Scouttaus-, fantasiointi- ja MuTuilu-ketju

[Soho]

Tarkoitin nyt. Eikös Otto Rauhala siellä nyt pelaa ja mestaruus ole heille täysin mahdollinen?



Meillä oli juuri Oula Palve. Yli 60 pistettä runkosarjassa. Ei Oula taitojansa hukannut pudotuspeleihin, vaan meidän pelaajisto ei vain ollut niin sitoutunut kokonaisuuteen. Johtajuutta siis tarvitaan lähtökohtaisesti, eikä mitään yksittäistä tiettyä pelaajaa. Esimerkiksi Najman voi hyvin olla jopa Jasekia parempi tai Jasek voisi meillä sulaa Palven tavoin.



Mattila kuvastaa johtajuutta. Onko mielestäsi muita vastaavia pelaajia paljon tarjolla, joilla olisi pitkä ja vahva side Ilvekseen perheen ja juniorivuosien osalta? Toki tuo voidaan nyt kyseenalaistaa täysin (mutta siksi toivoinkin, että hävittiin jossain muussa kuin rahassa). Kapteenius ja johtajuus mielestäni vaatii sidettä joukkueeseen, joka ylittää yksittäisen kauden pistetuoton, pelaajan varsinaiset saavutukset tai yksittäisen kauden joukkueen. En äkkiseltään keksi muita vapaana olleita pelaajia, mutta toki näitäkin voi olla. Tai sitten joukkueen sisältä kasvaa sellaista. Näen siis, että Mattila olisi ollut erinomainen aihio tällaiseksi pelaajaksi Ilveksessä.

Meillä oli Jasekia parempi sentteri, joka suli joukkueen mukana. Eli tiivistys: pitää kasata joukkue ja johtajuus, ei haaveilla yksittäisen pistenikkarin perään. Näen vaikeampana hankkia johtajuutta kuin pistepotentiaalia, enkä pistepotentiaalin suhteen kanna mitään huolta.

Tämän Ilves-taustan takia olisin itsekin halunnut Mattilan Ilvekseen.

On kuitenkin hassu ajatus, että juuri hän olisi ainoa mahdollinen hankinta ensi kauden joukkueeseen. Onko tuosta johtajuudesta kaukalon tasolla oikeasti tosi paljon todisteita?

Mestaruuskaudella 11 peliä playoffeissa tehoilla 1+0. Voittiko Lukko mestaruuden Mattilan takia, vai oliko vaan oikeassa paikassa oikeaan aikaan?

Liigassa tähän mennessä 27 peliä playoffeissa tehoilla 3+3. Tuo on nelosketjun sentterin tasoa kauden tärkeimmillä hetkillä.

Ilves-taustan takia Mattilasta puhutaan täällä paljon. Ja olisi tosi hienoa ollut nähdä hänet täällä jatkossa, mutta rooli lähtökohtaisesti taustalla.

Mainittu Jasek pelkästään viime kaudella 18 peliin 6+7 ja tärkeissä peleissä Ilvestä vastaan ihan jäätävä aloitusprosentti.

 

[IhanJuniori]

Otto Koivula > Julius Mattila

 

[KAIZΞN]

Tämän Ilves-taustan takia olisin itsekin halunnut Mattilan Ilvekseen.

On kuitenkin hassu ajatus, että juuri hän olisi ainoa mahdollinen hankinta ensi kauden joukkueeseen. Onko tuosta johtajuudesta kaukalon tasolla oikeasti tosi paljon todisteita?

Mestaruuskaudella 11. peliä playoffeissa tehoilla 1+0. Voittiko Lukko mestaruuden Mattilan takia, vai oliko vaan oikeassa paikassa oikeaan aikaan?

Liigassa tähän mennessä 27 peliä playoffeissa tehoilla 3+3. Tuo on nelosketjun sentterin tasoa kauden tärkeimmillä hetkillä.

Ilves-taustan takia Mattilasta puhutaan täällä paljon. Ja olisi tosi hienoa ollut nähdä hänet täällä jatkossa, mutta rooli lähtökohtaisesti taustalla.

Mainittu Jasek pelkästään viime kaudella 18 peliin 6+7 ja tärkeissä peleissä Ilvestä vastaan ihan jäätävä aloitusprosentti.

Ei menestystä kopioida. Eikä historia ole tae tulevaisuudesta. Eikä yksittäisen pelaajan suorittaminen edelleenkään jossain aiemmissa sarjoissa tarkoita juuri mitään kokonaiskuvassa. Me tarvitaan lähtökohtaisesti sellaisia pelaajia, jotka saa joukkueen pelaamaan paremmin kollektiivina. Eikä sitä aina mitata pisteissä. Mieti vaikkapa Lasse Kukkosta esimerkkinä, olisiko Mattilassa ollut vastaavaa meille?

Voi olla, ettei Mattila ole tällainen pelaaja. Mutta kaiken etäisesti kuulemani mukaan on. Ei sen tarvitse välttämättä olla Mattila, kunhan saamme selvää johtajuutta joukkueeseen.

Ja sanoin myös, että hankintojen pitää tämän valossa onnistua. Näyttää se melko surkealta, jos taas vuoden päästä syytellään jotain pistenikkaria, joka suli kevään peleissä.

 

[Ilves fan]

Otto Koivula > Julius Mattila

Molempien herrojen suurena fanina täysin samaa mieltä mutta en sitten tiedä onko Koivula saatavilla

 

[Torski]

Vai niin. Eipä olisi tämän kauden Ilveksessä päässyt, kuten ei viime kaudenkaan. Jos muuta väittää, niin ei kyllä jääkiekosta ymmärrä mitään. Se on tietysti aina helppo heittää häviöt yksittäisen pelaajan syyksi kuin miettiä laajempia kokonaisuuksia ja tilanteisiin johtaneita polkuja. Viime kaudella Kontiola, nyt Palve. Mikäli johtajuus ja sitoutuneisuus puuttuu ensi kaudellakin, niin katsotaan sitten kuka taas saa syyt niskoillensa. Oikeat syyt toki ovat jossain ihan muualla.

Jasek ei ole johtava pelaaja, vaikka pistenikkari onkin.

Tämän kauden Ilveksessä oli toki paljon muutakin vialla mutta jos saisin päättää ensi kaudelle kumpi olisi ykkönen, valinta olisi Jasek. Ei kahta sanaa.

 

[Babbel]

Niin mennään. Pelottaa jo valmiiksi, että miten vajaalla keskikaistalla kauteen lähdetään. Mulle kelpaa nämä huhutut Najman ja Borg, mutta ei se siihen voi jäädä.

Jalolle ja hallitukselle sellainen toive tähän kohtaan, että eihän saatana jäädä vaan kääntelemään toista poskea, kun avarilla laitetaan osumaa päin näköä. Kai teillä on joku suunnitelma, jolla Ilves iskee takaisin.

Ai että kun siellä launchissa julkaistaisiin joku ylläri nimimerkillä Lukas Jasek. Joku sellainen sentteri, jonka jälkeen voi uskottavasti taas haaveilla mestaruudesta.

Lopetetaanko nyt se keskikaistasta puhuminen?

Jos katsoo vaikka Tapparan keskikaistaa, niin ei se kauden alla kauheasti hurraa huutoja aiheuttanut..

Lisäksi sisään Kontiola ja tää ulkki, joka ei mahdu edes pelaamaan.

 

[viltur]

Toskala ja Niinimäki nähty korvatillikasss... Olisko tulossa meille

 

[Ilves97]

Mestaruuskaudella 11 peliä playoffeissa tehoilla 1+0. Voittiko Lukko mestaruuden Mattilan takia, vai oliko vaan oikeassa paikassa oikeaan aikaan?

Sen verran täytyy tuosta sanoa, että Pospisil - Mattila - Skalicky pelasi ihan helvetin hyvin vaikka ei tehoja tehnytkään. Toki siis Skalickyllä ja Pospisilillä oli hyvät tehot, mutta puhtaasti 5v5 pelissä Pospisil teki 9 peliin 2+2, Skalicky 11 peliin 1+2 ja Mattila tosiaan 1+0. Tuo ketju vei pelin kuitenkin aivan jatkuvasti vastustajan päätyyn ja sai siellä pitkiä pyörityksiä aikaan. Silmätestin lisäksi tuota tukee myös edistyneet tilastot. Eivät siis saaneet mistään sisään, mutta vaikuttivat isosti siihen miksi Lukko oli niin ylivoimainen, menee siis juuri siihen kollektiivi-ajatukseen jota @KAIZΞN varmaankin haki.

 

[Soho]

Ei menestystä kopioida. Eikä historia ole tae tulevaisuudesta. Eikä yksittäisen pelaajan suorittaminen edelleenkään jossain aiemmissa sarjoissa tarkoita juuri mitään kokonaiskuvassa. Me tarvitaan lähtökohtaisesti sellaisia pelaajia, jotka saa joukkueen pelaamaan paremmin kollektiivina. Eikä sitä aina mitata pisteissä. Mieti vaikkapa Lasse Kukkosta esimerkkinä, olisiko Mattilassa ollut vastaavaa meille?

Voi olla, ettei Mattila ole tällainen pelaaja. Mutta kaiken etäisesti kuulemani mukaan on. Ei sen tarvitse välttämättä olla Mattila, kunhan saamme selvää johtajuutta joukkueeseen.

Ja sanoin myös, että hankintojen pitää tämän valossa onnistua. Näyttää se melko surkealta, jos taas vuoden päästä syytellään jotain pistenikkaria, joka suli kevään peleissä.

Tästä samaa mieltä.

Mutta jos yksittäinen pelaaja menee muualle, niin sitten menee. Tähän mennessä Mattila ei ole ollut mikään liimapelaaja menestyksen tuovissa jengeissä. Enemmän puhetta kuin tekoja.

Jatkosta ei kukaan tiedä. Mielenkiinnolla jään seuraamaan Juliuksen otteita Tapparassa. Kuten kaikkien omien kasvattien.

 

[Soho]

Lopetetaanko nyt se keskikaistasta puhuminen?

Jos katsoo vaikka Tapparan keskikaistaa, niin ei se kauden alla kauheasti hurraa huutoja aiheuttanut..

Lisäksi sisään Kontiola ja tää ulkki, joka ei mahdu edes pelaamaan.

Ei lopeteta ennenkuin siellä on riittävästi materiaalia. Pari kovaa hyökkäyspelin taitajaa sekä pari kokonaisvaltaista ukkoa, joiden repertuaarista löytyy alivoimapelaaminen, kiekkojen syöminen, tärkeiden aloitusten vieminen sekä logolle pelaaminen.

 

[KAIZΞN]

Tästä samaa mieltä.

Mutta jos yksittäinen pelaaja menee muualle, niin sitten menee. Tähän mennessä Mattila ei ole ollut mikään liimapelaaja menestyksen tuovissa jengeissä. Enemmän puhetta kuin tekoja.

Jatkosta ei kukaan tiedä. Mielenkiinnolla jään seuraamaan Juliuksen otteita Tapparassa. Kuten kaikkien omien kasvattien.

Joo, samalla linjalla olen myös. Nyt kävi näin. Itse näin vaan loistavan aihion tulevalle pitkäaikaiselle kapteenille. Voihan se olla joku muukin pelaaja. Mutta en lähtökohtaisesti ymmärrä sitä, että Mattilan hankinta olisi pois kärkisentterihankinnasta ja sitä, että nimenomaan häntä verrataan esimerkiksi Jasekiin. Eihän Mattilan anti olekaan olla ykkössentteri perinteisessä Liiga-lätkässä. Grönborgin joukkueessa senttereiltä haetaan erilaisia piirteitä, joten siellä Julius voi ykkösenä käydäkin. Toki jos Helenius Suomeen jää, niin eiköhän hänellä ole ykkösvastuu.

 

[Babbel]

Ei lopeteta ennenkuin siellä on riittävästi materiaalia. Pari kovaa hyökkäyspelin taitajaa sekä pari kokonaisvaltaista ukkoa, joiden repertuaarista löytyy alivoimapelaaminen, kiekkojen syöminen, tärkeiden aloitusten vieminen sekä logolle pelaaminen.

Eikös meillä noi ollut jo tällä kaudella?

Virheet jossain muualla kyllä.

 

[Soho]

Eikös meillä noi ollut jo tällä kaudella?

Virheet jossain muualla kyllä.

Meiltä puuttui koko kauden ajan se yksi "Tommi Tikka". Ison osan kaudesta kaksi, mutta O'Leary lopussa paikkasi tätä vajetta.

Palve, Mäntykivi ja Kodytek oli aika samasta puusta veistettyjä. Kenenkään vahvuus ei ole kamppailupelaamisessa. Varsinkaan Kodytekin.

 

[VärienTunnustaja]

Meiltä puuttui koko kauden ajan se yksi "Tommi Tikka". Ison osan kaudesta kaksi, mutta O'Leary lopussa paikkasi tätä vajetta.

Palve, Mäntykivi ja Kodytek oli aika samasta puusta veistettyjä. Kenenkään vahvuus ei ole kamppailupelaamisessa. Varsinkaan Kodytekin.

Kodytek kyllä asenteella paikkasi tuota suht hyvin.

 

[Soho]

Joo, samalla linjalla olen myös. Nyt kävi näin. Itse näin vaan loistavan aihion tulevalle pitkäaikaiselle kapteenille. Voihan se olla joku muukin pelaaja. Mutta en lähtökohtaisesti ymmärrä sitä, että Mattilan hankinta olisi pois kärkisentterihankinnasta ja sitä, että nimenomaan häntä verrataan esimerkiksi Jasekiin. Eihän Mattilan anti olekaan olla ykkössentteri perinteisessä Liiga-lätkässä. Grönborgin joukkueessa senttereiltä haetaan erilaisia piirteitä, joten siellä Julius voi ykkösenä käydäkin. Toki jos Helenius Suomeen jää, niin eiköhän hänellä ole ykkösvastuu.

On se siinä kohtaa pois kärkisentterin hankinnasta, jos/kun hänelle pitää maksaa edelleen kärkisentterin palkka. Sahlstedt on julkisesti kertonut, että Mattilan kohdalla on otettu tietoinen riski sijoittamalla häneen iso osa pelaajabudjetista. Raumalla tuo riski realisoitui.

Ilves on Jalon puheiden mukaan lähtemässä hieman pienemmällä budjetilla kauteen. Tätä taustaa vasten peilaamalla en näe, että lähtökohtaiselle kolmossentterille kannattaa maksaa Liigan kärkipaikkoja.

Itse elättelin toiveita, että Juliukselle olisi tässä kohtaa uraa kelvannut paikka kasvattiseurassa A-rinnassa vähän pienemmälläkin palkalla ja nöyrän työnteon kautta mahdollisuus nostaa omaa tasoa.

 

[Blackhawk]

Tarkoitin nyt. Eikös Otto Rauhala siellä nyt pelaa ja mestaruus ole heille täysin mahdollinen?



Meillä oli juuri Oula Palve. Yli 60 pistettä runkosarjassa. Ei Oula taitojansa hukannut pudotuspeleihin, vaan meidän pelaajisto ei vain ollut niin sitoutunut kokonaisuuteen. Johtajuutta siis tarvitaan lähtökohtaisesti, eikä mitään yksittäistä tiettyä pelaajaa. Esimerkiksi Najman voi hyvin olla jopa Jasekia parempi tai Jasek voisi meillä sulaa Palven tavoin.



Mattila kuvastaa johtajuutta. Onko mielestäsi muita vastaavia pelaajia paljon tarjolla, joilla olisi pitkä ja vahva side Ilvekseen perheen ja juniorivuosien osalta? Toki tuo voidaan nyt kyseenalaistaa täysin, mutta siksi toivoinkin, että hävittiin jossain muussa kuin rahassa. Kapteenius ja johtajuus mielestäni vaatii sidettä joukkueeseen, joka ylittää yksittäisen kauden pistetuoton, pelaajan varsinaiset saavutukset tai yksittäisen kauden joukkueen. En äkkiseltään keksi muita vapaana olleita pelaajia, mutta toki näitäkin voi olla. Tai sitten joukkueen sisältä kasvaa sellaista. Näen siis, että Mattila olisi ollut erinomainen aihio tällaiseksi pelaajaksi Ilveksessä.

Meillä oli Jasekia parempi sentteri, joka suli joukkueen mukana. Eli tiivistys: pitää kasata joukkue ja johtajuus, ei haaveilla yksittäisen pistenikkarin perään. Näen vaikeampana hankkia johtajuutta kuin pistepotentiaalia, enkä pistepotentiaalin suhteen kanna mitään huolta.

Toki, tässä nyt sekoittuvat kaksi eri kautta. Mattilasta huolimatta Lukko suli, Ilves suli ja molemmat näistä johtuvat 110%:sti valmennuksesta! Palve, Suomi, Iksa, Niku, Clendening & co suli valmennuksen puuttumisen myötä! Jos ei voittamisen kulttuuria löytyisi, voittamaan oppii vain voittamalla!

 

[Tesoman maalitykki]

Jassåå, pakka uusiks.
Mänty, Najman, Borg, Bau

Eli ainaki 1 "kova" sentteri tartarttetaan

kaksi. Borg ja Bau ovat sen luokan arpoja että niiden varaan ei voida laskea mitään

 

[Soho]

Kodytek kyllä asenteella paikkasi tuota suht hyvin.

Suht hyvin ei riitä. Kokoajan katollaan laitakamppailuissa, eikä ollut alivoimalla hyvä. Pelinlukemisessa isoja puutteita. Aloituksissa paransi keväällä. Kodytekistä jäi eniten kuitenkin mieleen se, että pelien kovetessa fysiikka ei riittänyt, tuhlaili paljon maalipaikkoja eikä pystynyt kannattelemaan ketjuaan. Yllättävänkin heikko rakentamaan peliä. Laput silmillä etenijä.

Siitä samaa mieltä, että Kodytek olisi yksittäisenä palasena voinut riittää. Oli kuitenkin profiililtaan hyvin samanlainen Palven ja Mäntykiven kanssa. Vahvuudet hyökkäyspäässä, mutta siellä ei erityisen hyvin esiintynyt keväällä.

 

[Magevaan]

Onks Koivistoisesta viä huhuja?

Stransky - Najman - Lööke
Suomi - Mänty - xx

3. X - Koivistoinen- X
4. X - Borg/Bau - X

 

[38 Special]

Ilves on Jalon puheiden mukaan lähtemässä hieman pienemmällä budjetilla kauteen.

Ei ole lähdössä. Tässä sekoitetaan kauden aloittavan ja lopettavan rosterin pelaajabudjetit.