SM-Liigan tulevaisuus

Muuttaisiko joukkueiden määrän vähentäminen oikeasti ”isojen” joukkueiden pelaajamateriaalia nykyiseen nähden? Ei pelaajabudjetti tuolla liikkeellä automaattisesti kasvaisi. Kovat pelaajat hakisivat hyväpalkkaista pestiä muista sarjoista.

Draamaa ja mielenkiintoa tuo toisi lisää, kun olisi putoamispeikko muutakin kuin mahdollisuus kerätä keväällä karsintapeleistä lisätuloja heikompaa joukkuetta vastaan.

Jostain pitäisi löytää Mestikseenkin rahaa ja TV-sopimus sen osalta voisi nousta arvokkaammaksi, kun mukana olisi aina tunnetumpia ”liigajengejä”. Mestis olisi tuolloin myös nykyistä houkuttelevampi polku nuorille lupauksille.
Kyllä itse ainakin niin haluan uskoa. Jos nyt höpistään kuinka ei riitä tarpeeksi laadukkaita pelaajia joukkueisiin ja hankitaan ulkomailta arpoja.

Oon tästä samaa mieltä. Toki myös paranisi pelkästään sillä, että otteluiden määrää pudotettaisiin, koska 4 pelin viikot vie terän peliltä.
Tämähän se iso tekijä olisi. Pelipäivät vakioksi ja lepoedut pois.
 
Tässä on selkeä kehityskohde. Otteluohjelmaa pitäisi saada kehitettyä niin, ettei tule mitään älyttömiä ryppäitä tai kotipelien pitkiä taukoja.
Nyt ainakin Ilveksen osalta on kuormituksen näkökulmasta hyvin tasainen ohjelma.

Toki back-to-back pelejä on ensi kaudella todella paljon, koska suurin osa peleistä on perjantaisin ja lauantaisin.
 
Tässä on selkeä kehityskohde. Otteluohjelmaa pitäisi saada kehitettyä niin, ettei tule mitään älyttömiä ryppäitä tai kotipelien pitkiä taukoja.
Ja pelipäivät pitäisi olla vakiot ja täysiä kierroksia pitäisi pelata. Siitä olisi hyvä aloittaa.
 
Eikä pelien tasokaan mihinkään muutu. Sekin on jo jonkinlainen mantra, että pienempi joukkuemäärä takaisi kovemman tason otteluita. Aina kuitenkin joku tai useampi ison rahan joukkue sukeltaa - oli sarjamalli mikä tahansa.
No, kyllähän sillä on ihan selvä korrelaatio pelin tason kanssa. Pienemmällä joukkuemäärällä tähtipelaajat eivät jakaudu niin monen seuran kesken, ja huonoimmatkin joukkueet/pelaajat ovat tasokkaampia kuin isommassa sarjassa.
 
Ja pelipäivät pitäisi olla vakiot ja täysiä kierroksia pitäisi pelata. Siitä olisi hyvä aloittaa.
Tässä on nyt tehty paljon parannusta vuodesta toiseen.
  • 99 ottelupäivää kaudella 2025-26
  • 104 ottelupäivää kaudella 2024-25
  • 107 ottelupäivää kaudella 2023-24 (1 joukkue lisäksi vähemmän)
  • 116 ottelupäivää kaudella 2022-23 (1 joukkue lisäksi vähemmän)
 
No, kyllähän sillä on ihan selvä korrelaatio pelin tason kanssa. Pienemmällä joukkuemäärällä tähtipelaajat eivät jakaudu niin monen seuran kesken, ja huonoimmatkin joukkueet/pelaajat ovat tasokkaampia kuin isommassa sarjassa.

En olisi tästä niin varma, koska pelaajien hintalappu tuskin laskisi ja pelaajabudjettien kasvukin on kysynysmerkki, ellei uusia merkittäviä tulonlähteitä löydy.

Raha on avainkysymys tähtipelaajien määrän kasvattamiseen.

Markkina ei ole suljettu ja kilpailua pelaajista käydään ulkomaalaisia sarjoja vastaan. Suurelle yleisölle on muutenkin oleellisempaa pelaajien tunnettuus kuin pelin urheilullinen taso.
 
No, kyllähän sillä on ihan selvä korrelaatio pelin tason kanssa. Pienemmällä joukkuemäärällä tähtipelaajat eivät jakaudu niin monen seuran kesken, ja huonoimmatkin joukkueet/pelaajat ovat tasokkaampia kuin isommassa sarjassa.
Mistä tulee rahat niiden pelaajien hankkimiseksi? Ei mistään! Pelaajat lähtevät entistä hanakammin ulkomaille, kun palkanmaksukyky heikkenee. Pelaajabudjetin kasvu on ainoa keino saada kovatasoisempia joukkueita.

Eikös B-liigassa olisi melkein Liigan palkat? Vai tippuuko siellä sittenkin palkat ja budjetit merkittävästi? Jos ei ole Liigan palkat niin varmasti sitten voi tulla hieman halvemmalla A-liigaan pelaamaan, jos ei halua lähteä ulkomaille.
 
En olisi tästä niin varma, koska pelaajien hintalappu tuskin laskisi ja pelaajabudjettien kasvukin on kysynysmerkki, ellei uusia merkittäviä tulonlähteitä löydy.

Raha on avainkysymys tähtipelaajien määrän kasvattamiseen.

Markkina ei ole suljettu ja kilpailua pelaajista käydään ulkomaalaisia sarjoja vastaan.
Täsmälleen näin. Osasit kirjoittaa omat ajatukseni ytimekkäämmin.
 
Tässä on nyt tehty paljon parannusta vuodesta toiseen.
  • 99 ottelupäivää kaudella 2025-26
  • 104 ottelupäivää kaudella 2024-25
  • 107 ottelupäivää kaudella 2023-24 (1 joukkue lisäksi vähemmän)
  • 116 ottelupäivää kaudella 2022-23 (1 joukkue lisäksi vähemmän)
On kyllä, suunta on oikea, ehkä se johtuu siitä, että Arto I:n eläkeikä lähenee lupaavasti.
Hieman vakavammin puhuen itseäni vaivaa se, että kun näitä joku julkisesti ehdottaa, niin vastaukseksi ladellaan syitä, miksi ei onnistu tai on vaikeata. Kaipaisin sitä, että lopetettaisiin sen miettiminen, että miksi ei onnistu ja mietittäisiin enemmän sitä, miten asiat saataisiin onnistumaan. Pätee moneen muuhunkin asiaan, kuin vain pelipäiviin tai täysiin kierroksiin.
 
Jostain pitäisi löytää Mestikseenkin rahaa ja TV-sopimus sen osalta voisi nousta arvokkaammaksi, kun mukana olisi aina tunnetumpia ”liigajengejä”. Mestis olisi tuolloin myös nykyistä houkuttelevampi polku nuorille lupauksille.
Tämän hetkisestä Mestiksestä muutama joukkue pihalle, loput siihen tulevaan uuteen Liigan TV-sopimukseen mukaan. 12 joukkueen Liiga ja 12 joukkueen Mestis.
 
Joku NoPy ei kyllä 1000 katsojan (?) katsomollaan ole Mestiksessä pitkään elinkelpoinen, ellei saa jotain massiivista sponsorimyyntiä.
 
Joku NoPy ei kyllä 1000 katsojan (?) katsomollaan ole Mestiksessä pitkään elinkelpoinen, ellei saa jotain massiivista sponsorimyyntiä.
Eikä NoPyn avulla paljon TV-tuloja saada. Todennäköisesti otteluiden kuvaaminen on taloudellinen rasite sopimuksessa.

Noh, ehkä se NoPy olisi yksi niistä, jotka jäisivät rannalle... silti vaikea nähdä että esim. Imatran peleillä saisi lisää TV-tuloja.
 
Mistä tulee rahat niiden pelaajien hankkimiseksi? Ei mistään! Pelaajat lähtevät entistä hanakammin ulkomaille, kun palkanmaksukyky heikkenee. Pelaajabudjetin kasvu on ainoa keino saada kovatasoisempia joukkueita.

Eikös B-liigassa olisi melkein Liigan palkat? Vai tippuuko siellä sittenkin palkat ja budjetit merkittävästi? Jos ei ole Liigan palkat niin varmasti sitten voi tulla hieman halvemmalla A-liigaan pelaamaan, jos ei halua lähteä ulkomaille.
Ja miksi palkanmaksukyky sitten laskisi? Pääsarjassa pelaavat seurat saisivat isomman potin sarjan tuloista, kun niitä jakajia on vähemmän.
Markkina ei ole suljettu ja kilpailua pelaajista käydään ulkomaalaisia sarjoja vastaan. Suurelle yleisölle on muutenkin oleellisempaa pelaajien tunnettuus kuin pelin urheilullinen taso.
Jääkiekon kansainväliset pelaajamarkkinat ovat kuitenkin erittäin suppeat verrattuna esimerkiksi jalkapalloon, jolloin SM-liigan joukkuemäärällä on niihin paljon suurempi vaikutus. Jos maksukyky SM-liigassa pysyy ennallaan niin poistuma kohdistuu sarjan heikoimpiin pelaajiin. Tällä hetkellä kotimainen pelaajamateriaali ei riitä edes 16 joukkueelle, minkä vuoksi tänne hankitaan ulkomaalaispelaajia määrän, ei laadun takia.
 
Palkanmaksukyky tuskin nousee merkittävästi. Hyvä kysymys on myös se, että miten TV-sopimuspotti jaettaisiin. Tuskin yksikään nykyinen osakas suostuu luopumaan vapaaehtoisesti 1,5 M€ -osuudestaan.
 
En itsekään kannata konferenssimallia, mutta kertokaa mikä olisi teidän mielestä toimiva sarjajärjestelmä?

Jos täältä lukee oikein niin joukkueita pitäisi olla vähemmän, keskinäisiä otteluita ei saisi olla enempää ja pitäisi pystyä kilpailemaan muita Euroopan sarjoja vastaan entistä paremmin. Tuo on mahdoton yhtälö.

15 vuotta Liigassa on pelattu 60 runkosarjaottelua. Jos ottelumäärää vähennetään (merkittävästi) niin menetetään lipputulojen ohella myös TV-tuloja ja vedonlyöntirahoja - ja tuskin niitä sponsoreitakaan lisää saadaan. Jos kohdataan "eliittijoukkueita" entistä enemmän niin uskoisin, että se ei tuo juurikaan lisää katsojia - se kuitenkin vie B-liiga/konferenssin joukkueilta merkittävästi katsojia. Myöskään TV-tulot eivät merkittävästi nousisi A-liigalaisillekaan.

Onko siis paras ratkaisu olla tekemättä mitään? "Kaikkien" mielipide on kuitenkin, että jotain pitäisi tehdä... samaan aikaan viime kaudellakin taidettiin tehdä Liigan kaikkien aikojen yleisöennätys - eli ei Liiga tuotteena aivan surkeassa jamassa ole - ottaen vielä huomioon huonon yleisen taloustilanteen ja epävarmuudet.
60 runkosarjaottelua ei kuitenkaan pelata täysille halleille. Pienemmällä ottelumäärällä pelipäivät on keskimäärin parempia, pelejä vähemmän ja pelin taso korkeampi, niin kyllä ottelukohtaiset yleisökeskiarvot on myös korkeampia. Otteluiden vuosittaiset järjestyskulut myös luonnollisesti pienenisi

Otteluiden kiinnostavuuden kasvun myötä tuskin myöskään vuotuinen tv-raha pienenisi. Aivan täysin ratkaistavia ongelmia. Nyt isot seurat se lusikka käteen ja vaatimaan pienempää ja oikeasti avointa pääsarjaa, sekä elinvoimaista 2. korkeinta sarjatasoa. Ei tässä pakkoavioliitossa pienten seurojen kanssa tarvitse kärvistellä.
 
Ja miksi palkanmaksukyky sitten laskisi? Pääsarjassa pelaavat seurat saisivat isomman potin sarjan tuloista, kun niitä jakajia on vähemmän.

Jääkiekon kansainväliset pelaajamarkkinat ovat kuitenkin erittäin suppeat verrattuna esimerkiksi jalkapalloon, jolloin SM-liigan joukkuemäärällä on niihin paljon suurempi vaikutus. Jos maksukyky SM-liigassa pysyy ennallaan niin poistuma kohdistuu sarjan heikoimpiin pelaajiin. Tällä hetkellä kotimainen pelaajamateriaali ei riitä edes 16 joukkueelle, minkä vuoksi tänne hankitaan ulkomaalaispelaajia määrän, ei laadun takia.

Jos pelaajabudjetti Ilveksellä pysyisi samana ja olisi vaikka 3,2 meur. Jos tuo jaetaan 24 pelaajalle niin keskipalkka olisi 133k/vuosi.

  • Jos nykyisien A-liigan joukkueiden pelaajien palkat eivät laske, niin ei ole varaa hankkia parempia tähtipelaajia "HPK:lta" tai "Jukureilta". Tällöin nämä B-liigan tähtipelaajat lähtevät ulkomaille, koska he eivät suostu alentamaan palkkojaan.
  • Jos nykyisten A-liigan pelaajien palkat laskevat (tähtipelaajia enemmän tarjolla), niin se tarkoittaisi että osa nykyisistä parhaimmista pelaajista menetettäisiin Ruotsiin ja Sveitsiin... ja aivan kirkkaimpien tähtien määrä vähenisi!
Joukkueiden määrä ei siis vaikuta kuin korkeintaan siihen, että voidaan saada hieman halvemmalla hieman parempia pelaajia... todellisuudessa tuo ajaisi parhaimpia pelaajia Ruotsiin/Sveitsiin/Saksaan, kun huippujen palkkataso meillä laskisi.

Tärkein asia on, että saadaanko tulovirtoja kasvatettua vai ei... ja sitä kautta nostettua pelaajabudjettia.

Ulkomaalaispelaajia hankitaan kyllä lähinnä hinta-laatusuhteen vuoksi. Esimerkiksi Iksa olisi ollut yksinkertaisesti kaikkien Liiga-joukkueiden irrotettavissa. Samoin iso määrä muita hyviä suomalaispelaajia ja muun maalaisia pelaa Euroopan sarjoissa, mutta taloudellisesti heidän ei ole järkevä pelata Liigaa. Käsittääkseni Suomen Liiga on Euroopan aivan kärkeä Ruotsin kanssa tasaisuudessa eli tasoerot eivät ole kovinkaan suuret verrattuna muihin maihin tai muihin palloilulajeihin.
 
60 runkosarjaottelua ei kuitenkaan pelata täysille halleille. Pienemmällä ottelumäärällä pelipäivät on keskimäärin parempia, pelejä vähemmän ja pelin taso korkeampi, niin kyllä ottelukohtaiset yleisökeskiarvot on myös korkeampia. Otteluiden vuosittaiset järjestyskulut myös luonnollisesti pienenisi

Otteluiden kiinnostavuuden kasvun myötä tuskin myöskään vuotuinen tv-raha pienenisi. Aivan täysin ratkaistavia ongelmia. Nyt isot seurat se lusikka käteen ja vaatimaan pienempää ja oikeasti avointa pääsarjaa, sekä elinvoimaista 2. korkeinta sarjatasoa. Ei tässä pakkoavioliitossa pienten seurojen kanssa tarvitse kärvistellä.
En usko itse tuohon matematiikkaan. Jos vaikka 12 joukkueen 4-kertaisessa sarjassa olisi 22 kotipeliä nykyisen 30 sijasta niin uskoisin ison osan kausarilaisista äänestävän jaloillaan jos kausarihinta pysyisi nykyisellään.

Toisaalta jos tuotot tulisi yleisömäärien kautta niin Ilveksen katsojakeskiarvo oli 8500 niin samaan katsojamäärään pitäisi olla 11 600 katsojaa.

IFK:lla tarkoittaisi käytännössä ainoana vaihtoehtona nostaa lippujen hintoja 35 %:a.

Aivan varmasti TV-sopimuksesta maksetaan huomattavasti enemmän jos pelejä on 480 kpl + playoffit n. 60 peliä =540 kpl tarkoittaa 18Me sopimuksella 33keur/peli... jos pelejä onkin 242 kpl + playoffit n. 40 peliä = 282 kpl tarkoittaa samalla 18Me sopimuksella 64keur/peli. Olen 100% varma ettei samojen joukkueiden hieman paremmat pelit kerää lähes kaksinkertaisia TV-katsojia tai TV-tuloja.

Pelien lukumäärän (rajumpi) karsiminen olisi Liigan kilpailukyvyn aivan viimeinen niitti, koska pelaajabudjetteja jouduttaisiin supistamaan.
 
Mielenkiintoista keskustelua ja kiva lukea, kun asioita on pohdittu eri näkökulmista ja erinäisiä vaikuttavia tekijöitä huomioiden. Tällaisista keskusteluista hyötyvät kaikki, joita aihe kiinnostaa. Hyvä!
 
Kaikkia ei voi miellyttää ja suuret voitot vaatii uhrauksia tms.

Jos maailma jatkaa epävakaata kulkuaan, ostovoima laskee eikä tv- ja vedonlyöntisoppareilla ole kovaa nousua tulossa, mutta siitä huolimatta laatua pitää nostaa, niin homma on simppeli: rahat jakaa pienempi porukka.

Vaikka meillä olisi liigan A- ja B- sarja niin melko nopeasti B- sarjaa pidettäisiin ”mestiksenä” vaikka siinä liigan leima olisikin. Typerää on myös joku änäri fiilistely idästä ja lännestä. Molemmat voi kuullostaa paperilla hyviltä, mutta siihen se jää.

Laatu maksaa. Jos halutaan laatua, tarvitaan rahaa. Jos rahaa on rajallinen määrä niin sitä pitää jakaa harvemmille.

Kukaan ei halua sanoa tätä ääneen, mutta ainoa vaihtoehto on pudottaa joukkuemäärää, vedän nyt hatusta ilman laskelmia, vaikka kahteentoista. Loput pelaa mestistä ja sieltä sitten noustaan tai ei. Käytännössä ei nousta, mutta keinotekoisessa urheiluhengessä pitää olla tuo mahdollisuus.

Varmana se vituttaa jotain Jukureita ja kerhoja, tai ketkä nyt sattuvatkaan putoamaan, mutta se on voi voi. Elämä ja markkinatalous on kovaa.

Nyt vaan kaikille tieto, että -26/-27 kauden jälkeen neljä viimeistä putoaa. Seurat sitten reagoivat haluamallaan tavalla. Sugardaddyt kehiin, niinhän se nytkin menee.

Metsässä ollaan jos kuvitellaan, että pikkukylän yleisömäärät triplaantuvat kun jengi tahkoaa liigan leimalla B-sarjaa Jokipoikia vastaan.

Suomi on pieni maa, ei sille mitään mahda. Muut vetelee ohi kun täällä mietitään vähäisten rahojen jakoa yli kahdellekymmenelle seuralle, olkoonkin että se olisi jotenkin porrastettu.

Tai sitten ollaan solidaarisia ja pelaillaan täällä omaa liigaa omalla tasolla eikä välitetä muista. Tunnustetaan, ettei pysytä kv tahdissa, mutta ollaan ylpeitä omasta jutusta. Ei käydä chl:ssä toteamassa paskaa tasoamme. Silti peli näyttää jääkiekolta ja mestaruudesta taistellaan kovasti taklaten.
 
Kaikkia ei voi miellyttää ja suuret voitot vaatii uhrauksia tms.

Jos maailma jatkaa epävakaata kulkuaan, ostovoima laskee eikä tv- ja vedonlyöntisoppareilla ole kovaa nousua tulossa, mutta siitä huolimatta laatua pitää nostaa, niin homma on simppeli: rahat jakaa pienempi porukka.

Vaikka meillä olisi liigan A- ja B- sarja niin melko nopeasti B- sarjaa pidettäisiin ”mestiksenä” vaikka siinä liigan leima olisikin. Typerää on myös joku änäri fiilistely idästä ja lännestä. Molemmat voi kuullostaa paperilla hyviltä, mutta siihen se jää.

Laatu maksaa. Jos halutaan laatua, tarvitaan rahaa. Jos rahaa on rajallinen määrä niin sitä pitää jakaa harvemmille.

Kukaan ei halua sanoa tätä ääneen, mutta ainoa vaihtoehto on pudottaa joukkuemäärää, vedän nyt hatusta ilman laskelmia, vaikka kahteentoista. Loput pelaa mestistä ja sieltä sitten noustaan tai ei. Käytännössä ei nousta, mutta keinotekoisessa urheiluhengessä pitää olla tuo mahdollisuus.

Varmana se vituttaa jotain Jukureita ja kerhoja, tai ketkä nyt sattuvatkaan putoamaan, mutta se on voi voi. Elämä ja markkinatalous on kovaa.

Nyt vaan kaikille tieto, että -26/-27 kauden jälkeen neljä viimeistä putoaa. Seurat sitten reagoivat haluamallaan tavalla. Sugardaddyt kehiin, niinhän se nytkin menee.

Metsässä ollaan jos kuvitellaan, että pikkukylän yleisömäärät triplaantuvat kun jengi tahkoaa liigan leimalla B-sarjaa Jokipoikia vastaan.

Suomi on pieni maa, ei sille mitään mahda. Muut vetelee ohi kun täällä mietitään vähäisten rahojen jakoa yli kahdellekymmenelle seuralle, olkoonkin että se olisi jotenkin porrastettu.

Tai sitten ollaan solidaarisia ja pelaillaan täällä omaa liigaa omalla tasolla eikä välitetä muista. Tunnustetaan, ettei pysytä kv tahdissa, mutta ollaan ylpeitä omasta jutusta. Ei käydä chl:ssä toteamassa paskaa tasoamme. Silti peli näyttää jääkiekolta ja mestaruudesta taistellaan kovasti taklaten.
Amen.
 
Takaisin
Ylös