yleisömäärässä saati tunnelmassa.
Mitä tulee noihin väreihin niin kyllähän Osastollakin on mm. kelta-vihreitä huiveja myynnissä ja logossakin värit on. Näillä kannattajaporukoilla se oma vaatetus tulee tuosta kulttuurista ja siitä että ollaan kuitenkin omaa porukkaa. Se ei tarkoita etteikö sitä omaa seuraa tuettaisi silti kaikella mahdollisella tavalla. Tietty pukeutuminen tulee tuon kulttuurin mukana. Futispuolella se on vielä enemmän näkyvissä casual-kulttuurina.
Kannattajaporukat tekevät myös rahaa noilla omilla vaatteillaan. Tifot jne. eivät maksa itse itseään.
 

Penkinlämmittäjä22

Luottopelaaja
Viestejä
2 566
J

Jos muutama rivi poistettaisiin niin halli olisi silti täynnä. En näe että muutama rivi seisomakatsomossa tyhjänä olisi joku ongelma yleisömäärässä saati tunnelmassa.
Mitä tulee noihin väreihin niin kyllähän Osastollakin on mm. kelta-vihreitä huiveja myynnissä ja logossakin värit on. Näillä kannattajaporukoilla se oma vaatetus tulee tuosta kulttuurista ja siitä että ollaan kuitenkin omaa porukkaa. Se ei tarkoita etteikö sitä omaa seuraa tuettaisi silti kaikella mahdollisella tavalla. Tietty pukeutuminen tulee tuon kulttuurin mukana. Futispuolella se on vielä enemmän näkyvissä casual-kulttuurina.
Kannattajaporukat tekevät myös rahaa noilla omilla vaatteillaan. Tifot jne. eivät maksa itse itseään.
Joo, kyllä Osastolla ihan hyvin Ilveksen värejä on, sillä onhan mustakin tavallaan Ilveksen väri. Itsekin olen tukenut Osastoa ja ostanut 4kpl Osaston vaatteita, hienoja ovat minusta eikä siinä mitään. Yleisemmin vaan mietin tätä. Omasta mielestä toki myös pelipaitojen käyttö näyttää hienolta, ja esimerkiksi Hifkin tai juuri edellä mainitsemani Röglen kannattajakatsomot ovat minusta hienon näköisiä yhtenäisellä pukeutumisellaan.
 

harkkapilli

Luottopelaaja
Viestejä
2 133
Ylimääräinen aita ei ole ratkaisu koska nykyinen kaide toimisi kun vain ihmiset eivät menisi sen eteen seisomaan.
Tätä toki voisi auttaa sillä tavalla, että 2. rivien reunoissa olisi tötsät/tolpat, johon vedettäisiin nauhat banderolliaidan reunoista. Sen lisäksi ohjeistettaisiin, että vain 1. rivi pleksin takana on käytössä junnuille. Jos pelkkä ohjeistus ei toimi, niin sitten vielä nauhat niiden tolppienkin välille koko 2. rivin pituudelta. Silloin isoja lippujakin mahtuisi laskemaan turvallisesti banderollin eteen, kuten eilen tapahtui pelin ollessa käynnissä. Eilen se sujui ihan OK sillä yhdellä tyhjällä rivilläkin, mutta silti välillä vähän hirvitti, että saako joku ison lipun kepistä päähänsä, jos ottaa askeleen taaksepäin juuri silloin, kun lippua ollaan laskemassa alas.

Tosin tässä kohdin Osastonkin pitäisi ehkä tehdä myönnytyksiä pelin aikana tapahtuvan lippujen heiluttamisen suhteen, että niitä heilutettaisiin vain siinä osassa seisomakatsomoa, jossa on kiinteät penkit. Silloin banderollin yläpuolella olevalle penkittömälle alueelle mahtuisi nyt pleksin takana oleva porukka, joka selkeästi haluaa nähdä peliäkin, eikä vain lippuja. Lippujen heiluttamisen rajaaminen kiinteiden penkkien alueelle parantaisi todennäköisesti myös näkymää jäljellä olevista pyörätuolikatsomoista.

Vaikka nyt saatiin tuo noin 5. rivin kohdalla oleva banderolliaita, niin onko mietitty sellaista vaihtoehtoa, että sen laittaisikin ylös siihen aitaan, jonka takana olisi pyörätuolikatsomon keskimmäinen osa? Voi olla, että siellä yläriveillä olisi helpompaa saada jätettyä banderollin eteen ne tarvittavat 3-4 tyhjää riviä. Toki hieman ironisesti lippumeri peittäisi todennäköisesti silloin myös banderollin näkymisen.
 

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
5 880
Tätä toki voisi auttaa sillä tavalla, että 2. rivien reunoissa olisi tötsät/tolpat, johon vedettäisiin nauhat banderolliaidan reunoista. Sen lisäksi ohjeistettaisiin, että vain 1. rivi pleksin takana on käytössä junnuille. Jos pelkkä ohjeistus ei toimi, niin sitten vielä nauhat niiden tolppienkin välille koko 2. rivin pituudelta. Silloin isoja lippujakin mahtuisi laskemaan turvallisesti banderollin eteen, kuten eilen tapahtui pelin ollessa käynnissä. Eilen se sujui ihan OK sillä yhdellä tyhjällä rivilläkin, mutta silti välillä vähän hirvitti, että saako joku ison lipun kepistä päähänsä, jos ottaa askeleen taaksepäin juuri silloin, kun lippua ollaan laskemassa alas.

Tosin tässä kohdin Osastonkin pitäisi ehkä tehdä myönnytyksiä pelin aikana tapahtuvan lippujen heiluttamisen suhteen, että niitä heilutettaisiin vain siinä osassa seisomakatsomoa, jossa on kiinteät penkit. Silloin banderollin yläpuolella olevalle penkittömälle alueelle mahtuisi nyt pleksin takana oleva porukka, joka selkeästi haluaa nähdä peliäkin, eikä vain lippuja. Lippujen heiluttamisen rajaaminen kiinteiden penkkien alueelle parantaisi todennäköisesti myös näkymää jäljellä olevista pyörätuolikatsomoista.

Vaikka nyt saatiin tuo noin 5. rivin kohdalla oleva banderolliaita, niin onko mietitty sellaista vaihtoehtoa, että sen laittaisikin ylös siihen aitaan, jonka takana olisi pyörätuolikatsomon keskimmäinen osa? Voi olla, että siellä yläriveillä olisi helpompaa saada jätettyä banderollin eteen ne tarvittavat 3-4 tyhjää riviä. Toki hieman ironisesti lippumeri peittäisi todennäköisesti silloin myös banderollin näkymisen.
Ongelma on siinä ettei Osasto voi ruveta itse sulkemaan katsomonosia vaan tässä pitäisi seuran tulla vastaan.
Bandis voisi periaatteessa olla siellä ylempänä mutta sieltä se ei myöskään kovin hyvin näy ja kuten sanoit, liput peittäisi sen. Nämä bandet muutenkin ovat yleensä aina kannattajien edessä. Takana ollessa se myös aiheuttaisi mahdollisia ryöstöyrityksiä joten tullaan jo turvallisuuskysymykseen.
Kyllä se paras vaihtoehto on edelleen se että katsomon alaosasta saataisiin ainakin ne pari-kolme bandiksesta alaspäin olevaa riviä tyhjäksi, mieluiten kaikki mutta tuossa toki tullaan siihen että joku haluaa siinä pleksillä olla hakkaamassa. Ja mitä tulee lippuihin niin ne nyt valitettavasti tulee siellä tulevaisuudessakin liehumaan, toivoisi ihmisten siihen oppivan. Yhtälailla Osastolaisilla siellä sitä peliä on vaikea seurata, niillä siis jotka sitä ehtii seuraamaan.
 
Ylös