Raipelle kenkää!

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Raipelle kenkää!

Artsi sanoi:
En aio poistua, vaikka niin haluaisitkin. Tuo "mielipiteeni" oli vähintäänkin yhtä paikkansa pitävä kuin muutkin tämän keskustelun mielipiteet.
Niin, mutta oli pakko kuittailla aivan, kuin tuo mielipide olisi joku raikas tuulahdus ummehtuneen palstan keskelle? Tuollainen täällä sitä, täällä tätä itkeskely antaa ainakin minulle hyvin omahyväisen vaikutelman.

Jos kirjoitat palstalle, olet osa palstaa.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 252
Vs: Raipelle kenkää!

VP sanoi:
Jos kirjoitat palstalle, olet osa palstaa.
Niin olenkin ja omalla panolsellani koitan myös vaikuttaa palstan "tasoon". Onneksi tämä Ilveksen jatkuva mollaaminen on vähentynyt (pisteputken ansiosta?), mutta edelleenkin täällä on kirjoittajia, joiden tarkoituksena on selvästi jatkaa tätä Ilveksen perusongelmaa, eli "omien puukottamista".
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 447
Vs: Raipelle kenkää!

Artsi sanoi:
"omien puukottamista".

Sulla on välillä vähän vaikeuksia erottaa omien puukottaminen terveestä kritiikistä, sekä omalta osaltasi kannustaminen ja fanittaminen sokeasta luottamuksesta.

Olisi siis vähän uskottavampaa, jos koittais niikun pitäytä asioissa perustellen niitä omilla mielipiteillä, eikä niinkään koitaa maalta ja leimata muiden esittämiä mielipiteitä... no tää on varmaan "palstan tila" kamaa..
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Raipelle kenkää!

Tarinankertoja sanoi:
Olisi siis vähän uskottavampaa, jos koittais niikun pitäytyä asioissa perustellen niitä omilla mielipiteillä, eikä niinkään koittaa maalata ja leimata muiden esittämiä mielipiteitä.
Juuri näin.

Jos koittaa vain katsoa isossa kuvassa palstan toimintaa tai mielialaa muka-ulkopuolisena ja sitten huomauttelee siitä silloin tällöin piikitellen (tai puukotellen), ei oikeasti sano kenellekään mitään. Mikäli on myös tarkoitus tuoda positiivista virettä Ilveksen ympärille, on tämä kenties surkein tapa tehdä se.
 

merkkari

Guest
Vs: Raipelle kenkää!

Tarinankertoja sanoi:
Artsi sanoi:
"omien puukottamista".

Sulla on välillä vähän vaikeuksia erottaa omien puukottaminen terveestä kritiikistä, sekä omalta osaltasi kannustaminen ja fanittaminen sokeasta luottamuksesta.

Olisi siis vähän uskottavampaa, jos koittais niikun pitäytä asioissa perustellen niitä omilla mielipiteillä, eikä niinkään koitaa maalta ja leimata muiden esittämiä mielipiteitä... no tää on varmaan "palstan tila" kamaa..

Ja siis mitä sitten ? Ja koska ensimmäinen ei mee tajuntaan niin toistetaa että niin mitä sitten ? Tämä on keskustelupalsta jossa saa, ja pitää pitää olla tasan yhtä monta mielipidettä kuin on kirjoittajiakin, vai olenko ymmärtänyt jotain väärin ? En tosiaan voi olla yhtä mieltä valtaosassa esim Topin mielipiteissä, mutta en tosiaan ole mikään sanomaan etteiko Topi voi olla juuri sitä mieltä kuin on. Sehän näiden palstojen rikkaus nimenomaan on. Joku näkee asiat joltain kantilta mikä ei itselle olisi tullut edes mieleen ja ehkäpä niistä joku voi jopa oppia jotain. Mikä vittu siinä sitten on että aina jonkun on sanottava että jonkun mielipide on enemmän väärä kuin toisen ? Täh ?
 

-sk-

Luottopelaaja
Viestejä
1 508
Vs: Raipelle kenkää!

En tiennytkään, että täällä ei saa esittää kritiikkiä ilman että tulee leimatuksi selkäänpuukottajaksi. Happy Family on ilmeisesti se ainoa oikea tapa, ja kaikkien muiden mielipiteet ovat vääriä? Jopa niin vääriä, että omaa erinomaisuuttaan korostaen niistä täytyy myös kuittailla?

Jos osaisin, lataisin tähän kuvan siitä Irakin entisestä tiedotusministeristä.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 447
Vs: Raipelle kenkää!

merkkari sanoi:
Mikä vittu siinä sitten on että aina jonkun on sanottava että jonkun mielipide on enemmän väärä kuin toisen ? Täh ?

No juuri tätä samaahan koitin tossa pointata.. kuin tää on keskustelupalsta, niin voisi esitää omia mielipiteitään, ei hyökkäillä toisten kimppuun "väärin kannattamisesta" tai "selkään puukottamisesta".

Jos en osannut asiaa ilmaista karkealla kansankielellä, niin siitä toki otan piikkiini...
 

Tubeux

Rivipelaaja
Viestejä
22
Vs: Raipelle kenkää!

http://www.savonsanomat.fi/urheilu/jaakiekko/tuokkola-ilveksen-ensi-kauden-valmentaja/1279484

Tuomas Tuokkola Ilvekseen 2013-2014
 

El Bastardo

Viirejä odotellessa
Viestejä
616
Vs: Raipelle kenkää!

Maikkarin uutisen mukaan Raimo teki oikeet johtopäätökset, tosin vähän myöhään.
 

Kelkka

Tulokas
Viestejä
6
Vs: Raipelle kenkää!

Toivottavasti jokainen Legendaa täällä paskalla heittänyt ymmärtää hävetä.
Kiitos Raipe kaikesta, mitä olet Ilveksen eteen tehnyt. On vain yksi.
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
11 881
Vs: Raipelle kenkää!

Kelkka sanoi:
Toivottavasti jokainen Legendaa täällä paskalla heittänyt ymmärtää hävetä.
Kiitos Raipe kaikesta, mitä olet Ilveksen eteen tehnyt. On vain yksi.

Syy? Raimo on edelleen pelaajana legenda, mutta valmentajana amatööri. Kritiikkiä pitää esittää, varsinkin silloin kuin menee huonosti. Jokainen joka näkee värilasienkin takaa, tiedostaa sen, että Raipen valmentajantaidot ovat olemattomat.
 

El Bastardo

Viirejä odotellessa
Viestejä
616
Vs: Raipelle kenkää!

Baloun sanoi:
Syy? Raimo on edelleen pelaajana legenda, mutta valmentajana amatööri. Kritiikkiä pitää esittää, varsinkin silloin kuin menee huonosti. Jokainen joka näkee värilasienkin takaa, tiedostaa sen, että Raipen valmentajantaidot ovat olemattomat.

Aamen!
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Raipelle kenkää!

Niin ei kai täällä nyt kukaan henkilökohtaisesti ole Raimoa arvostellut.
Vaikea paikka, vähän valmentajakokemusta.

Hieno pelaaja ja persoona, jolla on suuri Ilves-sydän - sitä ei liene kukaan epäillyt.
 

Launch

Guest
Vs: Raipelle kenkää!

Raimo Helminen on LEGENDA,mut ei ole valmentaja. Mietinkin mielessäni että koska pelaajavalmentaja on luotsannut joukkueen kultaan asti?
 

minzu85

Guest
Vs: Raipelle kenkää!

Harmittaa Raipen puolesta, koska on tämän kauden tarpomiseen syitä muitakin kuin Raipe.
Olisin toivonut et Raipe olisi jatkanut kakkosena....emmepä tiedä jos Tuokkola ei ole halunnut Raipea kakkoseksi.

Kalpa kaverini sanoi , että toivottavasti meillä menee Tuokkolan kanssa paremmin kuin Kalpalla.
 

Jorman Kivet

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
997
Vs: Raipelle kenkää!

Olisko Raipe uusi UTJ? Samalla vois käydä lukemassa valmentajatutkintoa.
 

Carabasin Markiisi

Luottopelaaja
Viestejä
6 111
Vs: Raipelle kenkää!

Kelkka sanoi:
Toivottavasti jokainen Legendaa täällä paskalla heittänyt ymmärtää hävetä.
Kiitos Raipe kaikesta, mitä olet Ilveksen eteen tehnyt. On vain yksi.

Jokaisen täysjärkisen suurin Ilves-fantasia on pääasiassa omista, taitavista kasvateista koostuvan jengin ryntääminen jäälle juhlimaan ratkaisevan finaalivoiton jälkeen 17. Suomen mestaruutta päävalmentaja Raimo Helmisen samaan aikaan vaihtoboksissa myhäillen jotain "emmäänytiiä, noi jätkät sen teki..."-juttuaan.

Tässä maailmanajassa tämmöinen ei ollut se suunta, mihin oltiin menossa. Hienoa, että Raipekin näki sen, ja hienoa, että tilalle tulee tulevaisuuden eikä menneisyyden mies, kuten Ilveksessä yleensä on ollut tapana. Pro Raipe, pro Ilves - nyt ja aina!
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Raipelle kenkää!

Baloun sanoi:
Syy? Raimo on edelleen pelaajana legenda, mutta valmentajana amatööri. Kritiikkiä pitää esittää, varsinkin silloin kuin menee huonosti. Jokainen joka näkee värilasienkin takaa, tiedostaa sen, että Raipen valmentajantaidot ovat olemattomat.

Raipe on valmentajana aloittelija, se on selvää.

Suurin syy Ilveksen tämän kauden taaperrukseen on kuitenkin liigan surkein pelaajamateriaali, joka on erityisesti rakenteeltaan riittämätön kilpailukykyisten, hyökkäävien kentällisten rakentamiseen. Joukkueesta ovat puuttuneet kärkiketjuihin tarvittavat peliä rakentavat sentterit ja luontaiset maalintekijät. Tämän lisäksi oman pään pelaamisessa on näkynyt ikävästi kokeneiden, puolustavien ja kovaotteisten puolustajien puute. Tasaisesti illasta toiseen suorittavia, SM-liigatason runkopelaajia Ilveksen joukkueessa on vain muutamia.
Kun vielä muistetaan, että ainoat ennakkoon kahden kärkiketjun tason hyökkääjät, Masi ja Jesse, ovat olleet sivussa suuren osan syksyn peleistä, eikä Jesse ole vieläkään lähelläkään huipputasoaan, ei joukkueen taapertamista voi laittaa yksin Raipen piikkiin.

Usein yhdessä peluutettu kentällinen Korhonen - Kangasniemi - Kivimäki on oikeastaan hyvä esimerkki Ilveksen alkukauden "runkopelaajista", joiden suoritustaso ailahtelee kauden ja jopa pelin sisällä aivan liikaa. Korhonen on taas kerran kadottanut hyvät otteensa lupaavan alkukauden jälkeen. Kangasniemi napsii aivan liikaa turhia jäähyjä ja tekee usein kiekollisena kiekon menetykseen johtavia virheitä, vaikka toki silloin tällöin väläytteleekin ja toisaalta taistelee hyvällä asenteella. Kivimäki taas on hidas sekä omaa puutteellisen pelikäsityksen ja säväyttää korkeintaan kerran kymmenessä pelissä lähinnä yksilösuorituksen seurauksena aikaansaadun laukaisupaikan myötä.

Myös valmennusryhmän rakentamisen voisi väittää epäonnistuneen. Jos valmennusryhmässä olisi useiden kilpailevien joukkueiden tapaan päävalmentajan lisäksi kokeneita apuvalmentajia, olisi Raipenkin tilanne ollut vähän kokemusta omaavana päävalmentajana huomattavasti helpompi.

Jos Raipella olisi ollut edes kohtuullinen nippu kasassa, olisi Raipen suoritusta valmentajana helpompi arvioida. Nyt koko syksy on ollut lähinnä selviytymistaistelua muutamien avainpelaajien loukkaantumisten vuoksi sekä uusien, monessa tapauksessa keskenkuntoisten pelaajien sisäänajamisen myötä.

Itse kunnioita Raipen panosta tämän syksyn osalta erittäin paljon. Missään vaiheessa Raipe ei ole alentunut arvostelemaan Ilveksen johtoporrasta tai pelaajamateriaalia. Lisäksi joukkue on pysynyt koko ajan hienosti Raipen takana ja pisteitäkin on kertynyt tilanteet huomioden vähintäänkin kohtuullisesti. Raipe on hieno mies!
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Raipelle kenkää!

Ron Tammerforss sanoi:
Eh, juu ei.

En jaksa kaivella omia postauksia mutta kaksi ekaa kenttää olisi ihan AHL/NHL tasolla pelikelposia. Columbus Blue Jackets nappaisi meidän ykkösen omaksi kolmoksekseen samalla hinnalla samantien.

Ja sit oli se Saipa....

Vai, että kaksi ekaa kenttää olisi ihan AHL/NHL tasolla pelikelposia... :)

Joskus taisit sepustella Ilveksen kokoonpanosta: "2 Stanley cup voittajaa, pari ykköskierroksen varausta, neljä NHL-sopimuspelaajaa (vieläpä samaan kenttään?), yli tuhannen NHL-pelin kokemusta".

No todetaan nyt ensiksi, että vaikka Ilveksessä ovat viime peleissä pörränneet Talbot ja Paille, eivät he ole pelanneet Ilveksen paidassa koko syksyä, kuten ei Lindbäckaan. Lisäksi Talbot ei ole mikään pistenikkari, vaan puolustuspelaamisen erikoismies, mikä on näkynyt erityisesti ylivoimatilanteissa ja jopa rankkareita ammuttaessa. Mitä taas tulee ykköskierroksen varaukseemme Niinimäkeen, tiedät varmaan itsekin, että hän on ollut osan syksyn peleistä sivussa ja eivät suoritukset ole vielä edes hyvällä tasolla. Koistinen on alisuorittanut käytännössä koko syksyn. Jokipakka on toki pelannut hienon syksyn, vaikka ailahtelua ja henkilökohtaisia virheitä hänenkin pelissään on ollut havaittavissa.

Toki voit arvioida pelaajien suorituksia joskus aiemmin NHL:ssä pelattujen pelien määrän perusteella tai NHL:n varauskierroksen perusteella, jos niin haluat. Järkevämpää olisi seurata pelejä ja arvioida niiden perusteella pelaajien suorituksia.

Saipa on esimerkki siitä, miten pienellä rahallakin voi rakentaa joukkueen, kunhan osaa. Vertaappa vaikkapa Ilveksen ja Saipan kauden alottaneiden joukkueiden keskushyökkääjien ikää ja kokemusta.

Toki olen erittäin tyytyväinen siihen, että Ilves on ollut viime aikoina (vihdoinkin) aktiivinen pelaajamarkkinoilla. Kaiken päätteeksi voimmekin todeta, että viimeisimmistä peleistä Ilves on napsinut varsin hyvin pisteitä - myös kuntopuntarin kärkijoukkueilta. Vihdoinkin Raipella on käytettävissään SM-liigaan riittävä pelaajamateriaali!
 

El Bastardo

Viirejä odotellessa
Viestejä
616
Vs: Raipelle kenkää!

Vaikka puuttuu luontaiset maalintekijät ja peliä tekevät sentterit, joita ilman ei saa liigakelpoista jengiä kasaan?
Noh, ihan sama koska vaan sarjapisteet lasketaan.
 
Ylös