Positiivisuusketju
- Viestiketjun aloittaja Tupsukorva35
- Alkaa
koron hukka
Guest
Vs: Positiivisuusketju
Muillakin menee huonosti,Lukkokin hävis.
T:Kevät -88.
Muillakin menee huonosti,Lukkokin hävis.
T:Kevät -88.
Ilveksenmiäs
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 15 692
Vs: Positiivisuusketju
Ei voi olla ihmettelemättä tuota Jukurien lentoa..Ei ole isoa budjettia, eikä nimimiehiä.
Antaa uskoa muillekkin..kai se sitten on kiinni joukkueen kokoamisesta. Dufva on kova ja ihan pirun aliarvostettu valmentaja, mutta kyllähän Kivi samaa tasoa on ?
Silmiinpistävää Jukureiden kokoonpanossa on se, että vaikka sieltä nimimiehet puuttuukin, niin puuttuu myös junnut.
Tämän päivän Ilveksen rosterissa heitä oli 8..on se upeaa, että omat saa näyttöpaikkoja, mutta ehkä tuo vain on ihan liikaa.
Jukurit ja Sport keräilee pelaajia muiden alakentistä ja aika hyvällä menestyksellä. Tiedä sitten, että olisiko tämäkään mikään oikea tie Ilvekselle. Jotain tältä väliltä varmaankin pitäisi keksiä.
Nykyinen rosteri on koottu ..sanonko mitä päin..se nyt on kaikkien tiedossa.. Niin se positiivisuus - Jukurit antaa uskoa muillekkin.
Olkoonkin, että samalla herää lievä katkeruus ja iso kysymys - miksi Ilves ei ikinä yllätä positiivisesti...
Ei voi olla ihmettelemättä tuota Jukurien lentoa..Ei ole isoa budjettia, eikä nimimiehiä.
Antaa uskoa muillekkin..kai se sitten on kiinni joukkueen kokoamisesta. Dufva on kova ja ihan pirun aliarvostettu valmentaja, mutta kyllähän Kivi samaa tasoa on ?
Silmiinpistävää Jukureiden kokoonpanossa on se, että vaikka sieltä nimimiehet puuttuukin, niin puuttuu myös junnut.
Tämän päivän Ilveksen rosterissa heitä oli 8..on se upeaa, että omat saa näyttöpaikkoja, mutta ehkä tuo vain on ihan liikaa.
Jukurit ja Sport keräilee pelaajia muiden alakentistä ja aika hyvällä menestyksellä. Tiedä sitten, että olisiko tämäkään mikään oikea tie Ilvekselle. Jotain tältä väliltä varmaankin pitäisi keksiä.
Nykyinen rosteri on koottu ..sanonko mitä päin..se nyt on kaikkien tiedossa.. Niin se positiivisuus - Jukurit antaa uskoa muillekkin.
Olkoonkin, että samalla herää lievä katkeruus ja iso kysymys - miksi Ilves ei ikinä yllätä positiivisesti...
Brooks
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 022
Vs: Positiivisuusketju
Jukurit ovat toki voineet lähteä kauteen paineettomassa tilassa, mutta kyllähän joukkueen menestys kertoo ennen kaikkea siitä, ettei pelaajamateriaali ole tärkein joukkueen suoritustasoa määrittävä tekijä.
Tärkeintä on pelitapa ja sitä tukeva materiaali. Dufva muutti täksi kaudeksi huomattavasti suosimaansa pelitapaa. Jukurit on hyvin luisteluvoimainen joukkue, ja pelitapa on sovitettu juuri käytettävissä olevaan pelaajistoon sopivaksi. Puolustuksessa on isokokoisia pelaajia, jotka pystyvät omalla alueella pelaamaan perinteistä Dufva-kiekkoa ja jotka saavat aikaiseksi sen tarvittavan lyhyen ensimmäisen syötön.
Jukurit joutuu vielä pitkään kokoamaan joukkueensa muista kuin omista junioreista, koska junioritoiminta on Mikkelissä vielä lapsenkengissään.
Ilveksen junioritoiminta on Suomen laajinta, mutta toisessa ketjussa huomautin siitä, että jotakin Ilveksen junioritoiminnan tasosta kertonee se, jos liigajoukkueen roolipelaajatkin pitää hankkia muualta. Junnupuolella on yhä todella paljon korjattavaa. Jotenkin tyypillistä Ilves-perheen sisäänpäin lämpiävälle kulttuurille on se, että kun Sakari Pietilä aikoinaan nosti kissan pöydälle, hänet sysättiin ignoreen ja häntä alettiin syyttää parin junnuikäluokan pilaamisesta, kun hän ei antanut näille pelipaikkaa liigajoukkueesta. Monikaan ei vaivautunut kysymään, olisiko junnuissa jotakin vikaa, kun muualla kiekkopiireissä tyypillisenä Ilves-kasvattina pidetään yhä sellaista, joka on lahjakas, mutta laiska.
Ilveksenmiäs sanoi:
Jukurit ovat toki voineet lähteä kauteen paineettomassa tilassa, mutta kyllähän joukkueen menestys kertoo ennen kaikkea siitä, ettei pelaajamateriaali ole tärkein joukkueen suoritustasoa määrittävä tekijä.
Tärkeintä on pelitapa ja sitä tukeva materiaali. Dufva muutti täksi kaudeksi huomattavasti suosimaansa pelitapaa. Jukurit on hyvin luisteluvoimainen joukkue, ja pelitapa on sovitettu juuri käytettävissä olevaan pelaajistoon sopivaksi. Puolustuksessa on isokokoisia pelaajia, jotka pystyvät omalla alueella pelaamaan perinteistä Dufva-kiekkoa ja jotka saavat aikaiseksi sen tarvittavan lyhyen ensimmäisen syötön.
Ilveksenmiäs sanoi:
Jukurit joutuu vielä pitkään kokoamaan joukkueensa muista kuin omista junioreista, koska junioritoiminta on Mikkelissä vielä lapsenkengissään.
Ilveksen junioritoiminta on Suomen laajinta, mutta toisessa ketjussa huomautin siitä, että jotakin Ilveksen junioritoiminnan tasosta kertonee se, jos liigajoukkueen roolipelaajatkin pitää hankkia muualta. Junnupuolella on yhä todella paljon korjattavaa. Jotenkin tyypillistä Ilves-perheen sisäänpäin lämpiävälle kulttuurille on se, että kun Sakari Pietilä aikoinaan nosti kissan pöydälle, hänet sysättiin ignoreen ja häntä alettiin syyttää parin junnuikäluokan pilaamisesta, kun hän ei antanut näille pelipaikkaa liigajoukkueesta. Monikaan ei vaivautunut kysymään, olisiko junnuissa jotakin vikaa, kun muualla kiekkopiireissä tyypillisenä Ilves-kasvattina pidetään yhä sellaista, joka on lahjakas, mutta laiska.
Ilveksenmiäs
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 15 692
Vs: Positiivisuusketju
Junnuja on rosterissa tällä hetkellä vain yksinkertaisesti liikaa. Oma juniorituotanto on upea asia, mutta liika on liikaa kaikessa.
Kyllä junnupakilla esim. pitäisi olla parinaan aina kokenut mentori.. ei niin, että kaksi junnua muodostaa pakkiparin. Ja että tällä tasolla tuo junnu olisi kahdessa ensimmäisessä pakkiparissa, niin on tason on oltava luokkaa " vahvat esitykset junnu-MM-tasolla ".
Ilves tarvitsee ihmisen, joka kasaa joukkueen Kiven pelitavalle ensikaudelle. Ihmisen, joka näkee mitä tarvitaan ja osaa koota palapelin oikein. En ehdota omien junnujen hylkäämistä, vaan hyödyntämistä oikein. Niin että hekin hyötyvät pelaamisesta, eivätkä vain turhaannu ja hakeudu muualle.
Uusi Ilves on tulossa ja siellä on varmasti myös tuo henkilö, joka joukkueen kasaa ! ..ja osaa kasata, ei niin että hankitaan kasa pelaajia ja arvotaan heille sitten pelipaikat.
Positiivisuus tummennettuna.
Junnuja on rosterissa tällä hetkellä vain yksinkertaisesti liikaa. Oma juniorituotanto on upea asia, mutta liika on liikaa kaikessa.
Kyllä junnupakilla esim. pitäisi olla parinaan aina kokenut mentori.. ei niin, että kaksi junnua muodostaa pakkiparin. Ja että tällä tasolla tuo junnu olisi kahdessa ensimmäisessä pakkiparissa, niin on tason on oltava luokkaa " vahvat esitykset junnu-MM-tasolla ".
Ilves tarvitsee ihmisen, joka kasaa joukkueen Kiven pelitavalle ensikaudelle. Ihmisen, joka näkee mitä tarvitaan ja osaa koota palapelin oikein. En ehdota omien junnujen hylkäämistä, vaan hyödyntämistä oikein. Niin että hekin hyötyvät pelaamisesta, eivätkä vain turhaannu ja hakeudu muualle.
Uusi Ilves on tulossa ja siellä on varmasti myös tuo henkilö, joka joukkueen kasaa ! ..ja osaa kasata, ei niin että hankitaan kasa pelaajia ja arvotaan heille sitten pelipaikat.
Positiivisuus tummennettuna.
Henry78
Luottopelaaja
- Viestejä
- 2 670
Vs: Positiivisuusketju
Itse jaksan edelleen myös uskoa parempaan tulevaisuuteen.
Toivottavasti ihmiset kuitenkin ymmärtävät sen, että vaikka omistusjärjestelyt saataisiin maaliin Sharen mallin mukaisesti, uusi omistuspohja ei ole mikään autuaaksi tekevä asia joka muuttaa Ilveksen sormia napauttamalla mestari-ehdokkaaksi.
Vaaditaan kärsivällisyyttä, paljon osaavia ihmisiä oikeisiin tehtäviin jne.
Oma kärsivällisyys on tällä hetkellä lähes nollilla, mutta jos tämä "projekti" saadaan vietyä läpi, kärsivällisyyttä ja tukea löytyy kaikki mitä kropasta irti lähtee. Ainoa asia mikä on varmaa, on se, että näin ei voida enää jatkaa!
Itse jaksan edelleen myös uskoa parempaan tulevaisuuteen.
Toivottavasti ihmiset kuitenkin ymmärtävät sen, että vaikka omistusjärjestelyt saataisiin maaliin Sharen mallin mukaisesti, uusi omistuspohja ei ole mikään autuaaksi tekevä asia joka muuttaa Ilveksen sormia napauttamalla mestari-ehdokkaaksi.
Vaaditaan kärsivällisyyttä, paljon osaavia ihmisiä oikeisiin tehtäviin jne.
Oma kärsivällisyys on tällä hetkellä lähes nollilla, mutta jos tämä "projekti" saadaan vietyä läpi, kärsivällisyyttä ja tukea löytyy kaikki mitä kropasta irti lähtee. Ainoa asia mikä on varmaa, on se, että näin ei voida enää jatkaa!
Teme-74
Luottopelaaja
- Viestejä
- 5 972
Vs: Positiivisuusketju
Jatkoajassa:
"Tänään taas yksi palaveri istuttu. Näyttää hyvältä. Todella hyvältä. Usko vahvistuu.
Share Ilves ry
-Heikki-"
Tämä onkin ainoa posi tällä hetkellä Ilveksessä.
Hyvä että jotkut jaksaa parempaa huomista osaltaan Ilveksestä rakennella.
Jatkoajassa:
"Tänään taas yksi palaveri istuttu. Näyttää hyvältä. Todella hyvältä. Usko vahvistuu.
Share Ilves ry
-Heikki-"
Tämä onkin ainoa posi tällä hetkellä Ilveksessä.
Hyvä että jotkut jaksaa parempaa huomista osaltaan Ilveksestä rakennella.
Ilveksenmiäs
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 15 692
Vs: Positiivisuusketju
Ilves vs. Jukurit
Turo Asplund - Henrik Koivisto - Teemu Henritius - Topi Nättinen
Markku Flinck - Ei varsinainen sentteri - Tapio Laakso - Ei varsinainen sentteri
Tuossako se ero sitten tulee ?
Vai...
Jaatinen - Koivisto
Hietanen - Kauppinen
Auvinen - Karalahti
Hyvärinen
Vs.
Laatikainen - Fagerudd
Junnu - Aalto
Junnu - Junnu
Junnu
Materiaali on alunperinkin kapeaa, vaikka mukaan lasketaan iso kasa junnuja..siihen sitten jo moneen kertaan mainitut loukkaantumiset päälle.
Positiivista tässä on se, että muutos on tulossa ja ei Jukuritkaan rahalla jyllää, vaan osaamisella. Kun olisi vaan rahaa palkata edes ne ammattimaiset osaajat.
Ilves vs. Jukurit
Turo Asplund - Henrik Koivisto - Teemu Henritius - Topi Nättinen
Markku Flinck - Ei varsinainen sentteri - Tapio Laakso - Ei varsinainen sentteri
Tuossako se ero sitten tulee ?
Vai...
Jaatinen - Koivisto
Hietanen - Kauppinen
Auvinen - Karalahti
Hyvärinen
Vs.
Laatikainen - Fagerudd
Junnu - Aalto
Junnu - Junnu
Junnu
Materiaali on alunperinkin kapeaa, vaikka mukaan lasketaan iso kasa junnuja..siihen sitten jo moneen kertaan mainitut loukkaantumiset päälle.
Positiivista tässä on se, että muutos on tulossa ja ei Jukuritkaan rahalla jyllää, vaan osaamisella. Kun olisi vaan rahaa palkata edes ne ammattimaiset osaajat.
Kunto
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 607
Vs: Positiivisuusketju
Tuon tähän toisen näkökulman, kun itse olin tuohon aikaan mukana haalarihommissa. Ensinnäkin Sakesta. Hän oli valtava pettymys, erityisesti laiskuuden osalta. Toisella kierroksellaan hän oli leipiintynyt kaveri, jota ei kiinnostanut laittaa käsiään multaan. Tästä kirjoitinkin kesällä, kun vanhat pelaajamme vertailivat Saken ja Kiven aikaa. Saken ohjeistus junioreille alkulämmöistä oli "potkikaa vähän palloa", "juoksennelkaa hallin ympäri pari kertaa". Pelaajat totesivatkin tapaamisessa, että olisipa heidän kanssaan aikoinaan tehty yhtä intensiivisesti töitä (kesäharjoittelu, valmistautumiset, loppuverryttelyt, yksilöön keskittyminen jne...), mitä Jouko Myrrä tekee tällä hetkellä nuorten kanssa. Seuran tulee kohdella omia pelaajiaan "omaisuutena" eli pyrkiä kehittämään heitä jatkuvalla työllä.
No mitä tulee Saken lausuntoon, niin siinä on perääkin. Sakke ei kuitenkaan missään tapauksessa joutunut ignoreen lausuntojensa vuoksi, vaan hän ansaitsi maineensa omalla päivittäisellä tekemisellä. Se oli harmi, sillä edellisellä Ilves-jaksollaan oli aivan erilainen Sakari haalareiden sisällä.
No sitten mennään lempiaiheeseen, kun puhutaan, että miksi meiltä ei tule roolipelaajia. Lyhyesti taustana juniorityössä tuolla hetkellä oli, että Suomen Jääkiekkoliitossa arvostettiin todella korkealle Tomek Valtosen (kävi myös Ilveksen junnukoulua) tapaisia raatajia. Meillä mm. Jarmo Huhtala, Juha Rajala, Kari Järvinen ja Ilkka Pakarinen näkivät asian toisin. Heidän näkemys oli, että Ilveksen tulee kehittää pelaajia, jotka uskaltavat pitää kiekkoa, ovat taitavia luistelijoita ja kiekonkäsittelijöitä. Tähän liittyi paljon yksityiskohtia, joihin ei tässä kannata pureutua. Painopiste oli perustaitojen hallinnassa. Näkemyksemme saikin myöhemmin tunnustusta, kun Pohjola-leireillä Ilves valittiin parhaaksi kasvattajaseuraksi pariinkin otteeseen ja muut seurat halusivat ottaa Ilveksestä oppia. Tuolloin kirjoitin paljon siitä ongelmasta, että miten Ilveksessä saataisiin yhtenäiseksi pelaajan kehitysputki esim. B-juniorista Liigajoukkueeseen. Vaikka painopiste oli taidoissa, oli jokaisessa ikäluokassa myös raatajia, raastajia ja tykinkuulia.
Mielestäni ammattimaiseen toimintaan seurassa kuuluisi se, että juniorille rakennetaan uraputki myös roolipelaajaksi. Liigajoukkueen mielenkiinto on yleisimmin A-nuorten pistepörssin kärkinimissä. Mutta se voisi tämän lisäksi olla enemmän roolipelaajassa. Eli seulotaan ne junioripelaajat, joista ei välttämättä saada ylivoimapyörittäjää tai maaliruiskua, ja rakennetaan heille polku B-juniorista Liigaan.
Vaikka junnuputkesta (keskityn 87-93 ikäluokkiin) tuohon aikaan tuotiin Liigatasolle pääosin pelitaitavia kavereita (Pertusta Toni Rajalaan), niin kyllä sieltä muutamia oivia roolipelaajiakin tuli (Korhonen, Nestori Lähde...). Käytetään esimerkkinä Aleksi Luhtalampia, joka on vielä pienen yleisön tiedossa. Ilveksen juniorivalmentajat kehuivat, että tästä kaverista Ilves saisi erittäin tunnollisen kaverin kasvatettua Liigaan roolipelaajaksi (esim nelosen keskelle). A-nuorten jälkeen Aleksi kävi vuoden pelaamassa Jenkeissä on nyt JYPin tutkan alla heidän Akatemiassa kehittymässä.
Tämänkin vuoksi toivon, että saisimme pian kaupat Vinnien kanssa syntymään ja sen jälkeen rakennettua yhtenäisen Ilveksen. Tarvitsemme yhtenäisyyden lisäksi ammattimaisen toiminnan ja seurannan, jolla omista junioreista pystytään kasvattamaan myös näitä kaipaamiasi roolipelaajia. Vaikka juniorimassat ovat ehtymään päin, niin Ilves on vieläkin merkittävä tekijä sillä sektorilla. Yleensä onnistuneet toimenpiteet näkyvät kannattajille usean vuoden viiveellä.
Brooks sanoi:
Tuon tähän toisen näkökulman, kun itse olin tuohon aikaan mukana haalarihommissa. Ensinnäkin Sakesta. Hän oli valtava pettymys, erityisesti laiskuuden osalta. Toisella kierroksellaan hän oli leipiintynyt kaveri, jota ei kiinnostanut laittaa käsiään multaan. Tästä kirjoitinkin kesällä, kun vanhat pelaajamme vertailivat Saken ja Kiven aikaa. Saken ohjeistus junioreille alkulämmöistä oli "potkikaa vähän palloa", "juoksennelkaa hallin ympäri pari kertaa". Pelaajat totesivatkin tapaamisessa, että olisipa heidän kanssaan aikoinaan tehty yhtä intensiivisesti töitä (kesäharjoittelu, valmistautumiset, loppuverryttelyt, yksilöön keskittyminen jne...), mitä Jouko Myrrä tekee tällä hetkellä nuorten kanssa. Seuran tulee kohdella omia pelaajiaan "omaisuutena" eli pyrkiä kehittämään heitä jatkuvalla työllä.
No mitä tulee Saken lausuntoon, niin siinä on perääkin. Sakke ei kuitenkaan missään tapauksessa joutunut ignoreen lausuntojensa vuoksi, vaan hän ansaitsi maineensa omalla päivittäisellä tekemisellä. Se oli harmi, sillä edellisellä Ilves-jaksollaan oli aivan erilainen Sakari haalareiden sisällä.
No sitten mennään lempiaiheeseen, kun puhutaan, että miksi meiltä ei tule roolipelaajia. Lyhyesti taustana juniorityössä tuolla hetkellä oli, että Suomen Jääkiekkoliitossa arvostettiin todella korkealle Tomek Valtosen (kävi myös Ilveksen junnukoulua) tapaisia raatajia. Meillä mm. Jarmo Huhtala, Juha Rajala, Kari Järvinen ja Ilkka Pakarinen näkivät asian toisin. Heidän näkemys oli, että Ilveksen tulee kehittää pelaajia, jotka uskaltavat pitää kiekkoa, ovat taitavia luistelijoita ja kiekonkäsittelijöitä. Tähän liittyi paljon yksityiskohtia, joihin ei tässä kannata pureutua. Painopiste oli perustaitojen hallinnassa. Näkemyksemme saikin myöhemmin tunnustusta, kun Pohjola-leireillä Ilves valittiin parhaaksi kasvattajaseuraksi pariinkin otteeseen ja muut seurat halusivat ottaa Ilveksestä oppia. Tuolloin kirjoitin paljon siitä ongelmasta, että miten Ilveksessä saataisiin yhtenäiseksi pelaajan kehitysputki esim. B-juniorista Liigajoukkueeseen. Vaikka painopiste oli taidoissa, oli jokaisessa ikäluokassa myös raatajia, raastajia ja tykinkuulia.
Mielestäni ammattimaiseen toimintaan seurassa kuuluisi se, että juniorille rakennetaan uraputki myös roolipelaajaksi. Liigajoukkueen mielenkiinto on yleisimmin A-nuorten pistepörssin kärkinimissä. Mutta se voisi tämän lisäksi olla enemmän roolipelaajassa. Eli seulotaan ne junioripelaajat, joista ei välttämättä saada ylivoimapyörittäjää tai maaliruiskua, ja rakennetaan heille polku B-juniorista Liigaan.
Vaikka junnuputkesta (keskityn 87-93 ikäluokkiin) tuohon aikaan tuotiin Liigatasolle pääosin pelitaitavia kavereita (Pertusta Toni Rajalaan), niin kyllä sieltä muutamia oivia roolipelaajiakin tuli (Korhonen, Nestori Lähde...). Käytetään esimerkkinä Aleksi Luhtalampia, joka on vielä pienen yleisön tiedossa. Ilveksen juniorivalmentajat kehuivat, että tästä kaverista Ilves saisi erittäin tunnollisen kaverin kasvatettua Liigaan roolipelaajaksi (esim nelosen keskelle). A-nuorten jälkeen Aleksi kävi vuoden pelaamassa Jenkeissä on nyt JYPin tutkan alla heidän Akatemiassa kehittymässä.
Tämänkin vuoksi toivon, että saisimme pian kaupat Vinnien kanssa syntymään ja sen jälkeen rakennettua yhtenäisen Ilveksen. Tarvitsemme yhtenäisyyden lisäksi ammattimaisen toiminnan ja seurannan, jolla omista junioreista pystytään kasvattamaan myös näitä kaipaamiasi roolipelaajia. Vaikka juniorimassat ovat ehtymään päin, niin Ilves on vieläkin merkittävä tekijä sillä sektorilla. Yleensä onnistuneet toimenpiteet näkyvät kannattajille usean vuoden viiveellä.
Ilveksenmiäs
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 15 692
Vs: Positiivisuusketju
Ei ole kauhean montaa sopimuksetonta pelaajaa ensikautta ajatellen, joiden jatkavan haluaisi.
Suomi, Mustonen, Toivonen, Flinck, Jokinen,...ehkä ?
Ei ole kauhean montaa sopimuksetonta pelaajaa ensikautta ajatellen, joiden jatkavan haluaisi.
Suomi, Mustonen, Toivonen, Flinck, Jokinen,...ehkä ?
IkuisestiILVES
Luottopelaaja
- Viestejä
- 2 574
Vs: Positiivisuusketju
Positiivista on etten heittänyt puhelinta teeveestä läpi pelin aikana kun huusin että mikä VITTU siinä maalinteossa on niin saatanan vaikeeta.
Positiivista on myös se että ulkojäiden lippurahat jää johonkin fiksumpaa.
Positiivista on etten heittänyt puhelinta teeveestä läpi pelin aikana kun huusin että mikä VITTU siinä maalinteossa on niin saatanan vaikeeta.
Positiivista on myös se että ulkojäiden lippurahat jää johonkin fiksumpaa.