Scouttaus-, fantasiointi- ja MuTuilu-ketju

[#68]

Hauska tää että odotellaan nhl leirien päättymistä yms. No pian on se 8-9 viikkoo menny mitä työlupa vaatii niin ehkä näin on tehty. Toki jos eurooppalainen pelaaja, niin eri asia mutta se olisi jo maalissa. Edelleen uskon että tämän vuoden puolella ei vahvistusta löydy, jos se ei jostain syliin putoa.

Luulin, että myit asian huhuna jonka kuulit, mutta nyt onkin enää uskostasi kyse. Olipas tarpeellista vedätystä taas.
E. Ei sillä, että sitä olisi todesta kukaan ottanut.

 

[Robert ja Nollakulma]

Voiko markkinoita enää edes sanoa kuiviksi koska eivät ne mitään muuta ole olleetkaan vuosikausiin. Kutsuisin tätä normaalitilanteeksi.

Jep ja käytännössä vain pahenee. Pelaajapula näkyy kaikissa sarjoissa ja tämän lisäksi Liigan ja hieman myös SHL:n ongelma ovat nämä KHL:n "tahrimat" pelaajat. Etenkin näitä sodan aikana siellä pelanneita P-Amerikkalaisia pelaajia alkaa olemaan aikamoinen määrä, mutta pelaajapulasta huolimatta näihin kosketa. Nyt niitä sitten menee Slovakiaan yms.

Hauska tää että odotellaan nhl leirien päättymistä yms. No pian on se 8-9 viikkoo menny mitä työlupa vaatii niin ehkä näin on tehty. Toki jos eurooppalainen pelaaja, niin eri asia mutta se olisi jo maalissa. Edelleen uskon että tämän vuoden puolella ei vahvistusta löydy, jos se ei jostain syliin putoa.

Siis onko tuo jokin puhdas heitto vai tuollainen arvio annettu jossain virallisemmassa kanavassa?

 

[VärienTunnustaja]

Siis onko tuo jokin puhdas heitto vai tuollainen arvio annettu jossain virallisemmassa kanavassa?

Migrin sivuilta lukiessa arvioitu aika on 2 kuukautta.

 

[Robert ja Nollakulma]

Migrin sivuilta lukiessa arvioitu aika on 2 kuukautta.

Tuo on kyllä jo aika paha, mikä käytännössä estää täysin uusien sopimusten tekemisen. Toki tämäkin on varmasti ollut tiedossa, joten kyllähän se omaan piikkiin menee, ellei pelaajaa/pelaajia ole kesällä värvätty.

 

[Pelisilmä]

Matt Martin - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Matt Martin, 1989-05-08 Windsor, ON, CAN Canada. Most recently in the NHL with New York Islanders. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Tässä olis sellainen pelaaja joka sytyttää joukkueen pelaamaan. Eikun matoa koukkuun.

 

[Toutain]

Tuo on kyllä jo aika paha, mikä käytännössä estää täysin uusien sopimusten tekemisen. Toki tämäkin on varmasti ollut tiedossa, joten kyllähän se omaan piikkiin menee, ellei pelaajaa/pelaajia ole kesällä värvätty.

Syyskuulta:

Urheiluväki pöyristyi – lakimuutos ajaa seurat ahtaaseen rakoon: "Tosi kohtuutonta"

Syyskuun alussa voimaan tullut ulkomaalaislain lakimuutos ja sitä seurannut laintulkinta on saanut urheiluseurat takajaloilleen. Olympiakomitean yhteiskuntasuhdepäällikkö Toni Ahva pitää tilannetta kohtuuttomana.

www.mtvuutiset.fi

 

[ADX_03]

Tuo on kyllä jo aika paha, mikä käytännössä estää täysin uusien sopimusten tekemisen. Toki tämäkin on varmasti ollut tiedossa, joten kyllähän se omaan piikkiin menee, ellei pelaajaa/pelaajia ole kesällä värvätty.

Kuka hankkii kaikki pelaajat jo kesällä? Ei tainnut olla tuo muutos silloin tiedossa, että vaikka Koskelaa syytellään monesta, niin ei tästä kyllä voi.

 

[Robert ja Nollakulma]

Syyskuulta:

Urheiluväki pöyristyi – lakimuutos ajaa seurat ahtaaseen rakoon: "Tosi kohtuutonta"

Syyskuun alussa voimaan tullut ulkomaalaislain lakimuutos ja sitä seurannut laintulkinta on saanut urheiluseurat takajaloilleen. Olympiakomitean yhteiskuntasuhdepäällikkö Toni Ahva pitää tilannetta kohtuuttomana.

www.mtvuutiset.fi

"Migrillä (Maahanmuuttovirasto) on tulkinnanvaraisuutta ja harkinnanvaraisuutta ja oleskelulupien osalta on oltu myös yhteyksissä siihen suuntaan."

Onkohan tuosta tullut mitään uutta? Uutinen kumminkin kuukauden takaa.

Kuka hankkii kaikki pelaajat jo kesällä? Ei tainnut olla tuo muutos silloin tiedossa, että vaikka Koskelaa syytellään monesta, niin ei tästä kyllä voi.

En tietenkään tiedä, mutta luulisi tuon muutoksen olleen urheilupiireissä tiedossa jo ennen syyskuuta? Toki jos tuo on tullut "silmille" niin se on toinen juttu. On tuo kumminkin niin iso juttu (jos 2kk pitää paikkaansa) että tuohon olisi pitänyt osata varautua. Tuskin esimerkiksi Jukureiden P-Amerikan vahvistukset olisivat olleet Ilveksen saavuttamattomissa palkan/roolin suhteen?

 

[Toutain]

En tietenkään tiedä, mutta luulisi tuon muutoksen olleen urheilupiireissä tiedossa jo ennen syyskuuta? Toki jos tuo on tullut "silmille" niin se on toinen juttu. On tuo kumminkin niin iso juttu (jos 2kk pitää paikkaansa) että tuohon olisi pitänyt osata varautua. Tuskin esimerkiksi Jukureiden P-Amerikan vahvistukset olisivat olleet Ilveksen saavuttamattomissa palkan/roolin suhteen?

Eikös kaikki mediassakin esillä ollut aika selvästi viesti siitä, että asia on tullut urheiluväellekin melkolailla yhtäkkisenä yllätyksenä?

Olympiakomitea otti tilanteeseen kantaa keskiviikkona. Sen mukaan ulkomaalaislain muutos ja lain tulkinta "on aiheuttanut suomalaisen urheilun kentälle epäselvän ja kaoottisen tilanteen".

– Ulkomaalaislain soveltamiskäytäntöä on yllättäen muutettu niin, että urheilijan oleskelulupa tulee olla voimassa ennen Suomeen saapumista, mikä edellyttää urheilijoiden palaamista takaisin kotimaahansa hakemaan oleskelulupaa ja tunnistautumaan, Olympiakomitea totesi verkkosivuillaan.

 

[ADX_03]

"Migrillä (Maahanmuuttovirasto) on tulkinnanvaraisuutta ja harkinnanvaraisuutta ja oleskelulupien osalta on oltu myös yhteyksissä siihen suuntaan."

Onkohan tuosta tullut mitään uutta? Uutinen kumminkin kuukauden takaa.



En tietenkään tiedä, mutta luulisi tuon muutoksen olleen urheilupiireissä tiedossa jo ennen syyskuuta? Toki jos tuo on tullut "silmille" niin se on toinen juttu. On tuo kumminkin niin iso juttu (jos 2kk pitää paikkaansa) että tuohon olisi pitänyt osata varautua. Tuskin esimerkiksi Jukureiden P-Amerikan vahvistukset olisivat olleet Ilveksen saavuttamattomissa palkan/roolin suhteen?

Niin, sopimuksia kuitenkin tehty jo viime kaudellakin, että vaikka tämä olisi tiedetty ennalta, niin olisi pitänyt hakata budjetti jo oikeastaan kokonaan kesällä. Sitten istuisi kauden alusta asti useita pelaajia rotaatiossa junnujen kanssa. Kinkkinen tilanne.

 

[Hawk22]

"Migrillä (Maahanmuuttovirasto) on tulkinnanvaraisuutta ja harkinnanvaraisuutta ja oleskelulupien osalta on oltu myös yhteyksissä siihen suuntaan."

Onkohan tuosta tullut mitään uutta? Uutinen kumminkin kuukauden takaa.



En tietenkään tiedä, mutta luulisi tuon muutoksen olleen urheilupiireissä tiedossa jo ennen syyskuuta? Toki jos tuo on tullut "silmille" niin se on toinen juttu. On tuo kumminkin niin iso juttu (jos 2kk pitää paikkaansa) että tuohon olisi pitänyt osata varautua. Tuskin esimerkiksi Jukureiden P-Amerikan vahvistukset olisivat olleet Ilveksen saavuttamattomissa palkan/roolin suhteen?

Lakimuutos vahvistettiin siis heinäkuussa 2024, eli ei tähän kovin kauaa ole voitu valmistautua.

Sinänsä Suomen menettely ei ole valtioiden vertailussa mitenkään poikkeuksellinen vaan jopa enemmän sääntö kuin poikkeus. Erona on tosin se, että muilla valtioilla, joilla on samanlainen lainsäädäntö, on yleensä käytössä poikkeusmenettely mm. urheilijoille ja toimittajille. Siksi uskoisin, että lakia hieman muokataan tähän suuntaan. Migrillähän on jo nyt käytössä 2 viikon pikakaista tietyille työtehtäville (erityisasiantuntijat, johtotehtävät, kausityöntekijät jne.) eli helpointahan olisi vain siirtää urheilijat tuohon pikakaistalle sikäli mikäli eivät tällä hetkellä sovellu tuohon pikakaistan vaihtoehtoihin.

 

[Robert ja Nollakulma]

Eikös kaikki mediassakin esillä ollut aika selvästi viesti siitä, että asia on tullut urheiluväellekin melkolailla yhtäkkisenä yllätyksenä?

Olympiakomitea otti tilanteeseen kantaa keskiviikkona. Sen mukaan ulkomaalaislain muutos ja lain tulkinta "on aiheuttanut suomalaisen urheilun kentälle epäselvän ja kaoottisen tilanteen".

– Ulkomaalaislain soveltamiskäytäntöä on yllättäen muutettu niin, että urheilijan oleskelulupa tulee olla voimassa ennen Suomeen saapumista, mikä edellyttää urheilijoiden palaamista takaisin kotimaahansa hakemaan oleskelulupaa ja tunnistautumaan, Olympiakomitea totesi verkkosivuillaan.

Niinhän jutussa lukee, mutta voidaanko Suomessa oikeasti muuttaa jotain pykälää täysin yllättäen? Lähinnä kun tiedetään, että käytännössä pesistä ja säbää lukuunottamatta kaikissa lajeissa on ulkomaalaisten (ei-eu) pelaajien osuus suuri. Siis tämä vain pohdintana ja onko muuten lätkän puolelta otettu tähän mitään kantaa?

Niin, sopimuksia kuitenkin tehty jo viime kaudellakin, että vaikka tämä olisi tiedetty ennalta, niin olisi pitänyt hakata budjetti jo oikeastaan kokonaan kesällä. Sitten istuisi kauden alusta asti useita pelaajia rotaatiossa junnujen kanssa. Kinkkinen tilanne.

Niin lähinnä nyt tarkoitin sitä yhtä hyökkääjää. En nyt koe, että yksi hyökkääjä olisi aiheuttanut peluutuksen suhteen ongelmia. Eikös esim Makkonen viime viikolla pistänyt joidenkin pelaajien heikommat otteet vammojen piikkiin? Eli toisin sanoen on jouduttu peluuttamaan pelaajia, joilla on suoritukseen vaikuttavia vammoja.

 

[Toutain]

Niinhän jutussa lukee, mutta voidaanko Suomessa oikeasti muuttaa jotain pykälää täysin yllättäen? Lähinnä kun tiedetään, että käytännössä pesistä ja säbää lukuunottamatta kaikissa lajeissa on ulkomaalaisten (ei-eu) pelaajien osuus suuri. Siis tämä vain pohdintana ja onko muuten lätkän puolelta otettu tähän mitään kantaa?

Kyllä voidaan. Ja on kyllä kertakaikkisen älykästä toimintaa vaikeuttaa merkittävästi työperäistä maahanmuuttoa ja saada se ulottumaan jopa ammattiurheilun piiriin

 

[Hawk22]

Niinhän jutussa lukee, mutta voidaanko Suomessa oikeasti muuttaa jotain pykälää täysin yllättäen? Lähinnä kun tiedetään, että käytännössä pesistä ja säbää lukuunottamatta kaikissa lajeissa on ulkomaalaisten (ei-eu) pelaajien osuus suuri. Siis tämä vain pohdintana ja onko muuten lätkän puolelta otettu tähän mitään kantaa?

Vielä lisäyksenä aiempaan viestiini, niin Hallituksen Esitys on tehty 18.04.2024 ja ensimmäinen käsittely Eduskunnassa on ollut 24.06. Eli sinänsä ei täysin yllättäen, mutta täysin asiaa seurannut henkilökin on voinut vain arvailla millainen lakimuutos on mahdollisesti tulossa huhtikuun lopussa ja kesäkuun lopussa aikaisintaan on voinut varmistua lain sisällöstä.

 

[Robert ja Nollakulma]

Lakimuutos tuli siis heinäkuussa 2024, eli ei tähän kovin kauaa ole voitu valmistautua.

Sinänsä Suomen menettely ei ole valtioiden vertailussa mitenkään poikkeuksellinen vaan jopa enemmän sääntö kuin poikkeus. Erona on tosin se, että muilla valtioilla, joilla on samanlainen lainsäädäntö, on yleensä käytössä poikkeusmenettely mm. urheilijoille ja toimittajille. Siksi uskoisin, että lakia hieman muokataan tähän suuntaan. Migrillähän on jo nyt käytössä 2 viikon pikakaista tietyille työtehtäville (erityisasiantuntijat, johtotehtävät, kausityöntekijät jne.) eli helpointahan olisi vain siirtää urheilijat tuohon pikakaistalle sikäli mikäli eivät tällä hetkellä sovellu tuohon pikakaistan vaihtoehtoihin.

No siis sellaisen kuvan tuosta kyllä saa, että nuo urheilijat on vain unohdettu, mikä on tosiaan aika uskomaton juttu aikaisempaan toteamukseeni viitaten. Silti voisi kuvitella, että näissä tilanteissa voitaisiin käyttää harkintaa, joten oikeasti tuo ei ole iso ongelma.

Kyllä voidaan. Ja on kyllä kertakaikkisen älykästä toimintaa vaikeuttaa merkittävästi työperäistä maahanmuuttoa ja saada se ulottumaan jopa ammattiurheilun piiriin

Heh onko siinä aikaisemmassa "kankeassa" byrokratiassa sitten ollutkin jokin pointti?

 

[ADX_03]

Niin lähinnä nyt tarkoitin sitä yhtä hyökkääjää. En nyt koe, että yksi hyökkääjä olisi aiheuttanut peluutuksen suhteen ongelmia.

Niin, sinänsä helppoahan se näin jälkeenpäin on näin ajatella, kun alisuorittajia on ilmennyt aika liuta. Ehkä tuossa noita junnujakin on ajateltu, että he pääsevät sitten paremmin pelaamaan alkukaudesta. Joka tapauksessa eiköhän sieltä jotain pelaajaa tule sisään jossain kohtaa.

 

[IlvesHeartForever]

Missä ovat olleet urheilupuolen lobbarit kun säädöksiä muutettu?

 

[VärienTunnustaja]

No siis sellaisen kuvan tuosta kyllä saa, että nuo urheilijat on vain unohdettu, mikä on tosiaan aika uskomaton juttu aikaisempaan toteamukseeni viitaten. Silti voisi kuvitella, että näissä tilanteissa voitaisiin käyttää harkintaa, joten oikeasti tuo ei ole iso ongelma.

Taitaa olla tuo tasa-arvo se mikä tässä ns. unohtaa urheilijat. Eli ei kategorisoida työntekijää ammatin mukaan, vaan kaikki samalla viivalla, JOS tulee EU-alueen ulkopuolelta.

Tämähän ei tosiaan koske vain jääkiekkoa, vaan kaikkia urheilulajeja, mikä tekee tästä hankalan urheilun kannalta. Meidän on vaikeampi saada mistään EU:n ulkopuolelta vahvituksia tänne Suomeen mihinkään lajiin.

 

[Slite]

Ja silti meillä ei ole mitään varsinaista fyysistä pelotetta. Ei hyvä.
Könönen taklaa joskus ja jouluna jos ehtii taklaamaan muuten hiljasta

Juuri näin, tämähän se ongelma juuri on. Neljä hyökkäyspään hankintaa (Borg, Nättinen, Väisänen ja Björkqvist) menee tähän kategoriaan, kellään heistä ei erityisen onnistunut kausi alla. Siihen kun lisätään vielä mainittu Könönen jonka optio käytettiin, niin siinä on käytännössä puolet vakiokokoonpanon hyökkäyksestä. Jos tuollainen määrä pelaajia epäonnistuu suurelta osin, niin vaikeaahan sellaisella joukkueella on menestyä.

 

[Robert ja Nollakulma]

Niin, sinänsä helppoahan se näin jälkeenpäin on näin ajatella, kun alisuorittajia on ilmennyt aika liuta. Ehkä tuossa noita junnujakin on ajateltu, että he pääsevät sitten paremmin pelaamaan alkukaudesta. Joka tapauksessa eiköhän sieltä jotain pelaajaa tule sisään jossain kohtaa.

Niin mahdollisia syitä tähän olen itse spekuloinut tuolla toisessa ketjussa. Sinänsä tämä ei ole itseltäni jälkeenpäin ajattelua, koska olen kesästä asti puhutunut tuosta kärki-RW:n tarpeesta. Myöskään missään vaiheessa ei ole vielä nähty keneltäkään pelaajalta sellaisia otteita, että se olisi mahdollista lunastaa.

Kumpi sitten on todennäköisempää? tason nosto vai uusi pelaaja?