SM-liigan sarjajärjestelmä

[Prophet]

Vieläkö jaksat vai onko rautalankaa väännetty jo tarpeeksi?

En jaksa, mutta sanottakoa se että mielestäni jääkiekon tulisi ensisijaisesti olla urheilua, eikä bisnestä. Tällainen uhriutumismentaliteetti mitä Liigan johtoporras esittää tulee tuhoamaan suomalaisen seurajääkiekon ja se on väistämätön tosiasia ilman rajuja muutoksia. Realiteetteja voi, ja tulee muuttaa.

Tuo kysymykseni oli osoitettu Tarinankertojalle, koska hän on aiemminkin osannut avata näitä.

Voisitko tarkentaa, mitä tarkoitat Liigan johtoportaan uhriutumismentaliteetilla? Se, ettei lain puitteissa voida tiettyjä realiteetteja muuttaa, ei ole uhriutumista, joten mitä tuolla tarkoitetaan tässä yhteydessä? Minulle on jäänyt kuva, että Liigan johtoa on arvosteltu juurikin päinvastaisesta toiminnasta kuin uhriutumisesta; eli pöhöttyneisyydestä ja oman navan tuijottelusta. Toisaalta näillekään syytöksille ei juurikaan järkipohjaisia selityksiä olla annettu, sillä mielestäni Liigan on osakeyhtiönä pyrittävä takaamaan mahdollisimman hyvä tulos.

On totta, että urheilullisuus kärsii, mutta vastapainoksi saamme nauttia edes jokusen vuoden tähtipelaajista, kunnes he karkaavat muualle. Jos taloudellista tilannetta aletaan omaehtoisesti heikentää, heikkenee myös Liigan jo ennestään heikko kilpailukyky. Ja olisihan se aika ennenkuulumatonta toimintaa miltä tahansa osakeyhtiöltä, että itse luovutaan saavutetusta asemasta.

Jotain pitäisi kyllä tehdä, mutta harvassa on ideat, joilla nykytilanteesta saataisiin parempi - siis ne olemassa olevat realiteetit huomioiden. Liigajohto on varmasti kiitollinen sille oraakkelille, joka viisasten kiven heille toimittaa.

Toistaiseksi annetuista ehdotuksista jatkopohdiskelua ansaitsisi Liigan laajenuus ja sen jälkeen jako kahteen sarjatasoon (esim. 10+10), joita pelataan jollain tavalla myös ristiin. Tuossa jaossa voitaisiin saada yksittäisen joukkueen pelimäärää pienemmäksi, mutta koska joukkueuta olisi enemmän, pysyisi kokonaispelimäärä ennallaan tai jopa kasvaisi.

Tähän ehdotelmaan oman haasteensa tuo laajennusjoukkueiden resurssit. K-Espoo ja TuTo voisivat jollain aikataululla päästä sellaiselle pohjalle, jolla liigapaikka voisi olla mahdollinen. Itään voisi mahtua JoKP (vai mikä se Joensuun joukkue nykyään onkaan) ja pohjoiseen RoKi. Sitten vielä Jokerit takaisin, niin olisi 20 joukkuetta kasassa.

 

[KURITTAJA]

Tuo kysymykseni oli osoitettu Tarinankertojalle, koska hän on aiemminkin osannut avata näitä.

Voisitko tarkentaa, mitä tarkoitat Liigan johtoportaan uhriutumismentaliteetilla? Se, ettei lain puitteissa voida tiettyjä realiteetteja muuttaa, ei ole uhriutumista, joten mitä tuolla tarkoitetaan tässä yhteydessä? Minulle on jäänyt kuva, että Liigan johtoa on arvosteltu juurikin päinvastaisesta toiminnasta kuin uhriutumisesta; eli pöhöttyneisyydestä ja oman navan tuijottelusta. Toisaalta näillekään syytöksille ei juurikaan järkipohjaisia selityksiä olla annettu, sillä mielestäni Liigan on osakeyhtiönä pyrittävä takaamaan mahdollisimman hyvä tulos.

On totta, että urheilullisuus kärsii, mutta vastapainoksi saamme nauttia edes jokusen vuoden tähtipelaajista, kunnes he karkaavat muualle. Jos taloudellista tilannetta aletaan omaehtoisesti heikentää, heikkenee myös Liigan jo ennestään heikko kilpailukyky. Ja olisihan se aika ennenkuulumatonta toimintaa miltä tahansa osakeyhtiöltä, että itse luovutaan saavutetusta asemasta.

Jotain pitäisi kyllä tehdä, mutta harvassa on ideat, joilla nykytilanteesta saataisiin parempi - siis ne olemassa olevat realiteetit huomioiden. Liigajohto on varmasti kiitollinen sille oraakkelille, joka viisasten kiven heille toimittaa.

Toistaiseksi annetuista ehdotuksista jatkopohdiskelua ansaitsisi Liigan laajenuus ja sen jälkeen jako kahteen sarjatasoon (esim. 10+10), joita pelataan jollain tavalla myös ristiin. Tuossa jaossa voitaisiin saada yksittäisen joukkueen pelimäärää pienemmäksi, mutta koska joukkueuta olisi enemmän, pysyisi kokonaispelimäärä ennallaan tai jopa kasvaisi.

Tähän ehdotelmaan oman haasteensa tuo laajennusjoukkueiden resurssit. K-Espoo ja TuTo voisivat jollain aikataululla päästä sellaiselle pohjalle, jolla liigapaikka voisi olla mahdollinen. Itään voisi mahtua JoKP (vai mikä se Joensuun joukkue nykyään onkaan) ja pohjoiseen RoKi. Sitten vielä Jokerit takaisin, niin olisi 20 joukkuetta kasassa.

Uhriutumismentaliteetilla tarkoitan sitä jauhantaa siitä kuinka:

-seurojen talous on raunioissa
-ihmisiä ei enää kiinnosta jääkiekko
-jalkapallo ja E-urheilu nostaa päätään
-nykyisellä mallilla mikään ei enää ole mahdollista
-muualla vaan on parempi kilpailutilanne

Kyllä nämä totta ainakin osittain ovat, mutta minusta tuntuu että aina on vain jauhettu paskaa eikä keskitytty siihen mitä asioille voisi tehdä.

Ja itse kannattaisin tällaista 20-24 joukkueen SMLA+SMLB ratkaisua.

 

[Seisomisurheilu]

Uhriutumismentaliteetilla tarkoitan sitä jauhantaa siitä kuinka:

-seurojen talous on raunioissa
-ihmisiä ei enää kiinnosta jääkiekko
-jalkapallo ja E-urheilu nostaa päätään
-nykyisellä mallilla mikään ei enää ole mahdollista
-muualla vaan on parempi kilpailutilanne

Kyllä nämä totta ainakin osittain ovat, mutta minusta tuntuu että aina on vain jauhettu paskaa eikä keskitytty siihen mitä asioille voisi tehdä.

Ja itse kannattaisin tällaista 20-24 joukkueen SMLA+SMLB ratkaisua.

Tämähän se SM-liigan johto aina viestii että ongelma on jossain hallin biisissä tai makkaran laadussa mutta oikeasti ongelma on siinä että itse pelit eivät ole kiinostavia. SM-liiga on unohtanut täysin mistä jääkiekko pohjimmiltaan on.

 

[Ipa72]

Runkosarjan merkitystähän voisi nostaa sillä että runkosarjan #1 ja #2 menevät suoraan välieriin. Sijoilla 3-6 mennään puolivälieriin. Muut jää pihalle pleijareista. Sitten vaikkapa viimeiset 2 karsii ja Jumbo putoaa automaattisesti.

Runkosarja siis menisi näin:

1. Etenee välieriin
2. Etenee välieriin
—————————
3. Etenee puolivälieriin
4. Etenee puolivälieriin
5. Etenee puolivälieriin
6. Etenee puolivälieriin
—————————
7. Ei etene pudotuspeleihin
8. Ei etene pudotuspeleihin
9. Ei etene pudotuspeleihin
—————————
10. Joutuu karsimaan
11. Joutuu karsimaan
12. Putoaa I-divisionaan

Tässä taitaa suurin ongelma olla siinä, että noiden karsijoiden tilalle ei ole tarjota liigatasoisia joukkueita.

 

[Seisomisurheilu]

Tässä taitaa suurin ongelma olla siinä, että noiden karsijoiden tilalle ei ole tarjota liigatasoisia joukkueita.

3 joukkuetta pois liigassa on kolme liiga kelpoista organisaatio mestiksessä. Hallien suhteen on liiga olosuhteet Hermeksellä, Rokilla, Tutolla, K-espoolla, Jokipojilla joten saadaan tostakin laadukas 10-12 joukkueen sarja.

 

[KURITTAJA]

Tässä taitaa suurin ongelma olla siinä, että noiden karsijoiden tilalle ei ole tarjota liigatasoisia joukkueita.

Minun unelma tilanteessani johon myöskin tuo sarjasysteemi perustuu niin alemmalla sarjatasolla/SM-Liiga B:ssä pelaisi esim JYP, HPK, ja Jukurit + esim K-Espoo. Uskon myöskin että mikäli mahdollisuus nousta vielä alemmista sarjoista ilmaantuisi niin esim Karhu Kissoissa tai esim Jokipojissa voisi nousta Espoon tapainen kiekkobuumi.

Tavoitteena siis olisi että Liigan kärkijoukkueiden pelaajabudjetit liikkuisivat 3-4 miljoonan tuntumassa ja divarin kärkijoukkueiden jossakin miljoonan taipeessa.

Ja karsinnathan auttaisivat divarijoukkueitakin kehittymään vaikkei ensimmäisellä yrittämällä esimerkiksi Liigapaikasta kilpailtaisikaan kovin vakavasti.

 

[Seisomisurheilu]

Tavoitteena siis olisi että Liigan kärkijoukkueiden pelaajabudjetit liikkuisivat 3-4 miljoonan tuntumassa

En näe kärjen pelaajabudjetin nousevan ellei liigan tv-sopimus pysy samankokoisena ja jaettavia osakkaita on vähemmän. Divarinki olisi hyvä saada osa tv-sopimuksesta jotta he voivat pyörittää ammattijoukkueita

 

[KURITTAJA]

En näe kärjen pelaajabudjetin nousevan ellei liigan tv-sopimus pysy samankokoisena ja jaettavia osakkaita on vähemmän. Divarinki olisi hyvä saada osa tv-sopimuksesta jotta he voivat pyörittää ammattijoukkueita

No juu tuskin se noin paljoa nousisi jos ollenkaan. Tahdon kuitenkin uskoa että enemmän urheilullisuutta painottava ja ihmisten kulutusta houkutteleva Liiga kehittyisi myös tuolla saralla parempaan suuntaan.

 

[UglyHouse]

Yksi suunta olisi ottaa esim Espoo mukaan 16. joukkueeksi. Play-off sitten paras seitsemästä neljä kierrosta
1. vs 16.
2. vs 15.
jne.

Kiinteä kaavio, jolloin yllättämällä paremman joukkueen saisi "ryöstettyä" paremmin runkosarjassa sijoittuneen edun. Esim 16. voittaa 1. => kotietu koko loppu pleijarit ja helpompi loppu ohjelma.
Näin mestarin olisi voitettava 16 peliä ja sattumalle ei jäisi sijaa.

 

[Seisomisurheilu]

Yksi suunta olisi ottaa esim Espoo mukaan 16. joukkueeksi. Play-off sitten paras seitsemästä neljä kierrosta
1. vs 16.
2. vs 15.
jne.

Kiinteä kaavio, jolloin yllättämällä paremman joukkueen saisi "ryöstettyä" paremmin runkosarjassa sijoittuneen edun. Esim 16. voittaa 1. => kotietu koko loppu pleijarit ja helpompi loppu ohjelma.
Näin mestarin olisi voitettava 16 peliä ja sattumalle ei jäisi sijaa.

Eli runkosarjalla ei ole mitään väliä? Järkevämpäähän se olisi ostaa huippupelaajia juuri ennen siirtorajaa

 

[KURITTAJA]

Yksi suunta olisi ottaa esim Espoo mukaan 16. joukkueeksi. Play-off sitten paras seitsemästä neljä kierrosta
1. vs 16.
2. vs 15.
jne.

Kiinteä kaavio, jolloin yllättämällä paremman joukkueen saisi "ryöstettyä" paremmin runkosarjassa sijoittuneen edun. Esim 16. voittaa 1. => kotietu koko loppu pleijarit ja helpompi loppu ohjelma.
Näin mestarin olisi voitettava 16 peliä ja sattumalle ei jäisi sijaa.

Kieltämättä kiinnostava ajatus. Mutta ei. Ikinä.

 

[Pok]

Yksi suunta olisi ottaa esim Espoo mukaan 16. joukkueeksi. Play-off sitten paras seitsemästä neljä kierrosta
1. vs 16.
2. vs 15.
jne.

Kiinteä kaavio, jolloin yllättämällä paremman joukkueen saisi "ryöstettyä" paremmin runkosarjassa sijoittuneen edun. Esim 16. voittaa 1. => kotietu koko loppu pleijarit ja helpompi loppu ohjelma.
Näin mestarin olisi voitettava 16 peliä ja sattumalle ei jäisi sijaa.

Ongelma tässä kaaviossa on, että kuusi kuukautta kestävässä runkosarjassa mestarin tai kenenkään muun ei siis tarvitse voittaa yhtään peliä.

 

[KURITTAJA]

Mestis muuten pienenee ensikaudeksi 12 joukkueen sarjaksi ja tämän kauden 4 huonointa karsii Suomi-sarjaan putoamisesta.

 

[Seisomisurheilu]

Mestis muuten pienenee ensikaudeksi 12 joukkueen sarjaksi ja tämän kauden 4 huonointa karsii Suomi-sarjaan putoamisesta.

2023 Liigan tv-sopimus tietääkseni päättyy joten silloin olisi paras aika tehdä sarjajärjestelmään muutoksia. Myös hyvä huomioida että mestis nykyään näkyy Cmorella. Kohti avaamista päin?

 

[UglyHouse]

Eli runkosarjalla ei ole mitään väliä? Järkevämpäähän se olisi ostaa huippupelaajia juuri ennen siirtorajaa

Onko mielestäsi tyhjänpäiväistä päästä runkosarjann voittajana runkosarjan viimeistä vastaan? Nythän voittaja pelaa ensimmäisellä kierroksella kahdeksatta vastaa (säälien toista).
En jaksa usko että Liiga pienentää tulojaan = vähentää ottelumäärää runkosarjassa ja pudotuspeleissä.

 

[Seisomisurheilu]

Mikko Manner arvioi, missä SM-liiga on edellä Ruotsin SHL:ää – isoin ero kiekkosarjojen välillä on selvä: "Häviämisen tuska tuntuu vielä enemmän"

Kärppien mestarivalmentaja Mikko Manner siirtyi täksi kaudeksi Ruotsiin ja SHL:n Brynäsiin. Alkukauden ottelut ovat uuden päävalmentajan johdolla sujuneet vaihtelevasti. Manner on ehtinyt tehdä havaintoja Suomen ja Ruotsin kiekkoilun eroista.

www.mtvuutiset.fi

Mietteitä Ruotsista

 

[WillieGunn]

Liigan yleisömääristä huolehdittaessa voidaan asia kääntää niinkin päin, että miten konkreettinen hyöty liigajoukkueiden vetovoimalle kasvaisi, jos sarja olisi auki?

Mitä enemmän on panosta, sitä enemmän pelit kiinnostavat. Urheilussa pitää voittamisen lisäksi olla myös hävittävää. Eikä suljetusta sarjastakaan ole mitään taloudellista hyötyä seuroille ollut. Talous on monessa seurassa surkeassa kunnossa. Suljettu sarja on mahdollistanut asioiden hoitamisen väärin. Esimerkkinä vaikka pajatson tyhjentelymyynnit ja tappiollisen talouden hoidon. Heikoimpien yritysten pitää antaa kaatua. Jos Liiga on kunnossa tulee tarvittaessa uusi joukkue hävinneen tilalle... Eikä putoaminen olisi kuolinisku, jos joka vuosi joku joukkue nousisi Liigaan Mestiksestä. Nousukelpoisia joukkueita olisi Espoon ja Turun lisäksi ne muutama nykysstä Liigasta tiputettua.

 

[Tarinankertoja]

Mitä enemmän on panosta, sitä enemmän pelit kiinnostavat. Urheilussa pitää voittamisen lisäksi olla myös hävittävää. Eikä suljetusta sarjastakaan ole mitään taloudellista hyötyä seuroille ollut.

Ensimmäinen väite on totta. Ja tähän lääke on tasainen sarja. Eli sarjaa tasoittamalla esim resurssien jaossa saadaan tasainen sarja jossa otteluilla on panosta. Putoamispeikko kun en nosta panosta kuin sarjan häntäpäässä, tasainen sarja koko sarjan osalta.
Näin toimii ammattilaissarjat Pohjois-Amerikassa. Palkkakatto, draftjärjestelmä jne.

Suomessa toki nämä keinot eivät käy, mutta esim playoffrahanjako on viäkin menestyjiä suosiva, kun suurin osa rahoista pitäisi jakaa pleijareista ulosjääneille. Onneksi TV raha menee tasan.

Toinen väite on taas täyttä potaskaa. Seurojen taloudet on tervehtyneet huomattavasti viimevuosien aikana. Suljettu sarja on pelastanut useampia seuroja isoilta taloudellisilta tappiolta. Ja se isoin taloudellinen tappio olisi tietty tippua Liigasta.

 

[Seisomisurheilu]

Tulemme siis irtolipun hankkijoihin eli satunnaiskatsojiin. Heidän kohdallaan ei niinkään kilpailla siitä, katsovatko he NHL- tai KHL-pelejä mieluummin kuin Liigaa, koska heistä suuri osa ei ole jääkiekon suurkuluttajia. Heidän kohdallaan kilpaillaan kaikesta vapaa-ajan vietosta ja siihen uhrattavista rahoista. Uskaltaisiin väittää, että suurinta osaa tästä porukastakaan ei kiinnosta, onko Liiga avoin vai suljettu. Siis silloin marraskuisena keskiviikkoiltana, kun he miettivät, lähtevätkö uimahalliin, elokuviin vai Möyhöjen matsiin. Päätökseen vaikuttaa pienesti se, kuka on vastassa ja suurimmilta osin se, miten Möyhöt ovat viime aikoina pelanneet.

Missä nämä irtolippulaiset ovat? Mikä on tämä oletus että SM-Liiga on super suosittu jos Porin kokoinen paikkakunta vetää alle parisen tuhatta ihmistä peleihin. Samalla kysyn että mitä se kuuluu muille liiga seuroille missä hallissa mahdollinen nousija pelaa?

 

[Okafani]

Mestis paikkakunnilta löytyy vain muutama jäähalli, jonka katsojakapasiteetti on yli 3000.
Espoo, Joensuu, Kokkola, Rovaniemi ja Forssa. Ehkä parista ensimmäisestä voisi teoriassa saada toimivan liigapaikkakunnan?
Sarjan avaamisessa on kyllä riittävästi haasteita, urheilullisesti toki suotavaa, mutta se talous.