Scouttaus-, fantasiointi- ja MuTuilu-ketju

[Soho]

Järvisellä kuitenkin jalka liikkuu edelleen hyvin, ainakin omien sanojensa mukaan, ja miksi ei liikkuisi kun melko kevytrakenteinen pelaaja. McIntyrella taas alkaa olemaan jalka melko kankea Liigan kaltaiseen luistelusarjaan. En lähtisi vertailemaan näitä keskenään.

Jokatapauksessa vastaavan profiilin pelinrakentajaa tarvitaan joukkueeseen ylivoimaakin ajatellen.

"Omien sanojensa mukaan". Nyt ollaan scouttauksen ytimessä. Paluu Virmasen aikoihin.

 

[El Reino]

Huhtala toisi samaa vääntövoimaa kuin Vartiainen tai Grewe piti tuoda. Sillä erotuksella tosin, että Huhtala olisi kokoonpanossa vähintään 10 ottelua enemmän kuin Taavi ja T-Rex yhteensä. Siinä samalla saattaisi tulla ehkä tehopinna, jos toinenkin.

Toisiko? Tämän hetken Tommi ei näytä olevan mikään erityinen voimahyökkääjä.

 

[Yohan]

"Omien sanojensa mukaan". Nyt ollaan scouttauksen ytimessä. Paluu Virmasen aikoihin.

No eiköhän sen Koskela ja kumppanit saa selvitettyä, että missä kunnossa se liike on tällähetkellä, mikäli hankkimassa ovat, ettei ihan Järvisen omien sanojen varassa olla. Pointti oli siinä, että pelaajina suht erityyliset pelaajat. JMJ ollut aina todella luisteluvoimainen pelaaja, toisinkuin McIntyre.

 

[Soho]

No eiköhän sen Koskela ja kumppanit saa selvitettyä, että missä kunnossa se liike on tällähetkellä, mikäli hankkimassa ovat, ettei ihan Järvisen omien sanojen varassa olla. Pointti oli siinä, että pelaajina suht erityyliset pelaajat. JMJ ollut aina todella luisteluvoimainen pelaaja, toisinkuin McIntyre.

Jostain syystä tehot on silti rajusti alaspäin, vaikka omien sanojensa mukaan liike on kunnossa ja kaverit ei vaan laita syötöistä sisään.

Eiköhän Järvisen osalta Ilves-ura ole jo taputeltu. Haikaillaan kovempien sällien perään. Veikataan suunnaksi Hämeenlinnaa.

 

[Yohan]

Jostain syystä tehot on silti rajusti alaspäin, vaikka omien sanojensa mukaan liike on kunnossa ja kaverit ei vaan laita syötöistä sisään.

Eiköhän Järvisen osalta Ilves-ura ole jo taputeltu. Haikaillaan kovempien sällien perään. Veikataan suunnaksi Hämeenlinnaa.

Ei ne tehot aina kerro kaikkea jos pelaa keskimäärin huonompitasoisessa ja etenkin huonommin organisoidussa liigassa vähän sellaista "alppikiekkoa". Mutta itselleni kelpaa kyllä mainiosti, mikäli saadaan kovempia pelimanneja roudattua rosteriin. En jää itkemään hänen peräänsä.

 

[Soho]

Ei ne tehot aina kerro kaikkea jos pelaa keskimäärin huonompitasoisessa ja etenkin huonommin organisoidussa liigassa vähän sellaista "alppikiekkoa". Mutta itselleni kelpaa kyllä mainiosti, mikäli saadaan kovempia pelimanneja roudattua rosteriin. En jää itkemään hänen peräänsä.

Onko montakin esimerkkiä, jossa huonommassa sarjassa tehdyt tehot paranee Liigassa? Ihan mielenkiinnosta kysyn, kun tuo kuulostaa ihan järkyttävältä riskiltä tuon ikäisen pelaajan kohdalla.

Muistelisin, että Kookoon Kim Strömberg pelaili Tanskassa suht koht samoilla tehoilla kuin Liigassa, mutta hänkään ei suoraan parantanut juoksuaan Liigassa, vaan tuli pikkuhiljaa. Onko muita?

 

[Yohan]

Onko montakin esimerkkiä, jossa huonommassa sarjassa tehdyt tehot paranee Liigassa? Ihan mielenkiinnosta kysyn, kun tuo kuulostaa ihan järkyttävältä riskiltä tuon ikäisen pelaajan kohdalla.

Muistelisin, että Kookoon Kim Strömberg pelaili Tanskassa suht koht samoilla tehoilla kuin Liigassa, mutta hänkään ei suoraan parantanut juoksuaan Liigassa, vaan tuli pikkuhiljaa. Onko muita?

En nyt muista onko juuri Liigasta paljonkin esimerkkejä, mutta yleisesti maailmalta on paljonkin esimerkkejä tehojen parantumisesta kovempaan liigaan siirtyessä.

Jos en nyt ihan väärin muista, niin Miettisen Antilla oli edelliskautta parempi pistetahti Saksasta Kerhoon siirtymisen jälkeen, ennekuin loukkaantumiset pilasivat kautta. Voi olla että muistan väärin, kun mistään en saanut tarkistettua asiaa.

Muihin liigoihin siirtyneistä nyt äkkiseltään tulee mieleen ainakin Steve Moses ja jos vähän kauempaa haetaan, niin Laine ja Selänne esim.

 

[Soho]

Muihin liigoihin siirtyneistä nyt äkkiseltään tulee mieleen ainakin Steve Moses ja jos oikein pitkälle viedään, niin Laine ja Selänne esim.

Yritin hetken miettiä, mutten kyllä keksinyt mitään yhtäläisyysmerkkejä Teemu Selänteen ja Patrik Laineen NHL:ään siirtymisen ja 33-vuotiaan Jan-Mikael Järvisen mahdollisen Liigapaluun kanssa. Mutta totta on, että nuo kaksi kaveria paransivat tehojaan Liigasta NHL:ään lähtiessään.

Eli sinäkään et keksinyt vastaavia esimerkkejä, joissa paluu "jostain ebelistä" Liigan huipputasolle olisi onnistunut. Alleviivaa vaan pointtia, että jos ei ole aivan pakko, niin annettakoon olla.

 

[Yohan]

Yritin hetken miettiä, mutten kyllä keksinyt mitään yhtäläisyysmerkkejä Teemu Selänteen ja Patrik Laineen NHL:ään siirtymisen ja 33-vuotiaan Jan-Mikael Järvisen mahdollisen Liigapaluun kanssa. Mutta totta on, että nuo kaksi kaveria paransivat tehojaan Liigasta NHL:ään lähtiessään.

Eli sinäkään et keksinyt vastaavia esimerkkejä, joissa paluu "jostain ebelistä" Liigan huipputasolle olisi onnistunut. Alleviivaa vaan pointtia, että jos ei ole aivan pakko, niin annettakoon olla.

Se yhtäläisyys, että parempaan sarjaan siirtyminen, parempien pelaajien vierelle pelaamaan, voi tehoja parantaa, oli ikä mikä hyvänsä. Eli en suorilta dumaisi Järvistä menneen talven lumiksi pelkän tilastoscouttauksen perusteella. En nyt pidä 33-vuotiasta ihan älyttömän vanhanakaan. Järvinen kuitenkin kevytrakenteinen pelaaja, joka pitää itsestään huolta pieteetillä.

 

[El Reino]

Muihin liigoihin siirtyneistä nyt äkkiseltään tulee mieleen ainakin Steve Moses ja jos vähän kauempaa haetaan, niin Laine ja Selänne esim.

Ihanko oikeasti Järvisen tai jonkun muun uransa ehtoopuolella olevan valmiuksia olla kotoisessa SM-liigassa kova nimi, vaikka heikomman sarjan tulokset eivät sitä lupaa, perusteellaan mm. NHL:n ykköskierroksen varausten tulokaskausilla. Nyt on saavutettu ihan uusi etappi tässä keskustelussa.

 

[Yohan]

Ihanko oikeasti Järvisen tai jonkun muun uransa ehtoopuolella olevan valmiuksia olla kotoisessa SM-liigassa kova nimi, vaikka heikomman sarjan tulokset eivät sitä lupaa, perusteellaan mm. NHL:n ykköskierroksen varausten tulokaskausilla. Nyt on saavutettu ihan uusi etappi tässä keskustelussa.

Ymmärrät pointit miten haluat. Tällä kertaa näin.

 

[Soho]

Ymmärrät pointit miten haluat. Tällä kertaa näin.

Mikä se pointti siis oli? Uskotaan siihen faktaan, että uran viime kausien saldot osoittavat jyrkästi alaviistoon? Vai että riski kannattaa ottaa, koska Laine ja Selännekin iskivät aikanaan kovat tehot tauluun Liigasta NHL:ään lähtiessään, ja kun vielä Järvinen on itsekin kertonut olevansa hyvässä kunnossa edelleen, niin kyllä kannattaa hankkia tänne.

Onneksi meillä on nykyään Tillun tasoinen kaveri tekemässä päätöksiä, eikä enää mennä näillä "Turunen on takuuvarma 25 maalin mies oikeassa ketjussa" -tyyppisillä sloganeilla.

 

[Yohan]

Mikä se pointti siis oli? Se että Järvinen on itse kertonut olevansa hyvässä kunnossa ja siihen uskotaan vai se, että uran viime kausien saldot osoittavat jyrkästi alaviistoon?

Pointti oli siis se, että pelaajan tehot voivat parantua iästä huolimatta, jos pääsee parempaan sarjaan, pelaamaan parempien pelaajien kanssa ja tässä tapauksessa paremmin organisoituun sarjaan. Vielä tässä tapauksessa kun en usko, että itsestään ja kondiksestaan todella kovalla pieteetillä huolta pitävällä Järvisellä olisi vahvuudet päässeet parissa vuodessa heikentymään oleellisesti. Eikä 33-vuotta vielä kova ikä ole.

Ja missä kohtaa Järvisen tehot ovat osoittaneet jyrkästi alaviistoon? Viime kausi liigaa kovemmassa SHL:ssä normaalitahtia ja -vaihtelua selvästi heikommalla pistekeskiarvolla.

 

[Soho]

Pointti oli siis se, että pelaajan tehot voivat parantua iästä huolimatta, jos pääsee parempaan sarjaan, pelaamaan parempien pelaajien kanssa ja tässä tapauksessa paremmin organisoituun sarjaan. Vielä tässä tapauksessa kun en usko, että itsestään ja kondiksestaan todella kovalla pieteetillä huolta pitävällä Järvisellä olisi vahvuudet päässeet parissa vuodessa heikentymään oleellisesti. Eikä 33-vuotta vielä kova ikä ole.

Tyypillinen Ilveksen kärkihaku Manngardin aikana. Tartutaan kuin hukkuva viimeiseen oljenkorteen, johonkin sellaiseen pelaajaan, jonka uran huippu on jo ohitettu ja joka teoriassa voisi vielä kääntää uransa suunnan. Pelaaja, joka ei ole edes ikinä ollut ihan A-kategoriaa.

Käytännössä kuitenkin paikka löytyy nyky-Liigassa Kerhosta tms. Joku pienempi seura, jossa roolia on ja jonne ei ole pitkä matka autoilla.

Ai että Järvisen tehot ei ole olleet alamäessä?

2018-19 Tappara 0,67p/p
2019-20 Mannheim 0,84p/p
2020-21 Malmö 0,40p/p
2021-22 Salzburg 0,50p/p

Kolmen kauden takainen Järvinen tekisi ICEHL:ssä yli pinna per peli. Esimerkiksi Mike Halmo vetelee tuolla sellaista 0,86p/p tahtia. Ässissä ihastuttanut ja vihastuttanut Tanskan Meyer on reilusti yli pinna per peli -mies.

 

[Pok]

Joo, Järvisen juna meni jo. En usko, että kelpaa kummallekaan Tampereen seuralle ennen kauden alkua. Kesken kauden jos sattuu tässä parin kauden sisään vapaille markkinoille, niin saattaisi täsmähakuna kelvatakin. (jos nyt ajatellaan hypoteettista skenaariota, että menisi vaikka ensi kaudeksi KalPaan ja tekisi siellä 45 peliin 25 pistettä ja KalPa olisi siirtorajalla menettänyt mahdollisuutensa playoffiin, niin hyvin mahdollinen siirto olisi loppukaudeksi Tampereelle)

 

[Ilveksenmiäs]

Mielenkiintoinen ja outo tilanne.. haluaisin vähintään siirtorajalla 1-2 vahvistusta.. vai haluaisinko... Nykyisillä kulkee aika hyvin.
Ottaisinko sittenkin vain tarkoin hankittuja täsmähankintoja play offseja ajatellen.. eli kokemusta ja leveyttä, kuten loistava Pullin kiinnitys.
Kun siirtoikkuna on sulkeutunut ei ketään enää oteta.. silloin se kahdeksas pakki, tai neljästoista hyökkääjä voi näytellä isoa roolia kokonaisuudessa.
Tässä toki paljon merkitsee myös se, että ketä ylipäätänsä on tarjolla.
Pitäisikö siis kiinnittää " Salmio " ennemmin kuin " Jerry Turkulainen ".. ei turhaan rikota toimivaa.. haetaan vain selkänojaa ja kokemusta...

 

[Yohan]

Itse en tekis näkemättä pelkän tilastoscouttauksen perusteella lopullisia johtopäätöksiä nykykunnosta yhden (tähän asti ja siis pisteiden perusteella) keskinkertaisen Itävalta-kauden takia.

 

[Pok]

Mielenkiintoinen ja outo tilanne.. haluaisin vähintään siirtorajalla 1-2 vahvistusta.. vai haluaisinko... Nykyisillä kulkee aika hyvin.
Ottaisinko sittenkin vain tarkoin hankittuja täsmähankintoja play offseja ajatellen.. eli kokemusta ja leveyttä, kuten loistava Pullin kiinnitys.
Kun siirtoikkuna on sulkeutunut ei ketään enää oteta.. silloin se kahdeksas pakki, tai neljästoista hyökkääjä voi näytellä isoa roolia kokonaisuudessa.

Ilveksen on pakko saada jo pelkästään määrän takia hyökkääjistöön pelaaja tai parikin. Täysin terveessä tilanteessa on vain 13 liigassa pelaamaan pystyvää hyökkääjää, sitten on jo täysin märkäkorvat Kos ja Nyman kehissä. Nyt on kulkenut hyvin, mutta olisi kyllä enemmän kuin tärkeää, että yksi vielä hankittava pelaaja olisi hyvä eikä mikään juusopulli selviytymässä.

Mielummin Salmio kun ei ketään, mutta totta v-tussa mielummin Turkulainen kuin Salmio.

 

[Ilveksenmiäs]

Ilveksen on pakko saada jo pelkästään määrän takia hyökkääjistöön pelaaja tai parikin. Täysin terveessä tilanteessa on vain 13 liigassa pelaamaan pystyvää hyökkääjää, sitten on jo täysin märkäkorvat Kos ja Nyman kehissä. Nyt on kulkenut hyvin, mutta olisi kyllä enemmän kuin tärkeää, että yksi vielä hankittava pelaaja olisi hyvä eikä mikään juusopulli selviytymässä.

Mielummin Salmio kun ei ketään, mutta totta v-tussa mielummin Turkulainen kuin Salmio.

Tuo on aivan totta. Tämä hankinta pitäisi mielestäni tehdä kuitenkin aika pian, mikäli tuloskenttiin pelaajaa haetaan.. ei runkosarjan lopulla. Jos tästä pidetään kiinni, niin Liigan tyhjennysmyynnit saattavat olla tältä osin pois suljettu.. nyt kun Ässätkin on herännyt taas kuolleista ja saattaa hyvinkin olla top10 joukkueita.
Mielellään ottaisin kyllä tekijämiehen laitaan ja aika pikaisesti.. otetaan sitten siirtorajalla laituri ja pakki osastoa täydennystä ja ketä nyt saadaan.
Junnuista ei nyt apuja isommin tule, eikä juuri KooVeestäkään.
Ongelma on siltä osin positiivinen, että rima on todellakin noussut hankintojen suhteen.

 

[Jäähykuningas18]

Ei välttämättä tällä hetkellä ja nykykunnossaan. Loistava taistelija aikanaan, mutta hänenkin kohdallaan loukkaantumiset taitavat vaatineen veronsa.

Toisin kuin ajatellaan - SM-liigassa ei ole mitään sijaa jäähdytteleville konkareille, vaikka sarja onkin profiloitumassa kasvattajasarjaksi. Taktisuus ja luistelu yllättävät monet.

Kyllä juuri näin, aikanaan oli. Ja kuten sanoit niin ei Liiga ole sarja johon voidaan vanhoilla meriiteille tuoda pelaajia höntsäilemään ennen eläkkeelle siirtymistä, ei vaikka olisi kuinka oma kasvatti. Seura menee yksilöiden edelle aina.