SM-liigan sarjajärjestelmä

Hupsukorva

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
698
Onneksi on suljettu liiga ja edes osittaiset tyhjennysmyynnit. Olisi pelaajaliikenne ollut aika hiljaista siirtorajan tuntumassa muuten, meillä ja muutamalla muullakin. Sitten vasta voitaisiinkin puhua kuivista markkinoista. :)
 

Lintu

Luottopelaaja
Viestejä
2 409

Raipen Lätty

Luottopelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
2 521

Herra Everi ei ymmärrä, et mikä niissä tyhjennysmyynneissä nyt niin, koska änäri.

Me nyt vaan ei olla maailman paras jääkiekkoliiga, et meidän täytyy olla kiinnostavampia eri asioissa, joita ovat ottelutapahtumat, fanikulttuuri, yhteisöllisyys, tippumisen tuska, nousemisen riemu jne.

Liigan tulisi pystyttää siipiensä suojaan "Liiga B" ja rekrytä Mestis-jengejä ja muita suurilla haaveilla varustettuja seuroja, kuten Jokerit tulevaisuudessa. Liiga B -sarjaan vois päästä seuroja jopa pelkin taloudellisin perustein ainakin aluks mun mielestä.

Mut joku 12+12 malli mis pääsarjan vika tippuis ja kakkosen mestari nousis vois olla toimiva.
 

M22

Luottopelaaja
Viestejä
3 402
Tämähän tosiaan on, kuten tuossa sanotaankin, Urheilulehden aika tasan 2 vuotta vanha juttu.
Tässä on paljon järkeä, mielestäni se, onko malli 10+10 ; 12+8 ; 12+12 tai jokin muu, näitä lähellä oleva, ei ole niin olennaista. Sen järjestelmän kyllä pystyy luomaan, jos tahtoa on, eikä oikein mielellään sotketa enää Arto I:tä tähän, Arto I:n mielestä täydellisyys on saavutettu kaikessa mihin hän koskee.
Olennaisinta mielestäni on se, että saataisiin ne kaikki 20-24 joukkuetta saman sateenvarjon alle ja niin, että tv-rahat yms jaetaan sillä tavalla, että alkuvaiheessa ei tule turhia konkursseja ja se mahdollistaa aidon kehittymisen ja nousun tuolta alemmalta tasolta.
Kuten varmaan kaikki tietävät, niin se suurin ongelma on, että löytyykö nykyisistä osakkaista tarpeeksi muutoshalukkuutta ja muita valmiuksia tämän toteuttamiseen.
Nimittäin vaikka varmaan suurin osa seuroista tunnistaa ja myöntää muutostarpeen koko suomalaisen jääkiekon kannalta, niin jos se riski on, että oma seura edes tilapäisesti kärsii tästä, niin löytyykö sitä valmiutta kuitenkaan.
Olen aiemminkin kirjoittanut, mutta toistan, että itse epäilen ja pelkään eniten, että tässä lyödään pää syvälle pensaaseen ja tehdään laiska ratkaisu, eli nostetaan Liigan joukkuemäärä kuuteentoista ja ilmoitetaan, että se on auki ja järjestetään "muka-karsinnat".
Ja toivon kovasti olevani väärässä.
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 334
Kyllä tuo 10+10 sarjajärjestelmä tuntuu parhaalta, niin että A-sarjan viimeinen putoaa suoraan, ja B-sarjan mestari nousee suoraan. Ja A-sarjan toiseksi viimeinen karsii B-sarjan kakkosen kanssa. JOS on tarvetta laajentaa joskus (esim. Jokerit pääsevät mukaan), niin B-sarja voitaisiin laajentaan 12 joukkueeseen, ja sieltä voi tulla A-sarjaan VAIN pelaamalla.

TV-rahat jaettaisiin A-ja B-sarjojen välillä 60/40 tai 55/45

Molemmat sarjat pelataan kuusin kertaisena, eli jokainen joukkue kohdataan kolme kertaa kotona ja kolme kertaa vieraissa. Pelimäärä tosin putoaisi 10 prosenttia, mutta pelien laatu, ja tiukka taistelu varmasti nostaisi katsojamääriä molemmissa sarjoissa.

Pelipäivät olisi ti, pe ja la, ja pelattaisiin täysiä kierroksia. Ja niin että vuoroin vieraissa, ja vuoroin kotona. Näin saataisiin otteluohjelma mahdollisimman tasapuolisesksi.

Maajoukkuetauot olisi tiistaista tiistaihin. JOS pelejä JOUDUTTAISIIN siirtämään, niin ne pelattaisiin maajoukkuetauolla.

CHL:ää pelattaisiin ennen kauden alkua, niin kuin tähänkin asti, mutta muut pelit pelattaisiin maajoukkuetauon aikana. EHT:lle ei voitaisi valita pelaajia joukkueesta, joka pelaa CHL:ää.

Molemmissa sarjoissa pleijareihin menisi kahdeksan parasta, ja kaikki sarjat olisivat paras seitsemästä.
 

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 997
Nii tästäkin on tällä kaudella kuulunu erään valmentajan suusta että onko nykysarja ihan oikeudenmukainen että välisarjassa Sport vetelee Ilvestä ja Tapparaa vastaan ku Jyp vetelee jotain Saipaa vastaan.Mitä liigalle pitäis tehdä on todella hankala asia.Mitäs jos ens kaudelle tois karsinnat mukaan ja tarkastelis ensin miten se toimii ja tekis uusia päätöksiä sen mukaan.Toki tälläsel sit toinen kausi tulis vastaan joukkueille nopeasti et uusia muutoksia melkeenpä tulis tehdä vasta kolmannelle kaudelle.Mikä on Jokereiden,Kiekko-Espoo tilanne.Nykysysteemillä sarja jähmettyy paikoilleen ja ilman Tamperetta tää sarja ois kyl ankea ottamatta mitään muilta pois mutta kyllä Ilves ja Tappara on valopilkkuja uuden hallin,yleisömäärien,buumin kautta.
 

jahnu

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
103
Mutta miks tarvii tehdä joku ihme 10/10 tms systeemi. Eiks meillä oo se jo valmiina . liiga ja mestis. vähän viilaa rahajuttuja ja tv korvauksia ja karsinnat käyttöön.
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 913
Herra Everi ei ymmärrä, et mikä niissä tyhjennysmyynneissä nyt niin, koska änäri.

Oli kyllä tyhmiä kommentteja Everiltä pitkälti...

"Pitkään jääkiekkobisneksessä toiminutta Everiä kismittää selvästi se, että tyhjennysmyyntejä on kuvattu häpeällisiksi. Hän korostaa sitä, että terveen liiketoiminnan merkitys on erittäin iso. "

tyhjennysmyynneillä tai ilman, niin liiketoiminta ei ole terveellä pohjalla monella paikkakunnalla. Tämä on se oikea ongelma.

"Hirveän harva avautuu ja paheksuu sitä, että Pohjois-Amerikassa myydään kapteeneja ja parhaita pelaajia kulujen säästämisen vuoksi tai siksi, että tehdään tilaa palkkakattoon, Everi vertaa. "

Liigaa ei voi verrata NHL:ään oikein missään mielessä. Miksi sieltä ei sitten kopioida niitä muita juttuja tyhjennysmyyntien lisäksi? Esim palkkakattoa ja -lattiaa. Ja kyllähän änärissä markkinatalous toimii. Useita seuroja on mennyt konkurssiin ja kadonnut. Muuttaneet toiselle paikkakunnalle ja vaihtaneet nimeä. Siirretään Saipa Vantaalle ja muutetaan nimeksi Vantaan Komeetat.
 

#68

Luottopelaaja
Viestejä
3 287
Mutta miks tarvii tehdä joku ihme 10/10 tms systeemi. Eiks meillä oo se jo valmiina . liiga ja mestis. vähän viilaa rahajuttuja ja tv korvauksia ja karsinnat käyttöön.
Pointtina se, että meillä on nyt Liigassa 15 joukkuetta ja se on yleinen mielipide, että siinä on aivan liikaa joukkueita ja heittopusseja joilla ei ole mitään virkaa Liigassa muuta kuin osallistua. mm. SaiPa ja Sport. Haluaisin sanoa myös Jukurit, jotka vetävät halliin 2000 ihmistä ja pelaavat naurettavan pienellä budjetilla, joka ei vaan pitkässä juoksussa oikein Liigaan riitä, viime kaudesta huolimatta.
 

Vovlo

Tähtipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
10 280
Oli kyllä tyhmiä kommentteja Everiltä pitkälti...

"Pitkään jääkiekkobisneksessä toiminutta Everiä kismittää selvästi se, että tyhjennysmyyntejä on kuvattu häpeällisiksi. Hän korostaa sitä, että terveen liiketoiminnan merkitys on erittäin iso. "

tyhjennysmyynneillä tai ilman, niin liiketoiminta ei ole terveellä pohjalla monella paikkakunnalla. Tämä on se oikea ongelma.

"Hirveän harva avautuu ja paheksuu sitä, että Pohjois-Amerikassa myydään kapteeneja ja parhaita pelaajia kulujen säästämisen vuoksi tai siksi, että tehdään tilaa palkkakattoon, Everi vertaa. "

Liigaa ei voi verrata NHL:ään oikein missään mielessä. Miksi sieltä ei sitten kopioida niitä muita juttuja tyhjennysmyyntien lisäksi? Esim palkkakattoa ja -lattiaa. Ja kyllähän änärissä markkinatalous toimii. Useita seuroja on mennyt konkurssiin ja kadonnut. Muuttaneet toiselle paikkakunnalle ja vaihtaneet nimeä. Siirretään Saipa Vantaalle ja muutetaan nimeksi Vantaan Komeetat.
Ja yksi tärkeimmistä asioista joka tekee Pohjois-Amerikan systeemin toimivaksi ja kilpailulliseksi on se että siellä on draft-järjestelmä joka pidemmässä juoksussa tasoittaa palkkakaton ohella voimasuhteita. Toki se vaatii edes jonkinlaista silmää johtajilta. Siellä pelaajien myynti ei niinkään ole talouden tasapainottamista, vaan uusien asetelmien hakemista draft-vuorojen ja uusien lupaavien pelaajien kanssa. Ihan eri bisnes siellä.

KHLssäkin koitetttiin apinoida tuota draftia mutta lopputuloksena oli vain naurettavaa sähellystä.
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 334
Ja yksi tärkeimmistä asioista joka tekee Pohjois-Amerikan systeemin toimivaksi ja kilpailulliseksi on se että siellä on draft-järjestelmä

Tämä ei täysin pidä paikkaansa.

Draft teki sen,että pleijaripaikan jälkeen paras sijoitus runkosarjassa oli VIIMEINEN, eli ei edes yritetty voittaa pelejä, kun pleijarijuna oli karannut.

Se on mielestäni vielä huonompi kuin nämä tyhjennysmyynnit,että hävitään tahallaan.
 

Vovlo

Tähtipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
10 280
Tämä ei täysin pidä paikkaansa.

Draft teki sen,että pleijaripaikan jälkeen paras sijoitus runkosarjassa oli VIIMEINEN, eli ei edes yritetty voittaa pelejä, kun pleijarijuna oli karannut.

Se on mielestäni vielä huonompi kuin nämä tyhjennysmyynnit,että hävitään tahallaan.
Jep. Kilpailullisuus oli väärä sana. Tekee juuri tuon tankkaamisen kannattavaksi joka on myös melko irvokasta toimintaa. Toki viimeiseksi jääminenkään ei takaa sitä että saa ykkösvarauksen, vain parhaimman mahdollisuuden saada se arvonnassa.
 

M22

Luottopelaaja
Viestejä
3 402
Pointtina se, että meillä on nyt Liigassa 15 joukkuetta ja se on yleinen mielipide, että siinä on aivan liikaa joukkueita ja heittopusseja joilla ei ole mitään virkaa Liigassa muuta kuin osallistua. mm. SaiPa ja Sport. Haluaisin sanoa myös Jukurit, jotka vetävät halliin 2000 ihmistä ja pelaavat naurettavan pienellä budjetilla, joka ei vaan pitkässä juoksussa oikein Liigaan riitä, viime kaudesta huolimatta.
Ja toisekseen ne nyt rämpivät seurat, voisivat alemmassa liigassa pelata urheilullisesti kiinnostavampia pelejä ja mahdollisesti laittaisivat myös talouden kuntoon paremmin kuin nykyisin.
 

Carabasin Markiisi

Luottopelaaja
Viestejä
6 159
Eiväthän karsinnat, 10+10 joukkueen liigat tai mikään temppu yksistään toimi tai pelasta sarjoja. Kaikki ongelmat on ratkaistava samalla kertaa ja kaiken ytimessä on raha: organisaatiomalli, tv-sopimukset, "laskuvarjoraha" ja ylipäätään se, miten osa liigaseuroista saadaan suostumaan siihen, että ne aloittaisivat "B-liigasta". "Talouden kuntoon laittaminen" on pelkkää löpinää, jos se tarkoittaa vuosikausia RoKi- ja JoKP-matseja 1000 kiinnostuneelle.

Kaikki tunnistavat ongelmat, mutta ratkaisuihin ei olekaan selvää viisasten kiveä. Silti jotain lienee ennemmin tai myöhemmin tehtävä. Tyhjennysmyyntienkin kohdalla minusta suurin ongelma on liigan tai seurojen uskottavuuden sijaan se, että ne vääristävät kilpailua, kun joku joukkue saa keräillä ilmaisia pisteitä luovuttajilta ja toinen ei.

Itse toivoisin, että jos tuollainen 10+10 tms. joskus tulee, suoran nousun ja putoamisen sijaan pelattaisiin esimerkiksi A-liigan 9. vs 10. sarja ja sen häviäjä kohtaisi B-liigan mestarit paras seitsemästä -sarjassa. Silloin mukana olisi aidosti myös sarjojen välinen urheilullinen tasonmittaus, eikä kukaan voisi väittää jonkun "IPK:n" olevan ansaitsematta A-liigapaikkaansa, jos se tuonkin sarjan onnistuisi voittamaan.
 

Kevinkö

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
234
Itse olen sitä mieltä, että tämä ei ole ongelman ratkaisemista vaan kiertämistä. En pidä tässä mitään järkeä.

10+10 joukkuetta A- ja B-sarjoissa on taas uusi kupla, mihin ei kukaan pääse. Tämä tulee johtamaan vain uusiin ongelmiin, jossa todennäköisesti tyhjennysmyydään entistä enemmän B-porukan joukkueita.

Koko järjestelmä tulee rikkoa ja poistaa kaikki kuplat. Pitää saada suorat tippumiset ja nousut kaikille tasoille, jotta kuplat tyhjennysmyynnit poistuvat.

Asiaa voi myös miettiä sitä kautta, että mitkä oikeasti ovat suljetun sarjan ongelmat? Tyhjennysmyynnit, onko muita? Voisiko tätä koittaa hillitä muulla tavalla kuin uudella kuplalla.

Odotan paljon parempaa ratkaisua. Tämä ratkaisu ilmentää vain halua saada Liigaan lisää joukkueita (lue Jokerit ja Espoo).
 

Arzamas

Luottopelaaja
Viestejä
1 970
Nykytilanne on täysin itseaiheutettu. Miksi liigassa pitäisi roikottaa mukana joukkueita joiden koko toiminta perustuu itsepetokselle? Syksyllä aloitetaan ns kovalla ryhmällä, joka on oikeasti liigan alempaa kastia, ja keväällä sitten myydään että "talous pelastuu". Sama toistuu vuosi toisensa jälkeen.

Sarjat voi huoletta avata - jos sieltä joku joukkue menee konkurssiin, niin aina sieltä on noustu jos edellytykset ovat olemassa ja tekeminen on kunnossa. Avatussa sarjassa kilpailu jakautuu laajemmalle, ja jokainen joukkue löytää pitkällä aikavälillä sen sarjatason mihin talousalue ja osaaminen riittää.

Liigan itsensä pitäisi puheenjohtajan suulla lopettaa haihattelut Europan suurliigasta ja fokusoitua oman tuotteen kuntoon laittamiseen. Maksavaa yleisöä kiinnostaa loppupeleissä se kuka voittaa Suomen mestaruuden, kuka nousee ja kuka putoaa. Teennäisen jättiliigan muovikulhosta pelaaminen ei kerää yleisöä lehtereille.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 112
Kyllä tuo 10+10 sarjajärjestelmä tuntuu parhaalta, niin että A-sarjan viimeinen putoaa suoraan, ja B-sarjan mestari nousee suoraan. Ja A-sarjan toiseksi viimeinen karsii B-sarjan kakkosen kanssa. JOS on tarvetta laajentaa joskus (esim. Jokerit pääsevät mukaan), niin B-sarja voitaisiin laajentaan 12 joukkueeseen, ja sieltä voi tulla A-sarjaan VAIN pelaamalla.

TV-rahat jaettaisiin A-ja B-sarjojen välillä 60/40 tai 55/45

Molemmat sarjat pelataan kuusin kertaisena, eli jokainen joukkue kohdataan kolme kertaa kotona ja kolme kertaa vieraissa. Pelimäärä tosin putoaisi 10 prosenttia, mutta pelien laatu, ja tiukka taistelu varmasti nostaisi katsojamääriä molemmissa sarjoissa.

Pelipäivät olisi ti, pe ja la, ja pelattaisiin täysiä kierroksia. Ja niin että vuoroin vieraissa, ja vuoroin kotona. Näin saataisiin otteluohjelma mahdollisimman tasapuolisesksi.

Maajoukkuetauot olisi tiistaista tiistaihin. JOS pelejä JOUDUTTAISIIN siirtämään, niin ne pelattaisiin maajoukkuetauolla.

CHL:ää pelattaisiin ennen kauden alkua, niin kuin tähänkin asti, mutta muut pelit pelattaisiin maajoukkuetauon aikana. EHT:lle ei voitaisi valita pelaajia joukkueesta, joka pelaa CHL:ää.

Molemmissa sarjoissa pleijareihin menisi kahdeksan parasta, ja kaikki sarjat olisivat paras seitsemästä.
Ihan alkuun ajattelin ensireaktiona et ihan typeriä nää 10+10 jutut mut kyllähän tämä lainaamani tekstin ehdotus kokonaisuudessaan on mielestäni todella hyvä. Epäilen silti että 60 pelistä ei haluta luopua
 
Ylös