PE 17.11.17 | Ilves - Tappara
- Viestiketjun aloittaja Tupsukorva35
- Alkaa
jurgen
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 14 753
Vs: PE 17.11.17 | Ilves - Tappara
Kaksi ensimmäistä erää olivat oikein hyviä. Porkkanoilla vaan on enempi taitoa maalintekoon ja siksi lukemat olivat väärin päin. Kolmas erä olikin sitten farssi kaikkine tuomarointeineen ja se näkyi myös Ilveksen huonoina otteina... pientä luovutusmielialaa oli kyllä näkyvissä. Ei oikein uskottu mihinkään enään.
Nostaisin nyt myös Kiveä esiin... nyt olisi aika laittaa peli kondikseen ihan joka alueella ja vähentää peliaikaa niillä, joilla luistin ei oikein kulje.
Muttei tässä nyt päätä puskiin tarvii laittaa... huomenna on jo uusi mahdollisuus pestä turkkia.
Kaksi ensimmäistä erää olivat oikein hyviä. Porkkanoilla vaan on enempi taitoa maalintekoon ja siksi lukemat olivat väärin päin. Kolmas erä olikin sitten farssi kaikkine tuomarointeineen ja se näkyi myös Ilveksen huonoina otteina... pientä luovutusmielialaa oli kyllä näkyvissä. Ei oikein uskottu mihinkään enään.
Nostaisin nyt myös Kiveä esiin... nyt olisi aika laittaa peli kondikseen ihan joka alueella ja vähentää peliaikaa niillä, joilla luistin ei oikein kulje.
Muttei tässä nyt päätä puskiin tarvii laittaa... huomenna on jo uusi mahdollisuus pestä turkkia.
delorean
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 358
Vs: PE 17.11.17 | Ilves - Tappara
Kirjoitan tässä kun tappuraa vastaan pelattu ottelu on hävitty lukemin 4-1. Maaleilla tai numeroilla ei sinänsä ollut mielestäni tässä ottelussa merkitystä. Myöskään edes sillä millaisia pelaajia ominaisuuksiltaan pelissä keskenään kohtasivat, riippumatta näiden pelikokemuksesta, ei liigatason peliä ratkaista.
Minusta tämä peli ratkaistiin viime kädessä pelaajien henkisen valmiuden ja itseensä luottamisen yksilökohtaisella tasolla. On mielestäni osittain harhaanjohtavaa tulkintaa arvioida, että Ilveksen pelitapa, taktiikka tai yksittäinen kentällisen suorittaminen (yv/av, 2. erän vaihtovälimatka tms.) olisi ollut syynä huonoihin ratkaisuihin, heikkoon puolustuspeliin tai puutteelliseen ratkaisuihin/ kamppailuvoimaan.
Pelaajien (etenkin nuorien) suoritustasoa joukkueissa ruokkivat nimenomaan pitkän ajanjakson tarjoama mahdollisuus olla tasaisesti korkealla tasolla suorittavan organisaation jäsen, tasaisesti annettu vastuu tai rooli, yksilön lahjakkuus, fyysinen valmius, yksilön sosiaaliset taidot ja kunnianhimo. Tapparan kohdalla voidaan varmasti todeta että melkoisen moni heidän nykyisessä kokoonpanossa täyttää nämä kriteerit menestyvän tiimin jäsenenä eikä voittavaa joukkuetta tai sen peliesityksiä tarvitse sen enempää matsin jälkeen spekuleerata.
Sen sijaan Ilveksen joukkueen jäsen ei pysty suorittamaan samalla tasolla joukkuepeliä menestyvästi, koska kokonaisuudesta puuttuu jotakin oleellista. Onko se erikoistilannepeli? Ei välttämättä. Onko se harjoittelun vaatimustason puute? Ei. Onko se peliälyn tai yksilön taidon puute joukkueessa? Ei.
Mielestäni ongelmat löytyvät näistä: Ilveksen liigajoukkueen tekemisestä puuttuu menestyksen aika (eihän sille voi mitään), menestyksen tunne, ja tavat käsitellä onnistumista ihan yksilötasolla yksittäisestä pelitilanteesta tai jopa harjoituksesta lähtien. Kun katsoo tämän päivän liigan top-6 joukkueiden suorittamista pelistä toiseen, syötöt, luistelusuunta, mailan asento ja vartalon hallinta ovat sellaisella tasolla että voitettuja pelitilanteita syntyy erää tai vaihtoa kohti enemmän ja näin ollen suoritustaso paranee ja syntyy "menestyvää jääkiekkoa", josta olemme saaneet nauttia tällä kaudella esim.TPSn, Kärppien ja Jypin peleissä.
Pisteitä/ ottelu -tahti tulisi kiihtyä tämän matsin myötä jo luokkaa 1,7/ott. Pleijareihin tulee erittäin kiire. Taitoa meillä jo on saavuttaa tuo tahti mutta se vaatii yksilöiden psyykkisen tason itseluottamuksen vahvistumista. Muuten voidaan alkaa keskittää voimia kauteen 18-19.
Kirjoitan tässä kun tappuraa vastaan pelattu ottelu on hävitty lukemin 4-1. Maaleilla tai numeroilla ei sinänsä ollut mielestäni tässä ottelussa merkitystä. Myöskään edes sillä millaisia pelaajia ominaisuuksiltaan pelissä keskenään kohtasivat, riippumatta näiden pelikokemuksesta, ei liigatason peliä ratkaista.
Minusta tämä peli ratkaistiin viime kädessä pelaajien henkisen valmiuden ja itseensä luottamisen yksilökohtaisella tasolla. On mielestäni osittain harhaanjohtavaa tulkintaa arvioida, että Ilveksen pelitapa, taktiikka tai yksittäinen kentällisen suorittaminen (yv/av, 2. erän vaihtovälimatka tms.) olisi ollut syynä huonoihin ratkaisuihin, heikkoon puolustuspeliin tai puutteelliseen ratkaisuihin/ kamppailuvoimaan.
Pelaajien (etenkin nuorien) suoritustasoa joukkueissa ruokkivat nimenomaan pitkän ajanjakson tarjoama mahdollisuus olla tasaisesti korkealla tasolla suorittavan organisaation jäsen, tasaisesti annettu vastuu tai rooli, yksilön lahjakkuus, fyysinen valmius, yksilön sosiaaliset taidot ja kunnianhimo. Tapparan kohdalla voidaan varmasti todeta että melkoisen moni heidän nykyisessä kokoonpanossa täyttää nämä kriteerit menestyvän tiimin jäsenenä eikä voittavaa joukkuetta tai sen peliesityksiä tarvitse sen enempää matsin jälkeen spekuleerata.
Sen sijaan Ilveksen joukkueen jäsen ei pysty suorittamaan samalla tasolla joukkuepeliä menestyvästi, koska kokonaisuudesta puuttuu jotakin oleellista. Onko se erikoistilannepeli? Ei välttämättä. Onko se harjoittelun vaatimustason puute? Ei. Onko se peliälyn tai yksilön taidon puute joukkueessa? Ei.
Mielestäni ongelmat löytyvät näistä: Ilveksen liigajoukkueen tekemisestä puuttuu menestyksen aika (eihän sille voi mitään), menestyksen tunne, ja tavat käsitellä onnistumista ihan yksilötasolla yksittäisestä pelitilanteesta tai jopa harjoituksesta lähtien. Kun katsoo tämän päivän liigan top-6 joukkueiden suorittamista pelistä toiseen, syötöt, luistelusuunta, mailan asento ja vartalon hallinta ovat sellaisella tasolla että voitettuja pelitilanteita syntyy erää tai vaihtoa kohti enemmän ja näin ollen suoritustaso paranee ja syntyy "menestyvää jääkiekkoa", josta olemme saaneet nauttia tällä kaudella esim.TPSn, Kärppien ja Jypin peleissä.
Pisteitä/ ottelu -tahti tulisi kiihtyä tämän matsin myötä jo luokkaa 1,7/ott. Pleijareihin tulee erittäin kiire. Taitoa meillä jo on saavuttaa tuo tahti mutta se vaatii yksilöiden psyykkisen tason itseluottamuksen vahvistumista. Muuten voidaan alkaa keskittää voimia kauteen 18-19.
Tupsukorva35
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 14 831
Vs: PE 17.11.17 | Ilves - Tappara
Ja yhtä ihanahan se oli tälläkin kertaa. Harmi, että näitä on vain kuusi kaudessa. Tahtoisi enemmän näitä tasaisia taistoja!
Avauserässä ihan kivaa yrittämistä parilla maalipaikalla, mutta loppu olikin sitten Tapparan heiniä. Helenius torjui tänäänkin hyvällä tasolla neljästä päästetystä maalista huolimatta. Koivulaltakin vähän parempaa.
Rautiaiselta ja Laaksolta olen parempiakin otteluita nähnyt. Kolmospakkipari sitten onkin puhdasta huumoria jo paperilla, mutta vielä enemmän kaukalossa.
Kohti uusia pettymyksiä.
Tupsukorva35 sanoi:
Ja yhtä ihanahan se oli tälläkin kertaa. Harmi, että näitä on vain kuusi kaudessa. Tahtoisi enemmän näitä tasaisia taistoja!
Avauserässä ihan kivaa yrittämistä parilla maalipaikalla, mutta loppu olikin sitten Tapparan heiniä. Helenius torjui tänäänkin hyvällä tasolla neljästä päästetystä maalista huolimatta. Koivulaltakin vähän parempaa.
Rautiaiselta ja Laaksolta olen parempiakin otteluita nähnyt. Kolmospakkipari sitten onkin puhdasta huumoria jo paperilla, mutta vielä enemmän kaukalossa.
Kohti uusia pettymyksiä.
Urho Kaleva Kekkonen
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 933
Vs: PE 17.11.17 | Ilves - Tappara
Eka erä meni vielä hyvin. Tehtiin jopa kaksi maalia, toinen valitettavasti omiin. Toinen erä alkoi vielä OK merkeissä, mutta väärän vaihdon jälkeen homma alkoi kääntyä Tapparalle. Repo teki paikastaan maalin ja Kuusela onnistui viime hetkellä ohjurissaan.
Kolmas erä olikin tuttua huttua paikallispeleistä eli Tappara pelasi omaa kiekkoaan ja Ilves ryntäili sinne tänne. En ymmärrä miksi ei edes yritetä saada Tapparaa pois raiteiltaan - pientä haastoa tappeluun, kuumentamista, roikkumista - edes jumalauta jotain muuta kuin perässäjuoksua. Jos/kun taidot eivät riitä peruspelissä niin jotain täytyisi yrittää.
Onhan tuo Tappara kova - siellä on kovan pakiston lisäksi heittää kentälle Zaborskya, Repoa, Kuuselaa, jotka aina ratkovat pelejä - myös tänään. Meillä ainoa lähes vastaavan tason pelaaja joutuu pelaamaan puolitehoisena ja se näkyy.
Eka erä meni vielä hyvin. Tehtiin jopa kaksi maalia, toinen valitettavasti omiin. Toinen erä alkoi vielä OK merkeissä, mutta väärän vaihdon jälkeen homma alkoi kääntyä Tapparalle. Repo teki paikastaan maalin ja Kuusela onnistui viime hetkellä ohjurissaan.
Kolmas erä olikin tuttua huttua paikallispeleistä eli Tappara pelasi omaa kiekkoaan ja Ilves ryntäili sinne tänne. En ymmärrä miksi ei edes yritetä saada Tapparaa pois raiteiltaan - pientä haastoa tappeluun, kuumentamista, roikkumista - edes jumalauta jotain muuta kuin perässäjuoksua. Jos/kun taidot eivät riitä peruspelissä niin jotain täytyisi yrittää.
Onhan tuo Tappara kova - siellä on kovan pakiston lisäksi heittää kentälle Zaborskya, Repoa, Kuuselaa, jotka aina ratkovat pelejä - myös tänään. Meillä ainoa lähes vastaavan tason pelaaja joutuu pelaamaan puolitehoisena ja se näkyy.
El Reino
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 11 490
Vs: PE 17.11.17 | Ilves - Tappara
Kovuus ei näy pelkästään paperilla. Ilveshän oli niskan päällä ja loi paikkoja hyvin ensimmäisen erän. Tasoitusmaalin jälkeen iski pieni pelko päälle ja tuon joukkuerangaistuksen sekä Tapparan johtomaalin jälkeen katosi itseluottamus kokonaan.
Tapparan vahvuus on siinä, että se on voittoputkessa ja luottaa siihen, että tulosta syntyy kyllä sapluunaa noudattamalla. Ilves menettää uskonsa tekemiseensä parin takaiskun jälkeen ja alkaa vain suorittamaan sekä soveltamaan. Tämän osa-alueen kohdalla katson kohti valmennusta. Paljon on kritisoitu Raipea valmentajana, mutta juuri "tsemppaamisen" ja itseluottamuksen ylläpidon osalta tämä on pelaajien mukaan yksi parhaista.
Urho Kaleva Kekkonen sanoi:
Kovuus ei näy pelkästään paperilla. Ilveshän oli niskan päällä ja loi paikkoja hyvin ensimmäisen erän. Tasoitusmaalin jälkeen iski pieni pelko päälle ja tuon joukkuerangaistuksen sekä Tapparan johtomaalin jälkeen katosi itseluottamus kokonaan.
Tapparan vahvuus on siinä, että se on voittoputkessa ja luottaa siihen, että tulosta syntyy kyllä sapluunaa noudattamalla. Ilves menettää uskonsa tekemiseensä parin takaiskun jälkeen ja alkaa vain suorittamaan sekä soveltamaan. Tämän osa-alueen kohdalla katson kohti valmennusta. Paljon on kritisoitu Raipea valmentajana, mutta juuri "tsemppaamisen" ja itseluottamuksen ylläpidon osalta tämä on pelaajien mukaan yksi parhaista.
Tarinankertoja
Luottopelaaja
- Viestejä
- 3 439
Vs: PE 17.11.17 | Ilves - Tappara
Koko kauden vaivannut ongelma on edelleen samaa.. Voiman puute. Kaksinkamppailuja hävitään joka kentän osa-alueella todella paljon. Siis ihan sellainen perustilanne, kun kiekko on avoimellä jaällä ja siitä pitäisi kamppailla kaverin kanssa.. ei riitä papu. Lisäksi nää kärkijengit, Kärpät ja Tappara on siinä irtokiekossa hemmetin paljon nopeammin, eli luistin liikkuu...
Ilves on parantanut omanpään pelaamista kun sinne on tullut vähän kokemusta ja voimaa, mutta se ainut asia, jolla näitä puutteita voisi korvata, olisi pelinopeuden, eli kiekonliiikuttamisen nopeuttaminen, mutta siinä pelaajat on jo nyt ihan taitotasonsa äärirajoilla. Ilves ei saa oikein yhtään kokonaista kentällistä kasaan, joka siihen pystysi. Tänäänhän Koivulaa kierrätettiin tosi monessa kokoonpanossa (kuuuma miäs), mutta ei se auta, kun se joukkupelaaminen on sen verran hidasta, että kaksinkamppailuihin ajautuu ja siältä ei tule tarpeeksi voittoja.
Mese, Tamminen, Suomi tarttisi taakseen pakkiparin, joka pystyisi liikutaan kiekkoa yhtä nopsaan kun hyökkääjät, mutta meillä ei oikein ole. Ja ne jotka periaatteessa pystys, häviää sitten kaksinkampailunsa, joten niitä on täydennettävä flooodeilla, piskuloilla ja laatikaisilla…
Nyt tauon jälkeen pelitapa on taas hyvin kuosissa, mutta se on liian hidasta ja henkilökohtaisten virheiden sävyttämää vs. nää kärkiporukat.
Toi taso pitäisi vaan sitten pystyä pitään, niin sitten näitä Top 4 alapuolisia voisi kuvitella voittavansa. Tän viikon peli-ilmeellä ja kurinalaisuudella oltas tapeltu Pelsujen kaa ja Saipa tod. näk. voitettu.. vaan sinne meni nekin pisteet, kun peli oli ihan sekasin. Kauanko nyt kestää, että peli pysyy kuosissa? Se ratkasee aika paljon. Huomenna Kalpalta tällaisella pelillä pitäisi tapella voitosta.
Koko kauden vaivannut ongelma on edelleen samaa.. Voiman puute. Kaksinkamppailuja hävitään joka kentän osa-alueella todella paljon. Siis ihan sellainen perustilanne, kun kiekko on avoimellä jaällä ja siitä pitäisi kamppailla kaverin kanssa.. ei riitä papu. Lisäksi nää kärkijengit, Kärpät ja Tappara on siinä irtokiekossa hemmetin paljon nopeammin, eli luistin liikkuu...
Ilves on parantanut omanpään pelaamista kun sinne on tullut vähän kokemusta ja voimaa, mutta se ainut asia, jolla näitä puutteita voisi korvata, olisi pelinopeuden, eli kiekonliiikuttamisen nopeuttaminen, mutta siinä pelaajat on jo nyt ihan taitotasonsa äärirajoilla. Ilves ei saa oikein yhtään kokonaista kentällistä kasaan, joka siihen pystysi. Tänäänhän Koivulaa kierrätettiin tosi monessa kokoonpanossa (kuuuma miäs), mutta ei se auta, kun se joukkupelaaminen on sen verran hidasta, että kaksinkamppailuihin ajautuu ja siältä ei tule tarpeeksi voittoja.
Mese, Tamminen, Suomi tarttisi taakseen pakkiparin, joka pystyisi liikutaan kiekkoa yhtä nopsaan kun hyökkääjät, mutta meillä ei oikein ole. Ja ne jotka periaatteessa pystys, häviää sitten kaksinkampailunsa, joten niitä on täydennettävä flooodeilla, piskuloilla ja laatikaisilla…
Nyt tauon jälkeen pelitapa on taas hyvin kuosissa, mutta se on liian hidasta ja henkilökohtaisten virheiden sävyttämää vs. nää kärkiporukat.
Toi taso pitäisi vaan sitten pystyä pitään, niin sitten näitä Top 4 alapuolisia voisi kuvitella voittavansa. Tän viikon peli-ilmeellä ja kurinalaisuudella oltas tapeltu Pelsujen kaa ja Saipa tod. näk. voitettu.. vaan sinne meni nekin pisteet, kun peli oli ihan sekasin. Kauanko nyt kestää, että peli pysyy kuosissa? Se ratkasee aika paljon. Huomenna Kalpalta tällaisella pelillä pitäisi tapella voitosta.
Urho Kaleva Kekkonen
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 933
Vs: PE 17.11.17 | Ilves - Tappara
Tamminen on ollut kyllä kaksi peliä aivan pihalla. Tänään vielä aloituksetkin hoituivat hurjalla 15,4% tehoilla. Muut sentterit hoitelivat aloituksia yllättävän hyvällä prosentilla. Sandell napsi siinä Jasun jäähyn aikana monta aloitusta, mistä saatiin pakkopeli aikaan - harmi vaan, ettei kuitenkaan maalia.
Tarinankertoja sanoi:
Tamminen on ollut kyllä kaksi peliä aivan pihalla. Tänään vielä aloituksetkin hoituivat hurjalla 15,4% tehoilla. Muut sentterit hoitelivat aloituksia yllättävän hyvällä prosentilla. Sandell napsi siinä Jasun jäähyn aikana monta aloitusta, mistä saatiin pakkopeli aikaan - harmi vaan, ettei kuitenkaan maalia.
Ikurin Vire
Heikot sortuu, vahvat porskuttaa.
- Viestejä
- 24 257
Vs: PE 17.11.17 | Ilves - Tappara
Kädt pelaa kyllä, mutta jalat ei.
UglyHouse sanoi:
Kädt pelaa kyllä, mutta jalat ei.
El Reino
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 11 490
Vs: PE 17.11.17 | Ilves - Tappara
Tuossa Laatikaisen omassa maalissa hän sutii kiekkoa pariinkin otteeseen. Erikoista on, että tuosta sai kolme Tapparan pelaajaa tilastomerkinnän.
Kokeneelta kaverilta kyllä todella omituinen ratkaisu tuossa tilanteessa.
Urho Kaleva Kekkonen sanoi:
Tuossa Laatikaisen omassa maalissa hän sutii kiekkoa pariinkin otteeseen. Erikoista on, että tuosta sai kolme Tapparan pelaajaa tilastomerkinnän.
Kokeneelta kaverilta kyllä todella omituinen ratkaisu tuossa tilanteessa.
rysty
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 279
Vs: PE 17.11.17 | Ilves - Tappara
Kaipailin asennetta jo tossa Kalpa ketjussa mutta kyllä ihmetytti kun ollaan taas ottamassa turpaan Tapparalta ja peli on jo 4-1 niin ei näytä menevän ihon alle ollenkaan. Tuntemattoman eversti Karjulan sanoin"saatanan lampaat". Jos tappion tuoma vitutus on aitoa pitäisi se näkyä myös kentällä. Joukkuuesta puuttuu ne tyypit jotka nostaa koko joukkueen taistelutahtoa. Tappioihin ei saa tottua,jos ne ei tunnu missään niin lajin vaihto edessä.
Kaipailin asennetta jo tossa Kalpa ketjussa mutta kyllä ihmetytti kun ollaan taas ottamassa turpaan Tapparalta ja peli on jo 4-1 niin ei näytä menevän ihon alle ollenkaan. Tuntemattoman eversti Karjulan sanoin"saatanan lampaat". Jos tappion tuoma vitutus on aitoa pitäisi se näkyä myös kentällä. Joukkuuesta puuttuu ne tyypit jotka nostaa koko joukkueen taistelutahtoa. Tappioihin ei saa tottua,jos ne ei tunnu missään niin lajin vaihto edessä.